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  #1  
Antiguo 11-07-2009, 19:40
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Hola Amig@s. Pedid lo que querais que pago yo

Como alguno de vosotros sabeis, hace unos días tuve un incidente con el barco (desarbolado), y ya que el palo cayó, aproveché para entre otras cosas acabar de colocar la maniobra de asimétrico; y como no hay mal que por bien no venga: no me atrevía a subir al palo, entonces el palo "bajó" donde estaba yo.

Hoy he hecho una prueba en el puerto para ver más o menos como pintaba la cosa. Y la verdad es que con viento de entre 0 y 1,1 knts, el asimétrico embolsaba bastante.

Debido a mi desconocimiento total en navegar con este tipo de vela, sólo conozco ( por lo leído por ejemplo en este magnífico antro) el rango de ángulos de viento de trabajo del asimétrico y poco más, y siempre teoría, nunca práctica. Quiero hacer una pregunta :

¿hasta qué velocidad máxima de viento se puede ir con el asimétrico?, Entiendo que hay un máximo, ya que se supone que la vela rompería, si con apenas viento perceptible ya embolsaba bastante, supongo que puede tener una "velocidad de rotura" baja.

Mi barco tiene 24 pies y pesa sobre los 1.500 kg.

Dispongo de dos asimètricos, uno más grande y otro de menor tamaño, que es con el que voy a empezar.

Adjunto alguna foto de como ha quedado el invento

Salud y birras







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  #2  
Antiguo 12-07-2009, 09:20
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Predeterminado Re: Asimetrico - Fuerza Viento

up up up


Cuando digo a qué velocidad de viento se puede ir con el asimétrico no me refiero a la velocidad que iría el barco -lógicamente- sino, qué fuerza máxima de viento aguanta esa vela.


Salud y birras
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  #3  
Antiguo 12-07-2009, 09:40
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Como casi todo en este mundo de trapos: Depende .
Primero del gramaje del mismo, tienes ligeros, medios hasta pesados (de o,5 a 1,5 g/m2), pero lugo de tu habilidad y condiciones de mar.
Yo no suelo sacarlo por encima de 14 nudos y menos si tengo mucha ola, pero tengo amigos que incluso el liogero lo llevan con 20 y tan pichis ....
Lo mejor es ir probando, el primer dia 10 nudos te pareceran un montón, a la semana los tendras ya dominados y queras más .....


IRRINTZI
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HALCON MILENARIO (12-07-2009)
  #4  
Antiguo 12-07-2009, 10:17
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Predeterminado Re: Asimetrico - Fuerza Viento

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Originalmente publicado por IRRINTZI Ver mensaje
Como casi todo en este mundo de trapos: Depende .
Primero del gramaje del mismo, tienes ligeros, medios hasta pesados (de o,5 a 1,5 g/m2), pero lugo de tu habilidad y condiciones de mar.
Yo no suelo sacarlo por encima de 14 nudos y menos si tengo mucha ola, pero tengo amigos que incluso el liogero lo llevan con 20 y tan pichis ....
Lo mejor es ir probando, el primer dia 10 nudos te pareceran un montón, a la semana los tendras ya dominados y queras más .....


IRRINTZI
Gracias Irrintzi.

Por la superligereza del tejido, entiendo que el que he puesto ( el barco, comprado de 2ª mano, venía con dos) es ligero y pensaba que aguantaban menos de lo que me comentas.

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  #5  
Antiguo 12-07-2009, 10:27
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Predeterminado Re: Asimetrico - Fuerza Viento

Los spis aguantan mas de lo que parecen puesto que gran parte de su tiempo se usan con portantes y al viento real tienes que restar la velocidad del barco.
Por esto lo determinante es el rumbo mas que a velocidad del viento, en rumbos mas cerrados traveses e incluso descuartelares, la presion del viento sobre la vela es mayor y por tanto hay que tener cuidado con el tejido.
Con los ligeros de verdad de 0,5 e inferiores, el problema no es solo que se deformen con mas viento, sino que no avisan y simplemente explotan. Pero como te decian posiblemente al principio el spi aguantara mucho mas que tu.
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HALCON MILENARIO (12-07-2009)
  #6  
Antiguo 12-07-2009, 11:03
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Predeterminado Re: Asimetrico - Fuerza Viento

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Originalmente publicado por Pardillo Ver mensaje
Los spis aguantan mas de lo que parecen puesto que gran parte de su tiempo se usan con portantes y al viento real tienes que restar la velocidad del barco.
Por esto lo determinante es el rumbo mas que a velocidad del viento, en rumbos mas cerrados traveses e incluso descuartelares, la presion del viento sobre la vela es mayor y por tanto hay que tener cuidado con el tejido.
Con los ligeros de verdad de 0,5 e inferiores, el problema no es solo que se deformen con mas viento, sino que no avisan y simplemente explotan. Pero como te decian posiblemente al principio el spi aguantara mucho mas que tu.
Hola.

Probablemente voy a hacer una pregunta idiota, pero ¿ cómo sabes cuando van a ceder?, ¿qué "sensaciones" se notan?

otra pregunta también tonta : pongamos por ejemplo, que se va de empopada con el spi, y de pronto un cambio brusco de dirección de viento entra totalmente por el través-amura, ¿podría hacer volcar la embarcación?.

Voy preguntando para al menos saber la "teórica"

Gracias

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  #7  
Antiguo 12-07-2009, 14:17
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Predeterminado Re: Asimetrico - Fuerza Viento

Al principio, tu propia prudencia hará que no subas una vela de portantes en condiciones que no pueda aguantar. A no ser que tengas un asimétrico de papel de fumar, que no creo, aguanta lo que tú te atrevas a darle. Y ya poco a poco irás aprendiendo y cogiendo confianza.

El que sacas en las fotos parece relativamente plano. Así que podrás usarlo en muchos rumbos. Disfrútalo, al principio, hasta 15 nudos de viento real. Seguro que los aguanta sobrado. Y tú no creo que te atrevas a mucho más. Poco a poco y a disfrutar.

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HALCON MILENARIO (12-07-2009)
  #8  
Antiguo 12-07-2009, 15:23
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Predeterminado Re: Asimetrico - Fuerza Viento

No te hara volcar el barco, lo normal es que salgas de orzada, larga escota de spi y de mayor, adrizas , pones a rumbo y hasta la siguiente.
Pero tu misma prudencia hara que no las hagas seguidas.
El problema es el exceso de confianza en las popas y largos con ola grande hay cruzada mas que probable.
Por otra lado la deformación de la vela la veras con el spi en la mano.
Como te han dicho el asimetrico que tienes es para traveses y largos cerrados y tiene pinta de que antes tiraras la toall tu que la vela.
Sald y copas.
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  #9  
Antiguo 12-07-2009, 18:05
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Predeterminado Re: Asimetrico - Fuerza Viento

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Originalmente publicado por Butxeta Ver mensaje
Al principio, tu propia prudencia hará que no subas una vela de portantes en condiciones que no pueda aguantar. A no ser que tengas un asimétrico de papel de fumar, que no creo, aguanta lo que tú te atrevas a darle. Y ya poco a poco irás aprendiendo y cogiendo confianza.

El que sacas en las fotos parece relativamente plano. Así que podrás usarlo en muchos rumbos. Disfrútalo, al principio, hasta 15 nudos de viento real. Seguro que los aguanta sobrado. Y tú no creo que te atrevas a mucho más. Poco a poco y a disfrutar.


Gracias Butxeta por el consejo. Yo tenía pensado como mucho aguantarlo hasta 8-10 nudos de aparente ( llevo ST40 que sólo dá aparente)

Salud y birras

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No te hara volcar el barco, lo normal es que salgas de orzada, larga escota de spi y de mayor, adrizas , pones a rumbo y hasta la siguiente.
Pero tu misma prudencia hara que no las hagas seguidas.
El problema es el exceso de confianza en las popas y largos con ola grande hay cruzada mas que probable.
Por otra lado la deformación de la vela la veras con el spi en la mano.
Como te han dicho el asimetrico que tienes es para traveses y largos cerrados y tiene pinta de que antes tiraras la toall tu que la vela.
Sald y copas.
Gracias Pardillo por la explicación. La verdad es que me quedo más tranquilo sabiendo que es difícil volcar con en asimétrico.

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  #10  
Antiguo 13-07-2009, 09:12
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HALCÓN: un genáker bastante plano te dará alegría, y mucha, a tu barco. Al menos a PICóN (23') se la ha dado: para rumbos entre descuartelar y largo, y vientos flojos: hasta 10/12 Knts, esa vela es una bendición, porque estos SASANKA no van muy sobrado de trapo. A partir de ahí, si el viento es constante y es para rumbos largos podrás mantenerlo algo más (12/15 KNts). Más viento ya requiere dotes de manejo y aguante, y, en todo caso, rumbos más largos y un tripulante para esa vela.
Pero ya verás que, a poco que el rumbo se cierre, consigues, para vientos que pasen de 10/12 Knts, la misma o más velocidad velocidad con el génova ya que la escora será mucha y la eficacia del casco se pierde.

O sea: no por mucho madrugar amanece más temprano.
Que lo disfrutes.
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  #11  
Antiguo 13-07-2009, 17:21
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HALCÓN: un genáker bastante plano te dará alegría, y mucha, a tu barco. Al menos a PICóN (23') se la ha dado: para rumbos entre descuartelar y largo, y vientos flojos: hasta 10/12 Knts, esa vela es una bendición, porque estos SASANKA no van muy sobrado de trapo. A partir de ahí, si el viento es constante y es para rumbos largos podrás mantenerlo algo más (12/15 KNts). Más viento ya requiere dotes de manejo y aguante, y, en todo caso, rumbos más largos y un tripulante para esa vela.
Pero ya verás que, a poco que el rumbo se cierre, consigues, para vientos que pasen de 10/12 Knts, la misma o más velocidad velocidad con el génova ya que la escora será mucha y la eficacia del casco se pierde.

O sea: no por mucho madrugar amanece más temprano.
Que lo disfrutes.

Gracias Picón por tu contestación. Cuando te refieres a que la escora será mucha, me imagino que quieres decir que con génova se escora más que con el asimétrico ¿cierto? ¿ o es al revés?.

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  #12  
Antiguo 13-07-2009, 17:37
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Gracias Picón por tu contestación. Cuando te refieres a que la escora será mucha, me imagino que quieres decir que con génova se escora más que con el asimétrico ¿cierto? ¿ o es al revés?.

Salud y birras
Al revés Halcón: al ser bastante plano el genaker te permitirá ir a un descuartelar de aparente. Si el viento sube -para ese rumbo o para traveses- esa es vela es bastante más trapo que tu génova. Guarda el genaker y saca el génova. Iráscon menos escora e igual de rápido que con el genaker. Y si sigue subiendo el viento...pues a rizar.
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  #13  
Antiguo 13-07-2009, 18:19
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Originalmente publicado por PICÓN Ver mensaje
Al revés Halcón: al ser bastante plano el genaker te permitirá ir a un descuartelar de aparente. Si el viento sube -para ese rumbo o para traveses- esa es vela es bastante más trapo que tu génova. Guarda el genaker y saca el génova. Iráscon menos escora e igual de rápido que con el genaker. Y si sigue subiendo el viento...pues a rizar.
OK Picón. Entendido

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  #14  
Antiguo 13-07-2009, 20:14
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halcon milenario, no olvides hacer bien firmes los tres puños de la vela, tira muchísimo y a mi me ha dado alguna que otra sorpresilla con 14 knt....

Si se te suelta una escota, o el puño de amura, con aparentes de 12-13 knt, y se le lia a un tripulante a un tobillo, va al agua sin remedio, te lo digo por que a mi me ha pasado. No es por meterte miedo, pero si precaución.
__________________
"With repetition come good habits, with good habits comes good seamanship, with good seamanship comes security, and with security comes enjoyment".
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  #15  
Antiguo 13-07-2009, 22:10
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Originalmente publicado por napoleon Ver mensaje
halcon milenario, no olvides hacer bien firmes los tres puños de la vela, tira muchísimo y a mi me ha dado alguna que otra sorpresilla con 14 knt....

Si se te suelta una escota, o el puño de amura, con aparentes de 12-13 knt, y se le lia a un tripulante a un tobillo, va al agua sin remedio, te lo digo por que a mi me ha pasado. No es por meterte miedo, pero si precaución.
Gracias Napoleón por tu consejo Lo tendré muy en cuenta.

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