velero de lineas clasicas fabricado en 2009 - Página 8

woqr · #**176** 02-06-2009, 11:50

Aquí os pongo lo que para mi es un diseño de un velero clásico de 30 pies, y su adaptación a los tiempos modernos.

Si el diseño nuevo (derecha) no tuviera la inspiración del clásico (izquierda), ya sabeis como hubieran cortado la popa y la proa, no? dos cortes verticales, es decir la eslora acabaría en la pintura blanca,y por supuesto la manga el doble de ancha, mas una caseta el doble de grande.

barcosclasicos · #**177** 02-06-2009, 19:57

O sease Rookie: La claudia Shiffer es una clasica?...Clásico significa digno de imitación(joder, anda que no la imitariamos todas si pudiesemos!!!!!!!!!)

Evidentemente soy muy, muy inferior buaaaaaaaaaaaa!!!!!!!!!!!! "classicus:
perteneciente a una clase, particularmente a una clase superior respecto de una inferior", o sea, la "clase" de las guapas..........

Chico, hagamosnoslo mirar...............jajajjajaa....una cerveza pa consolarme porfa!!!!

Las definiciones estandares y mas usuales son las que he comentado, luego si quereis poner a los barcos de fibra lo de "clasico de fibra" me parecera estupendo, pero especificar el material porfa!!!!
ala cuidarse

Chivilco · #**178** 02-06-2009, 21:30

Hola, vaya una ronda

la curisidad por la definicion de clasico me ha llevado a la pagina de la Antigua Classic Yacht Regatta y ellos lo definen asi

"What is a Classic?
Most of us in the yachting scene know a genuine Classic when we see one. She was built years ago when all yachts were things of beauty and grace with fine lines and acres of canvas. The survivors of that golden era are unmistakably classic. But what about other classics?

We’ve all seen fine examples of the craftsmanship of yesteryear carried on in modern vessels like Braveheart, Wild Horses, White Wings, Alejandra, Windrose, Victoria of Strathearn, and Savanna. All have the fine lines of a classic but are built and rigged using modern techniques and materials. We also must include as classics the wonderful traditional workboats of the past that are now sailing the seas as yachts.

To be eligible for the Antigua Classic Yacht Regatta, all entries should have a full keel, be of moderate to heavy displacement, built of wood or steel, and be of traditional rig and appearance. Old craft restored using modern materials such as epoxy or glass sheathing, or new craft built along the lines of an old design, are acceptable. Vessels built of ferro-cement may be accepted if they have a gaff or traditional schooner rig. Fibreglass yachts must have a long keel with a keel-hung rudder and be a descendant of a wooden hull design.

Yachts not fitting into the above categories may apply in writing with documents, photographs or drawings to support their request for entry in the Spirit of Tradition Class. All entries unknown to the regatta committee must be accompanied by underwater and rig photographs or drawings, and are subject to approval by the Committee, whose decision is final."

espero que aporte

saludos

rookie · #**179** 02-06-2009, 22:15

Cita:

Originalmente publicado por barcosclasicos

O sease Rookie: La claudia Shiffer es una clasica?...Clásico significa digno de imitación(joder, anda que no la imitariamos todas si pudiesemos!!!!!!!!!)

Chica... ¿y quién te ha dicho que tienes tú que imitar a la Schiffer? Quizás sea ella quien tiene que imitarte a tí...

(yo por lo que veo/leo de tus posts pienso así)
¿Hace una Leffe tostada...?

rookie · #**180** 02-06-2009, 22:24

Cita:

Originalmente publicado por barcosclasicos

Las definiciones estandares y mas usuales son las que he comentado, luego si quereis poner a los barcos de fibra lo de "clasico de fibra" me parecera estupendo, pero especificar el material porfa!!!!
ala cuidarse

Yo soy un extremista (los años me lo permiten ¡at last!):

para mí madera y bronce, cáñamo y lona. La "voz" que tienen esos barcos es imposible de escuchar en uno con materiales sintéticos. Es como escuchar un "vinilo" y un "CD"...

Por ejemplo: el 30 pies que le gusta a Woqr. Una preciosidad. Peeero lo sacan del agua y: "tetas de silicona"... Traum kaputt...

rookie · #**181** 02-06-2009, 22:28

Cita:

Originalmente publicado por Chivilco

To be eligible for the Antigua Classic Yacht Regatta, all entries should have a full keel, be of moderate to heavy displacement, built of wood or steel, and be of traditional rig and appearance. Old craft restored using modern materials such as epoxy or glass sheathing, or new craft built along the lines of an old design, are acceptable. Vessels built of ferro-cement may be accepted if they have a gaff or traditional schooner rig. Fibreglass yachts must have a long keel with a keel-hung rudder and be a descendant of a wooden hull design.
saludos

Bueno, aquí está el "secreto" en negro sobre blanco

Gracias, Chivilco, por la aportación

Prost

!

Edu · #**182** 03-06-2009, 09:48

Según el reglamento del Comité Internacional del Mediterráneo (CIM) que es el que aplica la Real Asociación Nacional de Cruceros, RANC, para las regatas de "clasicos", se definen de la siguiente manera:

Art. 2 BARCOS DE ÉPOCA
2.1 Los BARCOS DE ÉPOCA son los barcos construidos de madera o metal botados antes del 31 de Diciembre de 1949 y conformes a los proyectos originales.
2.2 Los barcos cuyos proyectos sean posteriores al 1 de Enero de 1946 y anteriores al 31 de Diciembre de 1949 y fueron botados antes del 31 de Diciembre de 1952 se equiparan a los barcos de época si la Asociación Nacional emite un certificado de homologación juzgándolos tales.
2.3 Las RÉPLICAS DE BARCOS DE ÉPOCA son los barcos que, abstracción hecha de la fecha de su botadura, hayan sido construidos conforme a proyectos anteriores al 31 de Diciembre de 1949 y con métodos que se adecuen a las técnicas y a los materiales de la época.

Art. 3 BARCOS CLÁSICOS
3.1 Los BARCOS CLÁSICOS son los barcos construidos de madera o metal conforme a los planos originales y botados antes del 31 de Diciembre 1975.
3.2 Los barcos construidos en serie no son admitidos.
Abstracción hecha del número de las unidades producidas, son barcos de serie aquellos construidos por un solo astillero o bajo permiso exclusivo con piezas sacadas de moldes o modelos respectivamente únicos y por eso permutables de un ejemplar a otro.
3.3 Las RÈPLICAS DE BARCOS CLÁSICOS son los barcos que, abstracción hecha de su fecha de botadura, hayan sido construidos conforme a proyectos anteriores al 31 de Diciembre 1975.
El coeficiente de autenticidad (art. 14) se determina según las reglas establecidas para los réplicas, pero el parametro de antigüedad (art. 13) viene dado a partir del año de botadura.

Luego además suelen estar los SoT (Spirit of Tradition, Espíritu de la tradición) que son todos aquellos barcos que aunque siendo "clasicos", no encajan por alguna razón en las descripciones de arriba. Puede ser por año de construcción, por materiales, por métodos, por modificaciones, etc.

Esto según el CIM. Por lo demás todos tenemos mas o menos claro que es un clásico, no? Un Snipe de madera de 30 años para mi es un clásico, y el barco de Corsara también, pero definiciones o apreciaciones puede haber muchas.
Cada uno que se quede con la que quiera!

Edu.

woqr · #**183** 03-06-2009, 10:45

A ver yo creo que nos estamos yendo un poco de "madre".

A quien demonios le importa realmente la definición de lo que es un barco "clásico" o no ?

A mi por lo menos me da exactamente igual.

De lo que va este hilo es de barcos modernos (construidos ahora), pero teniendo en cuenta las líneas clásicas que tanto nos gustan a todos los que hemos participado en este post.

Yo sigo enamorado de este 36 pies (foto izquierda) que en realidad es un 22 pies linea de agua, y me importa bien poco si se puede considerar un barco clásico o no.

Espero que se me entienda, a mi lo que me gusta de este 36 pies, es precisamente la combinación entre las líneas clásicas (que se aprecia por encima de la línea de flotación), y la aportación moderna de la quilla y el bulbo actual.

Como podreis imaginar, a mi se me ocurriría construir este 30 pies y ponerle la quilla alargada de los años 30, de la misma forma que tampoco se me ocurriría "cortarle" la proa y la popa a imagen de los veleros actuales.

Bueno, me entendeis, no ?

os dejo otra vez las fotos ya repetidas, y en cuanto tenga presupuesto para el casco, os lo pondré por aquí para que me deis vuestra opinión.

(sin tener ni idea de costes, os digo que más de 6.000 euros por ese casco me parecería un robo. Ojo estoy hablando de transformar esos 36 pies en un 30 pies (foto derecha), y también hablo de fabricarlo con Fibra, nada de maderas, pero tampoco nada de materiales ultra ligeros modernos

Es decir la típica fibra de la que se hacen hoy en día todos los barcos de vela, o vela ligera.

He oído a un conocido que la construcción de un casco de un 42 pies moderno, le salía por 30.000 euros, pero se trataba de un casco actual, es decir con un calado actual, una manga actual, etc etc. y además de unos materiales bastante costosos (no fibra).

Es decir nada que ver con este velerito que no tiene ni calado, ni manga ni na de na, en comparación.

Edu · #**184** 03-06-2009, 11:27

Está claro Woqr, pero ya sabes lo que pasa con los hilos...uno los abre... y luego ellos van por donde les parece

Yo he incluido esas definiciones por aclarar un poco lo que se define "oficialmente" como clásico.

Lo que tu buscas está claro, aunque yo no veo nada claros tus números.
Veleros de esos ya se hacen y no suelen ser precisamente baratos. Supongo que por lo de la exclusividad, pero además por las pocas unidades que se fabrican. Así que hacerse uno, ademas adaptándolo de medidas...no lo acabo de ver.
Ojalá me equivoque !

Para que no te lleven los demonios, se te desinfle la vena y empieces a salivar...Has visto el M29 y el M36 de Morris (diseño de S&S)? www.morrisyachts.com
Si no me equivoco el M36 ltenía al menos una opción de orza de bulbo

Edu

rookie · #**185** 03-06-2009, 11:43

Pues es verdad, Woqr, nos hemos "ido un poco fuera" del hilo, que está bien definido en el título.

De todas formas, ciñéndonos al título y a tus comentarios, pues ya no queda mucho más que hablar, ¿no...?

Pues hala, llenar las jarras, que hace calor,

woqr · #**186** 03-06-2009, 12:02

Cita:

Originalmente publicado por Edu

Está claro Woqr, pero ya sabes lo que pasa con los hilos...uno los abre... y luego ellos van por donde les parece

Yo he incluido esas definiciones por aclarar un poco lo que se define "oficialmente" como clásico.

Lo que tu buscas está claro, aunque yo no veo nada claros tus números.
Veleros de esos ya se hacen y no suelen ser precisamente baratos. Supongo que por lo de la exclusividad, pero además por las pocas unidades que se fabrican. Así que hacerse uno, ademas adaptándolo de medidas...no lo acabo de ver.
Ojalá me equivoque !

Para que no te lleven los demonios, se te desinfle la vena y empieces a salivar...Has visto el M29 y el M36 de Morris (diseño de S&S)? www.morrisyachts.com
Si no me equivoco el M36 ltenía al menos una opción de orza de bulbo

Edu

Hola EDU, efectivamente por ahí van los "tiros" con el M29, no obstante dejando a parte de que es una preciosidad de barco, estamos hablando de la versión "lujosa" de este tipo de barcos.

Como verás si lo comparás con el "holandes 36" de mi última foto, verás que el morris 29 tiene mucha mas manga (a simple vista), y unos interiores mucho más amplios.

Por cierto gracias por el link, son realmente bonitos estos Morris !!!

Por último, decir que este hilo ha sido para mi una auténtica fuente de información (como se podrá apreciar soy bastante novato).

Ya podía seguir leyendo las típicas revistas náuticas españolas durante 10 años más que ni leyendo entre líneas hubiera dado con todos estos astilleros. Es que no salen de las 5 marcas de rigor, que no hacen más que hacer el mismo barco de 5 formas distintas (vease los hermanos gemelos beneteau y oddyssei).

En fin, muchas gracias 1000 veces a todos

armensis · #**187** 03-06-2009, 12:11

es lo mas parecido que he encontrado
http://www.boats-diffusion.com/detai...C30236&lang=FR

woqr · #**188** 03-06-2009, 12:20

Joderr, rectifico lo dicho, al final EDU ha podido dar en la diana.

Morris 29:

LOA: 8.7 metros
LWL: 6.2 metros
Beam: 2.3 metros
Draft: 1.4 metros

"Holandes 36"

LOA: 11.1 metros
LWL: 6.9 metros
Draft: 2,4 metros
Draft: 2 metros

Dark Harbour 30 pies (diseño original 1934)

LOA: 9,2 metros
LWL: 6,2 metros
Beam: 2,1 metros
Draft: 1,3 metros

Es como si el Morris 29 fuese una adaptación del Dark Harbour, no ?? fijate en las medidas

woqr · #**189** 03-06-2009, 12:31

Cita:

Originalmente publicado por armensis

es lo mas parecido que he encontrado
http://www.boats-diffusion.com/detai...C30236&lang=FR

BINGO (bonito bonito bonito y 7.500 euros)

LOA: 9.6 metros
Beam: 1.9 metros (el que menos manga tiene)

corsara · #**190** 03-06-2009, 16:24

Hola a tod@s

Perdona woqr llego tarde (hemos estado unos días navegando) y me gustaria opinar sobre todas las ultima aportaciones surgidas definiendo un clásico aunque sea un poco fuera tema... pero hombre q se ha hablado mucho de mi barquito y creo seria educado de mi parte contestar

a tod@s los que me han animado con tantos cumplidos - de darle tanto se me ha acabado el cupo de agradecimiento con botón diario creo

Cita:

Originalmente publicado por ATERRER

Corsara, tu barco me parece una pasada. Es auténtico. Y si creo que es un clásico.

Cita:

Originalmente publicado por woqr

Evidentemente tu barco es un clásico (vamos por lo menos para mi)....En serio, precioso barco, pero no es para mi (veo mucho trabajo ahí para salir del puerto).

La verdad es que parece mas trabajoso de lo que es. Del puerto salimos a motor

Las velas, a parte deberlas izar a mano desde la base de cada palo y eso lo hace mi marido

) no tienen después mayor complicaciones... el barco necesita mínimo 10 nudos para moverse (15 mejor) y con mas viento casi ni hay que tomar rizos, son 4 velas bastante pequeñas y puedes jugar combinandolas o al final dejar solo mayor/mesana. Solido, seguro, lento. Estamos para disfrutarlo y pasear.

Cita:

Originalmente publicado por Barranquilla

Sinceramente: NO creo que os hayais equivocado. Entra "directamente por la vista y todos los sentidos".

Cita:

Originalmente publicado por boot strap bill

¿como se puede equivocar quien se enamora de SEMEJANTE BELLEZA DE BARCO???

Cita:

Originalmente publicado por slow fox

Podió !!!!. Pero que maravilla !!!
¿ Podrías explicar de forma resumida qué carga de trabajo de manteniimiento tiene una maravilla así ?. Lo digo por que si se me cruza una belleza como esta por delante sabré si debo cerrar los ojos o lanzarme a por ella.
Enhorabuena por esta maravilla y que disfruteis muchas millas con ella

Bueno el mantenimiento: primero considera q tenemos tiempo y nos gusta cuidar de nuestro tesoro. Es toda madera exterior y interior (teka, caoba, y poco abeto). La cubierta la hemos lijado y cambiado todas las juntas sikaflex para q quede como nueva. Ahora solo baldearla mucho y ponerle un poquito de aceite de teka muy de vez en cuando (es solo cuestión de gusto, hay quien la prefiere gris).
Obra muerta, con el sol que pega aquí en Canarias, la hemos decapado del barniz q llevava lijado y pintado con 7 capas progresivas (fondo-lasur-acabado satinado). Me imagino ahora un par de capas nuevas cada 6 meses.
Los manguerotes de cobre tardo un par de horas cada en limpiarlo cuando los quiero ver brillar.
Obra viva (ademas de antifouling): madera pintada en blanco, pero salta. Hasta q sirva retocamos, o habrá q lijar y pintar de nuevo todo (alguien tiene consejos al respecto? Calafateo hasta ahora parece no necesitar, las tablas están secas sin vías de agua).

Cita:

Originalmente publicado por barcosclasicos

Rondas y mas rondas....
Sorry Corsara.......pero en mi modesta opinión tu barco no es un clásico, si no una réplica de un barco de Epoca (...)Eso no quita que sea un barco bien hecho, muy bonito y de buen andar.
Saludos y que lo disfrutes muchos años!

Muy bien explicado, y un punto de vista diferente siempre añade conocimientos a la discusión, gracias

Pues la verdad es que no se si reproduce algún otro barco... lo que se es que es único y no he encontrado ninguna noticia de su astillero suizo (Emil Staeli) ni conozco su primer propietario para preguntar.

Cita:

Originalmente publicado por jcividan

Pues segun mi opinion es todo un clasico. Con 34 años de edad no puede ser una replica ... Precioso barco enhorabuena.

Y que siga siendo tan precioso muchos años mas!!!

Cita:

Originalmente publicado por jose4d

precioso barco "corsara", pero mi opinion coincide con "barcos clasicos", el barco de corsara es un barco actual con lineas clasicas.(...) una cosa lineas clasicas, otra barco clasico.

Cita:

Originalmente publicado por rookie

Hola, amigos,
quizás sea interesante volver "cartesianamente" al término "clásico" (...)
Yo particularmente prefiero el significado "clásico" del término

Hala, ¿mojito o caipirinha?...

Brindo a ti

con un clasico canario, un chupito de ron miel

Cita:

Originalmente publicado por Chivilco

la curisidad por la definicion de clasico me ha llevado a la pagina de la Antigua Classic Yacht Regatta y ellos lo definen asi:
(...) full keel, of moderate displacement, built of wood, and of traditional rig and appearance (gaffel schooner).
(...)
espero que aporte
saludos

Parece que nos admitiríanos, pero no queremos regatear

Cita:

Originalmente publicado por Edu

Según el reglamento del Comité Internacional del Mediterráneo (CIM) que es el que aplica la Real Asociación Nacional de Cruceros, RANC, para las regatas de "clasicos", se definen de la siguiente manera: (...)
Art. 3 BARCOS CLÁSICOS
3.1 Los BARCOS CLÁSICOS son los barcos construidos de madera o metal conforme a los planos originales y botados antes del 31 de Diciembre 1975.
3.2 Los barcos construidos en serie no son admitidos.
(...)
Esto según el CIM. Por lo demás todos tenemos mas o menos claro que es un clásico, no? Un Snipe de madera de 30 años para mi es un clásico, y el barco de Corsara también, pero definiciones o apreciaciones puede haber muchas.
Cada uno que se quede con la que quiera!

Otra regata en la q podriamos apuntarnos!

***

Bueno cierro esta larga paréntesis diciendo que, clásico o replica que sea, estáis tod@s invitados a venir a probarlo si pasáis un dia por Gran Canaria... o quizás a lo mejor nos venimos a la peninsula antes

boot strap bill · #**191** 03-06-2009, 18:43

Cita:

Originalmente publicado por corsara

Bueno cierro esta larga paréntesis diciendo que, clásico o replica que sea, estáis tod@s invitados a venir a probarlo si pasáis un dia por Gran Canaria... o quizás a lo mejor nos venimos a la peninsula antes

si la suerte me permite hacer ese viaje, que está en mis planes, ten por seguro que te tomo la palabra!!!!!
no sé si será o cuando. desde uruguay es un poco más difícil que desde la península.
que lo disfrutes como te mereces, y como él se merece!!!

y buenos vientos (de más de 15 kn)

malamar · #**192** 03-06-2009, 18:56

este hilo va a haber que de cerrarlo por polemico, conflictivo y casi nostalgicamente abusador

la Polly. autentico remake de un Bristol Channel Cutter

Clase J · #**193** 10-06-2009, 16:45

Saludos,

¿cómo lo llevas, woqr?

woqr · #**194** 10-06-2009, 17:20

Pues me estoy dejando asesorar (que bien suena eso) por S&S (ver archivo para saber quienes son).

Por ahora me están dando bastantes ideas (todas gratis), imagino que cuando me decida me darán el palo a la hora de comprarles los planos (que es a lo que se dedican por cierto), pero dado que el dolar sigue por los suelos, pues unos planitos tampoco me van arruinar.

Aquí te dejo una idea de por donde van los planos, digo los tiros

Nick · #**195** 10-06-2009, 22:46

Parece que los chicos de S&S son buenos consejeros

Ayer conoci a esta preciosidad holandesa

http://www.breehorn.nl/index_model_37_exterieur.php

Salud

woqr · #**196** 11-06-2009, 08:37

Cita:

Originalmente publicado por Nick

Parece que los chicos de S&S son buenos consejeros

Ayer conoci a esta preciosidad holandesa

http://www.breehorn.nl/index_model_37_exterieur.php

Salud

Je je reconozco este puerto, Gijón, verdad ?

Bonito barco si

rookie · #**197** 11-06-2009, 11:04

Cita:

Originalmente publicado por woqr

Je je reconozco este puerto, Gijón, verdad ?

Bonito barco si

Ssssacto, es "Gijón de mis amores"

serrammana · #**198** 24-12-2009, 09:17

Hola, tengo un velero dragon para recuperar pero no consigo encontrar en ningún sitio los planos.
Alguien podria ayudarme??????
Gracias

Questionsailing · #**199** 24-12-2009, 09:48

Vaya, me perdi de este hilo hace unos meses.

No se que pasa, que no veo muchas de las fotos que comentais que colgais...

Sobre la discusión que es clásico o no, este mismo debate se da en el mundillo de los coches...

Por ejemplo, a la gente con coches de la decada de los 20-30-40 les gusta que los llamen historicos. Los no aficionados, les llamamos "coches de boda"...

Los clasicos son coches con mas de 25 años, y mucha gente dice que deben tener un algo especial (hay quien dice que un Renault 4 Latas es clasico, y quienes dicen que no...) debates que nunca terminan...

A mi la goleta cangreja de las fotos me encanta, y como dice Monica es una replica de un barco de trabajo. Yo más que barco clasico, lo llamaria historico (sobre todo si hubo un original que hiciera algo concreto).

Salu2

PD: woqr como va el proyecto?

vigiadeoccidente · #**200** 24-12-2009, 10:16

Cita:

Originalmente publicado por serrammana

Hola, tengo un velero dragon para recuperar pero no consigo encontrar en ningún sitio los planos.
Alguien podria ayudarme??????
Gracias

Solo para abrir boca, aunque menos es nada

http://sailboatdata.com/VIEWRECORD.ASP?CLASS_ID=238

http://www.intdragon.org/links_home.php

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