La Taberna del Puerto El seguro de mi barc
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." Altair
VHF: Canal 77   
Regresar   La Taberna del Puerto > Foro > Foros Náuticos > Foro Náutico Deportivo

Avisos

Responder
 
Herramientas Estilo
  #1  
Antiguo 07-06-2009, 00:58
Avatar de Paolaa
Paolaa Paolaa esta desconectado
Piratilla
 
Registrado: 03-10-2007
Localización: El Caribe (es el comienzo de nuestro sueño)
Edad: 56
Mensajes: 78
Agradecimientos que ha otorgado: 15
Recibió 6 Agradecimientos en 5 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Que pabellon lleva el barco?

Buenas a todos:

Estuve charlando con un marino ingles y me surgio una gran duda.
Que bandera se pone al velero?
La de la nacionalidad del dueno(capitan) del barco o la del lugar donde se registro el barco? Y no estoy hablando de que se
Citar y responder
  #2  
Antiguo 07-06-2009, 01:00
Avatar de Paolaa
Paolaa Paolaa esta desconectado
Piratilla
 
Registrado: 03-10-2007
Localización: El Caribe (es el comienzo de nuestro sueño)
Edad: 56
Mensajes: 78
Agradecimientos que ha otorgado: 15
Recibió 6 Agradecimientos en 5 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Que pabellon lleva el barco?

Buenas a todos:

Estuve charlando con un marino ingles y me surgio una gran duda.
Que bandera se pone al velero?
La de la nacionalidad del dueno(capitan) del barco o la del lugar donde se registro el barco? Y no estoy hablando de que se haya registrado bajo una compania.

Alguien sabra algo o donde puedo buscar informacion?

Citar y responder
  #3  
Antiguo 07-06-2009, 01:13
Avatar de BarryGon
BarryGon BarryGon esta desconectado
Corsario
 
Registrado: 23-06-2008
Edad: 64
Mensajes: 1,891
Agradecimientos que ha otorgado: 139
Recibió 521 Agradecimientos en 262 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Que pabellon lleva el barco?

el pabellon de donde se registra el barco

lo se por un amigo armador espaniol con barcos matriculadpos en panama y con pabellon panamenio, y era por motivos fiscales; de todos modos los barcos no pasaban mas de tres meses al anio en territorio espaniol...
Citar y responder
  #4  
Antiguo 07-06-2009, 01:21
Avatar de Paolaa
Paolaa Paolaa esta desconectado
Piratilla
 
Registrado: 03-10-2007
Localización: El Caribe (es el comienzo de nuestro sueño)
Edad: 56
Mensajes: 78
Agradecimientos que ha otorgado: 15
Recibió 6 Agradecimientos en 5 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Que pabellon lleva el barco?

Tu amigo registro los barcos a nombre de una empresa o a su nombre. ?
Porque ahi es donde me dijeron que radica la diferencia
Citar y responder
  #5  
Antiguo 07-06-2009, 01:24
Avatar de BarryGon
BarryGon BarryGon esta desconectado
Corsario
 
Registrado: 23-06-2008
Edad: 64
Mensajes: 1,891
Agradecimientos que ha otorgado: 139
Recibió 521 Agradecimientos en 262 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Que pabellon lleva el barco?

ahi me has pillao

no tengo ni idea
Citar y responder
  #6  
Antiguo 07-06-2009, 01:33
Avatar de Jadarvi
Jadarvi Jadarvi esta desconectado
Expulsado
 
Registrado: 25-11-2008
Localización: Baleares y alrededores... pero en realidad por donde puedo.
Edad: 58
Mensajes: 8,752
Agradecimientos que ha otorgado: 3,052
Recibió 5,564 Agradecimientos en 1,700 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Que pabellon lleva el barco?

La bandera es la del país en que está matriculado el barco, si quieres poner la nacional del armador o patrón, pues en la driza de señales de babor, para no confundirla con el pabellón de cortesía que es la del país en cuyas aguas estás. También he visto poner la bandera del armador o patrón bajo el pabellón de cortesía.

salud!!!
Citar y responder
  #7  
Antiguo 07-06-2009, 02:47
Avatar de TBO
TBO TBO esta desconectado
Capitán pirata
 
Registrado: 27-10-2006
Localización: Cataluña
Edad: 60
Mensajes: 694
Agradecimientos que ha otorgado: 0
Recibió 20 Agradecimientos en 18 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Que pabellon lleva el barco?

Yo tengo un papel firmado por el entonces Ministro de Fomento, Francisco Álvarez Cascos Fernández, en el que dice que "...otorga la presente Patente de Navegación, que acredita al buque nombrado a continuación (el TBO, claro), para navegar por los mares bajo pabellón español, y legitima al capitán para el ejercicio de sus funciones a bordo.". Así que el autorizado para el pabellón es el buque, y no el capitán.

Un saludo.
__________________


Citar y responder
Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a TBO
Paolaa (08-06-2009)
  #8  
Antiguo 07-06-2009, 03:52
Avatar de Albatros
Albatros Albatros esta desconectado
Hermano de la costa
 
Registrado: 18-11-2006
Localización: Florida USA
Edad: 62
Mensajes: 3,096
Agradecimientos que ha otorgado: 106
Recibió 239 Agradecimientos en 159 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Que pabellon lleva el barco?

No se bien lo que quieres preguntar, pero el barco lleva la bandera de donde esta registrado, fijate y veras por aqui en Florida, muchos barcos sobre todo grandes, estan registrados en Bahamas o Bermudas, sus duenos son estadounidenses, pero prefieren tenerlo registrado alli. Cuando hay mucho dinero en juego tiene ventajas, que como podras imaginarte al no ser mi caso, no recuerdo cual.
Oi a una persona decir que se puede navegar con la bandera de dueno del barco, el era colombiano, habia dado de baja el barco aqui en USA, y navegaba con su bandera, segun el, barco sin registro toma la bandera de el pais del dueno, pero no te dejan entrar a ningun puerto, excepto aqui que no te hacen problema, o por lo menos no te hacian. Pero la verdad no se si es cierto.
El problema es si tienes un problema en algun pais y se comunican con tu pais y el no te lo permite navegar con esa bandera, estas en gran lio, posiblemente te confisquen el barco.
__________________

Los mejores amigos y peores enemigos del hombre son: fuego, lluvia y viento.
Citar y responder
  #9  
Antiguo 07-06-2009, 07:54
Avatar de vertijean
vertijean vertijean esta desconectado
Abanderador
 
Registrado: 03-02-2009
Localización: mediteraneo
Edad: 53
Mensajes: 6,716
Agradecimientos que ha otorgado: 821
Recibió 1,545 Agradecimientos en 1,037 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Que pabellon lleva el barco?

me tomo una copa y te cuento : a popa , la bandera del pais de registro del barco , a estribor , a la altira de la primera cruzeta el pabellon de cortesia , o sea del pais en el cual estas navegando si es diferante del de registro , a babord , se puede colocar lo que quieras , como el gallardete de esta taberna por exemplo , o en caso de charter en pabellon del pays del capitan : si ver un barco con la bandera de croacia a babord ya sabes que es inutil llamar a la radio en catalan .... quizas mejor en ingles ...

espero haber sido de utilidad
un saludo
Citar y responder
Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a vertijean
otoio (10-06-2009)
  #10  
Antiguo 07-06-2009, 07:58
Avatar de vertijean
vertijean vertijean esta desconectado
Abanderador
 
Registrado: 03-02-2009
Localización: mediteraneo
Edad: 53
Mensajes: 6,716
Agradecimientos que ha otorgado: 821
Recibió 1,545 Agradecimientos en 1,037 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Que pabellon lleva el barco?

me tomo una copa y te cuento : a popa , la bandera del pais de registro del barco , a estribor , a la altura de la primera cruzeta el pabellon de cortesia , o sea del pais en el cual estas navegando si es diferante del de registro , a babord , se puede colocar lo que quieras , como el gallardete de esta taberna por exemplo , o en caso de charter el pabellon del pays del capitan : si ves un barco con la bandera de croacia a babord ya sabes que es inutil llamar a la radio en catalan .... quizas mejor en ingles ...

espero haber sido de utilidad
un saludo
__________________
Citar y responder
Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a vertijean
Paolaa (08-06-2009)
  #11  
Antiguo 07-06-2009, 10:00
Avatar de rookie
rookie rookie esta desconectado
Capitán pirata
 
Registrado: 12-07-2008
Localización: Cantábrico
Edad: 80
Mensajes: 939
Agradecimientos que ha otorgado: 319
Recibió 149 Agradecimientos en 109 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Que pabellon lleva el barco?

Cita:
Originalmente publicado por Albatros Ver mensaje
Oi a una persona decir que se puede navegar con la bandera de dueno del barco, el era colombiano, habia dado de baja el barco aqui en USA, y navegaba con su bandera, segun el, barco sin registro toma la bandera de el pais del dueno, pero no te dejan entrar a ningun puerto, excepto aqui que no te hacen problema, o por lo menos no te hacian. Pero la verdad no se si es cierto.
...es lo que se llama "barco pirata"...

¿café o té? que es muy temprano todavía...
__________________
rookie
EC2ALV

"matar a un hombre no es protejer una idea (doctrina), si no matar a un hombre"
Sebastian Castellio, Contra Libellum


"The [U.S.] Constitution is a limitation on the government, not on private individuals... it does not prescribe the conduct of private individuals, only the conduct of the government... it is not a charter for government power, but a charter of the citizen's protection against the government". Author and philosopher Ayn Rand (1905-1982)
Citar y responder
  #12  
Antiguo 07-06-2009, 10:32
Avatar de Jadarvi
Jadarvi Jadarvi esta desconectado
Expulsado
 
Registrado: 25-11-2008
Localización: Baleares y alrededores... pero en realidad por donde puedo.
Edad: 58
Mensajes: 8,752
Agradecimientos que ha otorgado: 3,052
Recibió 5,564 Agradecimientos en 1,700 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Que pabellon lleva el barco?

Cita:
Originalmente publicado por rookie Ver mensaje
...es lo que se llama "barco pirata"...

¿café o té? que es muy temprano todavía...
Café, pero como llevo unas horas levantado, creo que con hielo y un chorrito de ron

salud!!!
Citar y responder
  #13  
Antiguo 07-06-2009, 12:03
Avatar de gracy
gracy gracy esta desconectado
Hermano de la costa
 
Registrado: 28-05-2007
Localización: Mediterraneo
Mensajes: 4,856
Agradecimientos que ha otorgado: 1,906
Recibió 2,025 Agradecimientos en 1,149 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Que pabellon lleva el barco?

Paolaa, cada paìs tiene su legislaciòn al respecto. Aqui en España, los barcos que no estan de paso han de tener la bandera española, aunque su dueño sea extranjero.
__________________
gracy
"El lujo es vulgaridad, dijo, y me conquistò. De esa miel no comen las hormigas"
Citar y responder
  #14  
Antiguo 07-06-2009, 12:27
Avatar de mazarredo
mazarredo mazarredo esta desconectado
Corsario
 
Registrado: 20-03-2008
Localización: Ria de Vigo y aledaños
Edad: 68
Mensajes: 1,226
Agradecimientos que ha otorgado: 136
Recibió 360 Agradecimientos en 179 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Que pabellon lleva el barco?

Cita:
Originalmente publicado por gracy Ver mensaje
Paolaa, cada paìs tiene su legislaciòn al respecto. Aqui en España, los barcos que no estan de paso han de tener la bandera española, aunque su dueño sea extranjero.
Estimada cofrade, saludos y

Perdóname que te cite, pero no es exacta esa afirmación. El abanderamiento de buques es internacional, y en todos los paises se siguen las mismas normas, en cuanto a pabellones. Otra cosa es si en un país determinado o en varios no te obligan a abanderar el barco en él, aunque vivas allí toda la vida.

Y otra apreciación, en España, al igual que en el resto de los paises, cuando navegas por sus aguas, o llevas de pleno derecho el pabellón español, o bien enarbolas el de cortesía, pero no te libras de navegar con la bandera de España, sea en una driza o en otra.

Un saludo y más

P.S.: El no enarbolar el pabellón de cortesía de un país es considerado falta grave. Izarlo cabeza abajo, falta muy grave (se considera insulto a la bandera), y puede acarrear sanciones.
__________________
Si ves rodar al patrón por la escala, NO le eches una mano. Él es patrón y sabe por qué se cae.

Si tengo que ser parte del rebaño, me pido ser el perro.

Editado por mazarredo en 07-06-2009 a las 12:28. Razón: añadido P.S.
Citar y responder
  #15  
Antiguo 07-06-2009, 16:00
Avatar de Albatros
Albatros Albatros esta desconectado
Hermano de la costa
 
Registrado: 18-11-2006
Localización: Florida USA
Edad: 62
Mensajes: 3,096
Agradecimientos que ha otorgado: 106
Recibió 239 Agradecimientos en 159 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Que pabellon lleva el barco?

Cita:
Originalmente publicado por mazarredo Ver mensaje
Estimada cofrade, saludos y

Perdóname que te cite, pero no es exacta esa afirmación. El abanderamiento de buques es internacional, y en todos los paises se siguen las mismas normas, en cuanto a pabellones. Otra cosa es si en un país determinado o en varios no te obligan a abanderar el barco en él, aunque vivas allí toda la vida.

Y otra apreciación, en España, al igual que en el resto de los paises, cuando navegas por sus aguas, o llevas de pleno derecho el pabellón español, o bien enarbolas el de cortesía, pero no te libras de navegar con la bandera de España, sea en una driza o en otra.

Un saludo y más

P.S.: El no enarbolar el pabellón de cortesía de un país es considerado falta grave. Izarlo cabeza abajo, falta muy grave (se considera insulto a la bandera), y puede acarrear sanciones.
El abanderamiento podra seguir reglas internacionales, pero quien debe abanderar o quien puede hacerlo, es diferente en cada pais. Y a eso se referia Gracy.
__________________

Los mejores amigos y peores enemigos del hombre son: fuego, lluvia y viento.
Citar y responder
  #16  
Antiguo 07-06-2009, 16:08
Avatar de Albatros
Albatros Albatros esta desconectado
Hermano de la costa
 
Registrado: 18-11-2006
Localización: Florida USA
Edad: 62
Mensajes: 3,096
Agradecimientos que ha otorgado: 106
Recibió 239 Agradecimientos en 159 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Que pabellon lleva el barco?

Cita:
Originalmente publicado por rookie Ver mensaje
...es lo que se llama "barco pirata"...

¿café o té? que es muy temprano todavía...
No seria exactamente pirata, por que lleva la bandera de un pais. Cualquier problema esta bajo las leyes de ese pais, y por ser ciudadano de el, es bastante logico.

Barcos piratas son los que navegan sin bandera, algunso estados de USA, no registran sus barcos. Y sus duenos pueden navegar con la bandera de su estado, (No la de USA, por que para eso necesitan registrarse) sin embargo casi ningun pais acepta la entrada a sus aguas territoriales.
__________________

Los mejores amigos y peores enemigos del hombre son: fuego, lluvia y viento.
Citar y responder
  #17  
Antiguo 07-06-2009, 16:33
Avatar de gracy
gracy gracy esta desconectado
Hermano de la costa
 
Registrado: 28-05-2007
Localización: Mediterraneo
Mensajes: 4,856
Agradecimientos que ha otorgado: 1,906
Recibió 2,025 Agradecimientos en 1,149 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Que pabellon lleva el barco?

Cita:
Originalmente publicado por mazarredo Ver mensaje
Estimada cofrade, saludos y

Perdóname que te cite, pero no es exacta esa afirmación. El abanderamiento de buques es internacional, y en todos los paises se siguen las mismas normas, en cuanto a pabellones. Otra cosa es si en un país determinado o en varios no te obligan a abanderar el barco en él, aunque vivas allí toda la vida.

Y otra apreciación, en España, al igual que en el resto de los paises, cuando navegas por sus aguas, o llevas de pleno derecho el pabellón español, o bien enarbolas el de cortesía, pero no te libras de navegar con la bandera de España, sea en una driza o en otra.

Un saludo y más

P.S.: El no enarbolar el pabellón de cortesía de un país es considerado falta grave. Izarlo cabeza abajo, falta muy grave (se considera insulto a la bandera), y puede acarrear sanciones.
Eso lo daba por sentado, aunque entiendo que lleva a confusiòn.
__________________
gracy
"El lujo es vulgaridad, dijo, y me conquistò. De esa miel no comen las hormigas"
Citar y responder
  #18  
Antiguo 07-06-2009, 16:35
Avatar de gracy
gracy gracy esta desconectado
Hermano de la costa
 
Registrado: 28-05-2007
Localización: Mediterraneo
Mensajes: 4,856
Agradecimientos que ha otorgado: 1,906
Recibió 2,025 Agradecimientos en 1,149 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Que pabellon lleva el barco?

Cita:
Originalmente publicado por Albatros Ver mensaje
El abanderamiento podra seguir reglas internacionales, pero quien debe abanderar o quien puede hacerlo, es diferente en cada pais. Y a eso se referia Gracy.

Si, Albatros, me has interpretado, solo quise dar a conocer lo què se pide en España ya que Paolaa es argentina. En cambio tu nos podràs explicar mejor lo que se pide en EEUU y el Caribe.
__________________
gracy
"El lujo es vulgaridad, dijo, y me conquistò. De esa miel no comen las hormigas"
Citar y responder
  #19  
Antiguo 07-06-2009, 16:55
Avatar de Albatros
Albatros Albatros esta desconectado
Hermano de la costa
 
Registrado: 18-11-2006
Localización: Florida USA
Edad: 62
Mensajes: 3,096
Agradecimientos que ha otorgado: 106
Recibió 239 Agradecimientos en 159 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Que pabellon lleva el barco?

Cita:
Originalmente publicado por gracy Ver mensaje
Si, Albatros, me has interpretado, solo quise dar a conocer lo què se pide en España ya que Paolaa es argentina. En cambio tu nos podràs explicar mejor lo que se pide en EEUU y el Caribe.
Estados Unidos, como Paolaa lo sabe, es mas complicado, cada estado tiene su legislacion y a la vez hay una legislacion federal. Bandera "Yankee" solo los ciudadanos, en Florida despues de un tiempo tienes que registrarte aqui, a no ser que estes por la US coast, (registro federal para ciudadanos)
En mi pais, Uruguay, mientras tu barco este en la franja costera, puedes conservar la bandera de otro pais, pero si pasa los veinte metros tierra adentro te lo pueden confiscar, debes importarlo y pagar casi el 100% de su valor, no puedes hacer charter con bandera extranjera.
__________________

Los mejores amigos y peores enemigos del hombre son: fuego, lluvia y viento.
Citar y responder
  #20  
Antiguo 08-06-2009, 02:15
Avatar de Paolaa
Paolaa Paolaa esta desconectado
Piratilla
 
Registrado: 03-10-2007
Localización: El Caribe (es el comienzo de nuestro sueño)
Edad: 56
Mensajes: 78
Agradecimientos que ha otorgado: 15
Recibió 6 Agradecimientos en 5 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Que pabellon lleva el barco?

Gracias,

Vertijean y TBO y a todos, gracias por sus conocimientos y una ronda.
En realidad era lo que yo tenia entendido. Pero este capitan ingles fue tan categorico cuando me dijo: No estas equivocada, la bandera que se lleva es la del capitan (me lo dijo en perfecto ingles pero le entendi) incluso me mostro su pabellon ingles y su barco esta registrado en la Florida.
Por eso me hizo dudar.

Muchas gracias, (aunque ya todos deben estar en la cama, que mañana es lunes)
Citar y responder
  #21  
Antiguo 08-06-2009, 07:32
Avatar de Yofloto
Yofloto Yofloto esta desconectado
Corsario
 
Registrado: 06-11-2006
Edad: 66
Mensajes: 1,454
Agradecimientos que ha otorgado: 91
Recibió 91 Agradecimientos en 54 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Que pabellon lleva el barco?

Cita:
Originalmente publicado por mazarredo Ver mensaje
Izarlo cabeza abajo, falta muy grave (se considera insulto a la bandera), y puede acarrear sanciones.
Yo creía que cuando, en navegación, un barco izaba el pabellón al revés es que había sido capturado por las autoridades...
....
Citar y responder
  #22  
Antiguo 08-06-2009, 11:03
Avatar de mazarredo
mazarredo mazarredo esta desconectado
Corsario
 
Registrado: 20-03-2008
Localización: Ria de Vigo y aledaños
Edad: 68
Mensajes: 1,226
Agradecimientos que ha otorgado: 136
Recibió 360 Agradecimientos en 179 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Que pabellon lleva el barco?

Cita:
Originalmente publicado por Yofloto Ver mensaje
Yo creía que cuando, en navegación, un barco izaba el pabellón al revés es que había sido capturado por las autoridades...
....
Estimado cofrade, saludos y

No conocía ese significado, que me imagino que compete al pabellón nacional de la embarcación apresada. Siempre creí que una embarcación apresada, arriaba el pabellón, no que lo montaba cabeza abajo. De cualquier manera, el insulto se refiere al pabellón de cortesía.

Otro saludo y más
__________________
Si ves rodar al patrón por la escala, NO le eches una mano. Él es patrón y sabe por qué se cae.

Si tengo que ser parte del rebaño, me pido ser el perro.
Citar y responder
  #23  
Antiguo 08-06-2009, 11:05
Avatar de mazarredo
mazarredo mazarredo esta desconectado
Corsario
 
Registrado: 20-03-2008
Localización: Ria de Vigo y aledaños
Edad: 68
Mensajes: 1,226
Agradecimientos que ha otorgado: 136
Recibió 360 Agradecimientos en 179 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Que pabellon lleva el barco?

Y por cierto, ojo donde izais la Jolly Roger, porque os podeis ver en un lío de órdago. Hay paises donde la bandera pirata está mucho peor que mal vista y no le dan la connotación acrata-festiva que le podemos dar algunos, si no que se lo toman muuuuuy en serio.

Otro saludo y más
__________________
Si ves rodar al patrón por la escala, NO le eches una mano. Él es patrón y sabe por qué se cae.

Si tengo que ser parte del rebaño, me pido ser el perro.
Citar y responder
  #24  
Antiguo 08-06-2009, 20:02
Avatar de gracy
gracy gracy esta desconectado
Hermano de la costa
 
Registrado: 28-05-2007
Localización: Mediterraneo
Mensajes: 4,856
Agradecimientos que ha otorgado: 1,906
Recibió 2,025 Agradecimientos en 1,149 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Que pabellon lleva el barco?

Hablando de banderas bajadas, mirà lo que encontrè Paolaa....

__________________
gracy
"El lujo es vulgaridad, dijo, y me conquistò. De esa miel no comen las hormigas"
Citar y responder
  #25  
Antiguo 08-06-2009, 20:33
Avatar de bome
bome bome esta desconectado
Grumete Pirata
 
Registrado: 01-06-2009
Mensajes: 14
Agradecimientos que ha otorgado: 1
Recibió 2 Agradecimientos en 2 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Que pabellon lleva el barco?

saludos
Aqui la peña pone la bandera de Euskadi, y en caso de festivo la del pais donde esta matriculado, y tan agusto que andan, los hay tambien legales y otros que van con tres( en plan naciones unidas), hasta que llega la autoridad. Ultimamente la bandera pirata gana adeptos,
Citar y responder
Responder Ver todos los foros en uno

El seguro de mi barc


Reglas del foro
No puedes crear discusiones
No puedes responder a mensajes
No puedes editar tus adjuntos
No puedes editar tus mensajes

BB code está activado
Emoticonos está activado
El código [IMG] está activado
El código HTML está desactivado
Ir a


Todas las horas son GMT +1. La hora es 00:27.


Powered by vBulletin® Version 3.7.0
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© La Taberna del Puerto