Electrónica Consejo receptor multibanda

[icordoba]

Muy buenas,
he estado analizando las opciones de receptores NavTex para mi plotter y he decidido que no voy a poner ninguno ya que los que funcionan bien tienen pantalla. Lo quiero sin pantalla pero no he encontrado ninguno de ese tipo que expulse NavTex a 4800/9600 como requiere mi plotter. (El NASA requiere una configuración especial que anula el almacen de mensajes; requiere el plotter siempre encendido y recibiendo, lo que es incompatible con la recepción AIS)
En fin... quiero comprar un receptor multibanda que además de NavTex me permita recibir WeatherFax, todo a través del ordenador portátil. ¿Algún consejo BBB? ¿Es necesario poner una antena más o es posible usar la de VHF o FM?

[olaje]

La mayoría de los receptores multibanda no reciben en SSB (Single Side Band o BLU: Banda Lateral Única) de verdad, sino que tienen un oscilador que hace un batido aproximadamente en la misma frecuencia que la de la última (o única) conversión de receptor, y que al variarla ligeramente con el mando que llevan, hacen que se escuchen señales SSB en un receptor de AM.

Te cuento este rollo, porque la mayoría pueden servir para recibir SSB, pero no con la suficiente estabilidad como para dejarlos a la escucha conectados al PC y recibir Navtex o Faxes de forma automática, sino que requieren buenas señales y andar trasteando en el mando del oscilador de batido.

Así, necesitas un receptor de comunicaciones más o menos decente, con supresión de portadora para recibir correctamente, y una antena más o menos eficiente.

Te pongo un link con algunas ideas para fabricar acopladores aptos para recibir señales de O.C. con antenas de hilo, como nuestro backstay.
http://www.qrp.pops.net/swl1.asp

Tengo varios receptores, supuestamente buenos, como un 7600 de Sony que no vale para nada:


Sin embargo, un Grundig YB-500, aparentemente similar, recibe señales débiles mucho mejor, pero claro, tiene SSB de verdad:


También me va perfecto un AOR AR8000. Es un buen cacharro y portátil:


En fin, que antes de comprar definitivamente, mejor que pruebes el aparato, según mi experiencia al menos.

Salu2. Carmelo ( O L A J E )

[riskfactor]

Que opinas de una cosa como estas: http://www.icomamerica.com/en/produc...0/default.aspx

[olaje]

Originalmente publicado por riskfactor

Que opinas de una cosa como estas: http://www.icomamerica.com/en/produc...0/default.aspx

Los SDR's (Software Defined Radio) están de moda, tanto en receptores como en transceivers.

El Perseus (http://www.microtelecom.it/perseus/) es quizás de los más populares, y de ICOM, pues es imposible poner pegas. También los de Flex son buenos equipos http://www.astroradio.com/2715000.html



No se, es cuestión de gustos, pero sigo prefiriendo una radio de corte clásico, y hasta hecho de menos -y mucho a pesar del tiempo que hace que tengo sintetizadas- la suavidad y precisión de la sintonía por OFV (oscilador de frecuencia variable) con su volante de inercia para ir rápidamente a otra frecuencia haciendo girar el mando como si de un trompo se tratara .

Los SDR' funcionan bien, pero sin un PC ... . A baterías suponen un gasto extra e innecesario.

Un mixto entre un SDR y una radio normal es usar un transceiver normal con puerto CAT (Computer Aided Tuning). Para mi es la solución ideal.

Hay un programa gratuito que es el Ham Radio de Luxe HRD (http://www.ham-radio-deluxe.com), que soporta la gran mayoría de radios con interface CAT del mercado. Con este soft puedes controlar tu transceiver como si fuera una radio SDR, pero con el PC apagado tienes una radio normal.

HRD es compatible también con la mayoría de radios SDR, por supuesto, y enlaza con los programas más habituales que permiten trabajar en modos digitales, clásicos (RTTY, FAX, SSTV, CW, etc.) y actuales (PSK31 Deluxe gratis y del mismo desarrollo, etc.).

HRD es compatible con los servidores de BBDD de emisoras broadcasting, siendo una herramienta fantástica para parcticar esta modalidad de escucha. Para otras actividades también está listo e incluso puede estar on line en el DXCluster, sintonizando automáticamente cualquier DX que aparezca en el Cluster y llamando por nosotros si lo deseamos.

Por supuesto, que también es compatible con Echolink, la red de radio por Internet.

Una ventaja adicional del Ham Radio de Luxe es que puede ejecutarse en modo Server y Cliente, es decir, tener la radio con el server conectada a Internet en casa y manejarla desde cualquier lugar ejecutándo el progarma en modo cliente. Funciona de cine

Aparte de que igual se me ha notado que me gusta el HRD , todo este rollo viene a cuento de que las SDR o las radios con interface CAT, permiten hacer algo más que trasmitir o recibir, eso si, con un PC al lado, y mejor aún, con una conexión a Internet.

Una cosa más, ICOM ya incorpora trasmisión digital de voz en muchos de sus equipos, y en sus nuevas SDR's también. Pronto, además de los modos digitales de datos, la FM pasará al armario de chismes Vintage como ya le ocurrió a la AM .

Salu2. Carmelo ( O L A J E )

[rookie]

Originalmente publicado por olaje

No se, es cuestión de gustos, pero sigo prefiriendo una radio de corte clásico, y hasta hecho de menos -y mucho a pesar del tiempo que hace que tengo sintetizadas- la suavidad y precisión de la sintonía por OFV (oscilador de frecuencia variable) con su volante de inercia para ir rápidamente a otra frecuencia haciendo girar el mando como si de un trompo se tratara .

Ya somos dos... (o más)

Con el resto del post estoy muy de acuerdo también.

[Tatatoa]

Tal vez otra buena opción es la emisora (que tambien es receptor) YAESU FT-897, yo es la que tengo, es multibanda, cubre tanto las bandas de aficionado como el resto. puedes recibir faxes meteo, navtex, y tambien puedes recibir las señales de AIS, ya que cubre VHF, Banda aerea etc.

Es la tipica emisora de BLU que utilizan muchos que van a cruzar el Atlantico.

pero NO ESTA HOMOLOGADA.

puedes ver información en www.proyecto4.com entre otros sitios. http://www.proyecto4.com/product_info+238.html

En esa web estan los precios.

[rookie]

Icordoba: los ejemplos de SDR que cita Olaje están pensados más bien para "Ham radio" (radioafición) (ojo, esto no quiere decir que no funcionen bien en "bandas marinas", ¿eh? )

Échale un vistazo a esto por si acaso, a ver qué te parece:

http://www.winradio.com/home/g33em.htm





Claro que, con la opción GPS, se pone en us$1100

[rookie]

Originalmente publicado por Tatatoa

Tal vez otra buena opción es la emisora (que tambien es receptor) YAESU FT-897, yo es la que tengo, es multibanda, cubre tanto las bandas de aficionado como el resto. puedes recibir faxes meteo, navtex, y tambien puedes recibir las señales de AIS, ya que cubre VHF, Banda aerea etc.

Es la tipica emisora de BLU que utilizan muchos que van a cruzar el Atlantico.

pero NO ESTA HOMOLOGADA.

puedes ver información en www.proyecto4.com entre otros sitios.

En esa web estan los precios.

Hay que considerar el precio (más del doble que el NASA) y confirmar si cumple la consideración que Icordoba expone: poca velocidad en Navtex...

[Tatatoa]

Originalmente publicado por rookie

Hay que considerar el precio (más del doble que el NASA) y confirmar si cumple la consideración que Icordoba expone: poca velocidad en Navtex...

Pero las prestaciones........ la recepcioón de faxes meteo funciona perfectamente, y el Navtex, desde mi ubicación y por falta de antena no puedo opinar, pero como radioaficionado, le saco muchisimo partido hago muy buenos DXs y recibo tambien así mismo Radio-teletipo información meteorológica.

En fin que por el precio..... ni te cuento lo que en su día me costo una emisora Kenwood TS-180 que no tiene prácticamente punto de comparación.

[Keith11]

Olaje...

te leo siempre, pero no te entiendo nunca

... de todas maneras seguiré intentandolo, a ver si se me pega algo...

Un brindis por ti y tus conocimientos de todos estos temas

[Fazer1000]

Ignacio:

Esto:



"Saca" Navtex a 4800 baudios y se lo enchufas a tu plotter.
Yo lo tengo conectado a mi DSC (tiene esa opción) y va perfectamente.
Lo pujé en ebay, y me lo llevé por 32 lereles + 6 de envío.

http://cgi.ebay.co.uk/NASA-518-NAVTE...3A1%7C294%3A30

Quizá sea una opción económica para recibir los Navigational Telex.
Suerte!

[rookie]

Originalmente publicado por Tatatoa

Pero las prestaciones........ la recepcioón de faxes meteo funciona perfectamente, y el Navtex, desde mi ubicación y por falta de antena no puedo opinar, pero como radioaficionado, le saco muchisimo partido hago muy buenos DXs y recibo tambien así mismo Radio-teletipo información meteorológica.

En fin que por el precio..... ni te cuento lo que en su día me costo una emisora Kenwood TS-180 que no tiene prácticamente punto de comparación.

Sí, "d'accord", es una máquina magnífica el 897, según todos los que la trabajan (lo mío es todo "cacharreo", por lo que he trabajado con ella sólo esporádicamente).

Pero quizás a Icordoba, puesto a adquirir un elemento nuevo, le interese más (ya que la inversión está bastante cercana) un producto específico para "marine" .

Por cierto, ¿tienes posibilidad de ver en las especificaciones del 897 a qué velocidad hace el "downstreaming" de digitales (Navtex, etc.) ? Creo que esa es una de las preocupaciones de icordoba...

Llenar las jarras, que hace bochorno...

[icordoba]

Gracias... no lo veo en la web de NasaMarine ¿será un producto discontinuado?

Originalmente publicado por Fazer1000

Ignacio:

Esto:



"Saca" Navtex a 4800 baudios y se lo enchufas a tu plotter.
Yo lo tengo conectado a mi DSC (tiene esa opción) y va perfectamente.
Lo pujé en ebay, y me lo llevé por 32 lereles + 6 de envío.

http://cgi.ebay.co.uk/NASA-518-NAVTE...3A1%7C294%3A30

Quizá sea una opción económica para recibir los Navigational Telex.
Suerte!

[icordoba]

Gracias RiskFactor,
yo estoy de acuerdo con Olaje y también generalmente prefiero un aparato de corte clásico, pero este producto me parece ideal por varias razones:
- Lo voy a usar en el barco donde no quiero instalar más pantallas ni aparatos a la vista (por eso buscaba un receptor modular sin pantalla)
- Su uso inicial y supongo que principal es recibir faxes de tiempo y navtex. Ya que tengo que abrir el portátil, me da igual arrancar una aplicación que dos.


Buscaré precios y demás... de ese y de los otros que comenta Olaje. En cualquier caso, sigo buscando también una opción modular de NavTex (sin pantalla) que funcione con plotters RayMarine.

Olaje, la opción de comprar una emisora real, como la Yaesu 897 la estuve mirando, pero la diferencia de precio es mucha con un receptor. No voy a instalar una buena antena para emitir BLU en el barco así que no creo que le saque partido ya que solo la hubier ausado para recibir. Por eso he tenido que desechar esa opción, aunque era la que más me apetecía incialmente.

Originalmente publicado por riskfactor

Que opinas de una cosa como estas: http://www.icomamerica.com/en/produc...0/default.aspx

[teteluis]

Hola a todos y una ronda, mirad a ver que os parece este receptor multibanda de 30 KHz a 30 MHz banda corrida con USB, AM y LSB, tiene salida de audio para la entrada del portatil y software WeatherFax y alimentación a 12 Voltios. Además es de NASA Marine y no muy caro.

http://www.nasamarine.com/proddetail.php?prod=HF3P_HF3W

Un saludo y una ronda, teteluis.

[Fazer1000]

Originalmente publicado por icordoba

Gracias... no lo veo en la web de NasaMarine ¿será un producto discontinuado?

Asín es, estarán descontinuados, pero sin sacar de la caja. La paisana de Ebay debe tener un cerro de ellos, porque los subasta semanalmente.

Suerte!

[Paolaa]

Tengo varios receptores, supuestamente buenos, como un 7600 de Sony que no vale para nada:


Salu2. Carmelo ( O L A J E )

[/quote]


Carmelo!!! No me diga que es tan malo!!! Pensaba que era yo la inutil!!!

Yo tengo este
Adjuntos 15609

Como puedo mejorar la recepcion? Servira de algo? O directo a la basura?

Gracias

Paola

Es

[Nick]

Originalmente publicado por Paolaa

Carmelo!!! No me diga que es tan malo!!! Pensaba que era yo la inutil!!!

Yo tengo este


Como puedo mejorar la recepcion? Servira de algo? O directo a la basura?

Gracias

Paola

Es

Bueno mujer... si lo vas a tirar.... a lo mejor.... no digo una donacion... pero un precio, a lo mejor si lo podemos negociar...

Saludos

[olaje]

Originalmente publicado por Paolaa

Carmelo!!! No me diga que es tan malo!!! Pensaba que era yo la inutil!!!

Yo tengo este
Adjuntos 15609

Como puedo mejorar la recepcion? Servira de algo? O directo a la basura?

Gracias

Paola

Es

Hombre, para broadcasting si que sirve, aunque no sea nada del otro mundo.

El tuyo no lo he probado, pero 'el movimiento se demuestra andando', es decir, que es cuestión de probar.

Me ocurre con frecuencia que llego al barco de alguien que ha instalado una BLU y anda mosca pensando en que no sirve para nada, ya que sólo escucha ruidos por todos lados. . Sobre la marcha, sintonizas una banda de aficionados en la que supones que habrá algo de propagación a esa hora. De entrada, se sorprende de todas las estaciones que se eschuchan , pero ya se quedan boquiabiertos cuando contestas al primero que está llamando y te contesta a la primera, aunque esté a miles de kilómetros .

En OC hay que escuchar mucho, hacerse el oido hasta llegara entender a los corresponsales con esa voz 'extraña' y metálica que reconstruye la SSB, borrar de nuestro coco los ruidos siempre presentes, etc. Es sólo cuestión de práctica.

Cuando digo que mi Sony no sirve para nada, es porque no es capaz de manejar señales débiles, y claro, no todo el mundo llega a nuestra antena como un cañón. Comparado con el Grundig o el AOR, está completamente sordo, y no es nada selectivo, es decir que si hay una señal próxima a la que queremos escuchar, pues nos molestará sin dejarnos recibir correctamente, cosa que no ocurre en receptores de mejor calidad. A pesar de que el Sonyesde los más carillos, pues no responde a las expectativas.

Tuve un 2001 de Sony que si era un buen receptor. Fué el primero sintetizado de la casa. El problema es que consumía una barbaridad, y se bebía 4 pilas R20 en pocas horas. Lo vendí en cuando tuve oportunidad.

Pero para recibir HF-FAX, TTY, etc. casi cualquiera sirve, puesto que son estaciones que trasmiten en diferentes frecuencias a la vez y con mucha potencia. Sólo hay que saber en qué frecuencia es más probable que la señal sea suficientemente fuerte en función de la hora y la ubicación del trasmisor respecto de la nuestra.

Lo que si ocurre con estos receptores es que la SSB se recibe con un oscilador de batido, sobre el que hay que estar actuando casi de contínuo para mantener la recepción, y es por lo que decía que no son aptos para dejarlos conectados al PC y volver mañana a ver cuántos faxes ha recibido.

Con el tema de HF-FAX y RTTY, ocurre lo mismo cuando sintonizas el receptor de alguien que lleva meses intentando recibir un fax meteorológico y sin éxito, y de pronto lo ve salir sobre la marcha en su pantalla.

Ya te digo que es sólo cuestión de un poco de práctica, y tengo amigos viajando por el mundo que no creían en la utilidad de estas trasmisiones, ya que no lograban recibir nada al principio. Con el tiempo, le han cogido el truco, y navegan sólo con la info de estas estaciones WEFAX que para algo están y cuesta mucho mantenerlas, algo que no se haría si no sirvieran parar nada.

Pon un poco de paciencia y verás que puedes recibir muchas cosas con tu Sony.

Salu2. Carmelo ( O L A J E )

[Butxeta]

Y este:



No lo puedes conectar al Raymarine??

Yo tengo el AIS engine 2 conectado al plotter Standard Horizon 180 y funciona fenomenal.

[Falken]

Originalmente publicado por teteluis

Hola a todos y una ronda, mirad a ver que os parece este receptor multibanda de 30 KHz a 30 MHz banda corrida con USB, AM y LSB, tiene salida de audio para la entrada del portatil y software WeatherFax y alimentación a 12 Voltios. Además es de NASA Marine y no muy caro.

http://www.nasamarine.com/proddetail.php?prod=HF3P_HF3W

Un saludo y una ronda, teteluis.

Yo soy de los que se han gastado una fortuna en receptores para tratar de subirme a los MeteoFax, RTTY, Navtex, etc.

De todo mi arsenal (Tengo el iCom PCR 1500, el HF3 de Nasa marine, el Sony de Fareraa, Un Grundig YB 400 PE porque no pude encontrar el YB 500 que cita Carmelo, un maravilloso ANJAN DTS 09 chino él, un Kenwood TH F7...) pero no tengo más antena que un cacho de hilo de cobre forrado porque soy alérgico a taladrar el barco y, dándome pánico el tema de pasar cables, me he quedado ahí.

Pues conectando todos y cada uno de ellos a ese "simulacro" de antena el que va mejor, con diferencia, es el NASA con su ruedita de sintonía manual y sus 10 memorias (en esto se echa de menos que no tenga más memorias para emisoras presintonizadas). Le sigue el iCom 1500 con sus miles de memorias y manejo comodísimo a través del PC

Y en cuanto a los musiqueros, el Sony se desempeña bien en fax y Rtty y el chino mantiene la pelea con él, aunque es glotón con las pilas

En resumen, the winner is the NASA sin dudar. Más sofisticado y sexy el iCom PCR 1500, que lo puedes encontrar en usado sobre los 400 lereles. Y sobre todo, tenlo en cuenta: ANTENA, ANTENA, ANTENA

Y cuando la encuentres, AVISA

[icordoba]

Escribí a Nasa Marine para confirmar que funcionaba con los Raymarine C. Me dijeron que no. Solo admiten NavTex a 4800 y 9600. Ese expulsa NavTex a 38400. Hacen una versión especial para Raymarine a 9600 pero inexplicablemente no almacena la información ¿?, osea, que debes tener el plotter siempre encendido para que guarde la información. En fin... creo que voy a coger un Nasa Marine con pantallita y lo instalaré de forma discreta. Así empleo mi tiempo de electro-brico-barco para otros bricos.

Originalmente publicado por Butxeta

Y este:



No lo puedes conectar al Raymarine??

Yo tengo el AIS engine 2 conectado al plotter Standard Horizon 180 y funciona fenomenal.

[rookie]

'enasss,

os adjunto una información sobre recepción a modo de "curiosidad". Lo que sigue sería una buena instalación de recepción para LF/MF (Baja Frecuencia / Medias Frecuencias):

Recepctor Palstar R30A, de 100 KHz a 29,9 MHz




Antena Activa/Preselector LA30

MW (Onda Media): 410 kHz a 2.050 kHz


http://www.palstar.com/index.php

El LA30 es básicamente una antena "ferrite loopstick", un amplificador de RF, un atenuador y un preselector.

"Ferrite Loopstick" es una varillita de ferrita sobre la que se arrolla una determinada cantidad de hilo de antena (según la banda). Detalle importante es el hilo: es especial para bajas frecuencias. Se conoce como "hilo de Litz". Otro detalle: las antenas tienen "direccionalidad" (son más sensibles en una dirección que en otra). El patrón de sensibilidad de esta sería como una rosquilla con la varilla pasando por el hueco. Así que el mínimo de sensibilidad sería en direcciones cerca de los extremos y el máximo a su "través". Si la tenemos "horizontal". Pero si la ponemos "vertical", la rosquilla también, por lo que recibiría igualmente en 360º. Es más que probable que la antena de Navtex sea esto, con su preamplificador sintonizado. La ventaja de la direccionalidad es que nos guardaría de fuentes de ruido. Otra ventaja es que podríamos hacer "radiogoniometría" con estaciones normales comerciales. Inconvenientes podrían ser (seguro) precio y espacio, que a bordo nunca sobra.

Por supuesto que el LA30 puede usarse con cualquier receptor.

Hala, cervecita con gambas de Huelva, invito yo

[icordoba]

¿A qué velocidad tienes configurado el Plotter para recibir el stream de datos? El problema Raymarine es que solo soportan 4800 y 9600. (Veo que hablas de AIS... el AIS me va pefectamente en el Plotter; la limitación de esa velocidad es solo para NavTex)

Originalmente publicado por Butxeta

Y este:



No lo puedes conectar al Raymarine??

Yo tengo el AIS engine 2 conectado al plotter Standard Horizon 180 y funciona fenomenal.

[icordoba]

Muy buenas,
recupero el hilo para contaros que finalmente instalé el NavTex Clipper de Nasa Marine. Me dejé de historias para el portátil y de receptores multibanda. La verdad es que una vez instalado no me arrepiento. El haber instalado un aparato independiente de mi ordenador portátil creo que es un acierto... y al rato de conectarlo ya estaba recibiendo información. En puerto y con la antena al nivel de cubierta. Recibí la predicción metereológica, los avisos a los navegantes, ... una gozada no tener que estar pendiente de la radio y apuntar en un papel a toda prisa las coordenadas del tronco flotando de turno o cuál es la boya que está fundida justo cerca de donde vas a pasar.
En fin... recomiendo instalar un NavTex a todos los que vayáis algo más allá de la navegación costera.