De Valencia a Ibiza con un Somo 20

[Dibujito]

Bueno pues eso..voy a cambiar mi velero un Elvtrom 30 por un somo 20, como a mi me gusta ibiza por sus calas pues no me gusta estar en puertos, la verdad no tengo ni idea como se comportaria este velerito con orza abatible en medio de un temporal de verano aunque mas me preocupa que me pille la guardia costera en la travesia, pues con la crisis veo que se estan poniendo muy duros para recaudar fondos.
Que opinais? mucho riesgo? una locura? aun que despues de ver al Ruso ese que dio la vuelta al mundo en un 3,5 metros... no entiendo como lo pudo hacer sin ser detenido.
Bueno esta vez pago yo las birras

[jdarellano]

Suerte en la travesía, están pidiendo documentación a las embarcaciones que repostan en las gasolineras, por si te sirve de algo; aquí estamos si necesitas alguna cosa. Saludos

[riskfactor]

Yo no soy experto en estos menesteres pero veo muy dificl que tengas problemas. Nunca he sabido de nadie al que se le abarloen a 50 millas... y luego si te piden la documentación ya en las islas, pues estás dentro de tu zona permitida y todo en regla. Si te llegaran a preguntar "y como ha llegado este barco aquí" y simpre puedes decir

[Dibujito]

Originalmente publicado por riskfactor

Yo no soy experto en estos menesteres pero veo muy dificl que tengas problemas. Nunca he sabido de nadie al que se le abarloen a 50 millas... y luego si te piden la documentación ya en las islas, pues estás dentro de tu zona permitida y todo en regla. Si te llegaran a preguntar "y como ha llegado este barco aquí" y simpre puedes decir

SI lose yo antes iba mucho por alli he incluso hice charter ilegal..pero ahora segun veo se esta poniendo muy dificil tanto en el mar como en la carretera.
No quiero hablar de politica..no queriamos libertad? TOMA LIBERTAD...todo prohibiciones.

[Llangosto]

Sí, los progres de la libertad, cuando la marcha verde mucha barba, mucha bufanda y pañuelo del frente polisario pero ahora que son puretas se han olvidado de todo y solo se acuerdan del exprimidor. Y venga zumo de currante, a exprimirle todo lo que se pueda.

Estoy como tu, chiquillo, con esas ganas de ir al otro lado con zona de navegación menor a la necesaria.

Podríamos pensar que diríamos si una vez en la isla nos preguntan ¿cómo habeis pasado?, para tener una respuesta que esté dentro de lo legalmente establecido. No se si matenerte en tu derecho de nodecir nada sería producente o si mejor hay alguna manera que pueda ser mas buena.

Si dices que te han llevado encima de un barco, igual te piden factura. Si dices que te han remolcado, no se que te podrían pedir si no dices quien te remolcó. No se que diría si fuera mi caso.

Si alguien nos lo dice, será bien recibido.

El potencial para el cachondeo esta servido, pero de vez en cuando que se diga algo convincente, eh.


Saludos,
Llan


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[riskfactor]

Como es que bajas de 30 a 20 pies ?

[Dibujito]

Originalmente publicado por riskfactor

Como es que bajas de 30 a 20 pies ?

Crisis, con el somo 20 y su remolque me lo puedo llevar a una parcela, y mi velero tengo que restaurar el motor, patente y ITB. Pasar la ITB me piden 450€

[riskfactor]

Ya veo. Pregunto porque la diferencia es brutal! Es verdad que los gastos aumentan exponencialmente con la eslora.

Que tal sientes la nueva eslora? Yo encuentro 20' un pelo demasiado pequeño, creo que 24/26 es la ideal.

[Dibujito]

Originalmente publicado por riskfactor

Ya veo. Pregunto porque la diferencia es brutal! Es verdad que los gastos aumentan exponencialmente con la eslora.

Que tal sientes la nueva eslora? Yo encuentro 20' un pelo demasiado pequeño, creo que 24/26 es la ideal.

No, todavia no lo tengo, solo me estoy aciendo la idea..ya tube un somo 23 y no me gusto nada, pero este creo que me gustara mas, nose si sera una ventaja lo de la orza abatible, pienso que tendre mas libertad en cuanto a acercarme a calas con bajo fondo he incluso barrarlo en la playa en alguna cala perdida claro.. pero al no tener peso en la orza me imagino que tendre que hacer banda y tendre que ser mucho mas fino con el equlibrio de las velas y en un temporal fuerte me veo con el palo al agua varias veces, en fin todo una aventura.

[lluismi]

No depende de la eslora sino de tu titulo y de la zona en que este despachado.Se ha hablado varias veces de este tema.No juegues con esto sino lo tienes legal.Las multas son de alivio.

[Dibujito]

Originalmente publicado por lluismi

No depende de la eslora sino de tu titulo y de la zona en que este despachado.Se ha hablado varias veces de este tema.No juegues con esto sino lo tienes legal.Las multas son de alivio.

Cierto.. pero un 6 metros se puede legalizar para travesias largas o oceanicas?
No me lo imagino con una balsa en la cubierta..mas bien el propio velero seria mi balsa..
Creo que no pueden ni hacer navegacion nocturna.

[riskfactor]

El tema está complicado. Si es relativamente nuevo y tiene marcaje CE con categoría de diseño B (como por ejemplo un First 21) si le pones el equipo de zona 2 no tienen porque no despacharlo.

Pero al ser viejo sin marcaje CE, se puede poner muy complicado el tema.

Navegación nocturna, si tienes las luces, toda la que quieras, dentro de tu zona.

[Dibujito]

Originalmente publicado por riskfactor

El tema está complicado. Si es relativamente nuevo y tiene marcaje CE con categoría de diseño B (como por ejemplo un First 21) si le pones el equipo de zona 2 no tienen porque no despacharlo.

Pero al ser viejo sin marcaje CE, se puede poner muy complicado el tema.

Navegación nocturna, si tienes las luces, toda la que quieras, dentro de tu zona.

Gracias riskfactor se lo preguntare al armador.

[teteluis]

Hola dibujito, amigo mío, he ido muchas veces a Ibiza con el ferry desde Denia, y siempre me llevo el coche. En la cola del ferry casi siempre hay algún remolque con un barco sobre el o remolcado por un coche. O sea que si te preguntan como has llegado hasta allí pues debe ser una excusa de lo mas habitual ya que un somo 20 de orza abatible es fácilmente remolcable.
Un saludo, teteluis.

[MarcEolo]

¿Estais seguros que si te pillan en las islas con zona 5, por ejemplo, te pueden complicar la vida?
Lo digo porque si no te han pillado "in fraganti" no te pueden multar, o por lo menos no tendrian que poder.
Hagamos un simil con un vehiculo al que le meten una multa a la salida de Madrid a las 12:00 y es visto en un control en Alicante a las 14:30.
¿Se le podria multar en ese momento por exceso de velocidad?
Si sacas numeros, a la fuerza tiene que haber inflingido la ley, pero no te han pillado en el momento de la infracción.
Me parece que los que tienen que demostrar la culpabilidad son ellos. Tu no tienes que demostrar tu inocencia.

Saludos

[Llangosto]

Estoy con Risk, es muy chico el 20'. Yo creo que lo suyo, ya que quieres hacer una navegación de pequeños cruceros y con familia, es ir a aprovechar al máximo los amarres de 8m y por tanto acercarse el máximo sin pasarse a los 8m.

Yo tengo Puma 24, pero en tu caso igual te viene bien algo mayor para acabar de acercarse a los 8m, un 26', quizas.

El de 20', para ir con familia lo veo muy justo para navegar un poco lejos, para salidas de ir i volver a puerto el mismo día puede estar bien y te ahorras itbs y mucho gasto, pero para hacer un poquito mas lo veo muy justito.

Pero siempre sera mejor un 20' que nada.




Cómo dice Risk sobre categorías de diseño y las posibles zonas de navegación, aquí tienes un cuadro explicativo:

http://www.arrakis.es/~zamoul/zonas.html

Originalmente publicado por teteluis

En la cola del ferry casi siempre hay algún remolque con un barco sobre el o remolcado por un coche. O sea que si te preguntan como has llegado hasta allí pues debe ser una excusa de lo mas habitual ya que un somo 20 de orza abatible es fácilmente remolcable.

Sí que es un buen argumento si se trata solamente de una parada de inspección, pero con el mio con la orza fija creo que no valdría. No se si se os ocurriría alguna otra respuesta.



Saludos,
Llan


.

[riskfactor]

Originalmente publicado por MarcEolo

¿Estais seguros que si te pillan en las islas con zona 5, por ejemplo, te pueden complicar la vida?
Lo digo porque si no te han pillado "in fraganti" no te pueden multar, o por lo menos no tendrian que poder.
Hagamos un simil con un vehiculo al que le meten una multa a la salida de Madrid a las 12:00 y es visto en un control en Alicante a las 14:30.
¿Se le podria multar en ese momento por exceso de velocidad?
Si sacas numeros, a la fuerza tiene que haber inflingido la ley, pero no te han pillado en el momento de la infracción.
Me parece que los que tienen que demostrar la culpabilidad son ellos. Tu no tienes que demostrar tu inocencia.

Saludos

No, no te pueden multar

[riskfactor]

Originalmente publicado por Llangosto

Estoy con Risk, es muy chico el 20'. Yo creo que lo suyo, ya que quieres hacer una navegación de pequeños cruceros y con familia, es ir a aprovechar al máximo los amarres de 8m y por tanto acercarse el máximo sin pasarse a los 8m.

Yo tengo Puma 24, pero en tu caso igual te viene bien algo mayor para acabar de acercarse a los 8m, un 26', quizas.

El de 20', para ir con familia lo veo muy justo para navegar un poco lejos, para salidas de ir i volver a puerto el mismo día puede estar bien y te ahorras itbs y mucho gasto, pero para hacer un poquito mas lo veo muy justito.

Pero siempre sera mejor un 20' que nada.




Cómo dice Risk sobre categorías de diseño y las posibles zonas de navegación, aquí tienes un cuadro explicativo:

http://www.arrakis.es/~zamoul/zonas.html





Sí que es un buen argumento si se trata solamente de una parada de inspección, pero con el mio con la orza fija creo que no valdría. No se si se os ocurriría alguna otra respuesta.



Saludos,
Llan


.

EPA!!! Yo no he dicho que sea demasiado chicho para hacer la travesía. Hay transmundistas en 20' y tan frescos como una lechuga y de hecho hay en el mercado varios 20/21' con certificado B.

Que la travesía a Baleares tampoco es una proeza ni nada que se le parezca . De hecho con tiempo razonable (que es el que suele haber) es mas un paseo dominguero.

Lo que yo he dicho es yo me encuentro ideal 24/26 pies y que si no tiene certificado CE de categoría B lo tiene mal para despachar en zona 2.

[Llangosto]

Originalmente publicado por riskfactor

EPA!!! Yo no he dicho que sea demasiado chicho para hacer la travesía.

Yo tampoco lo he dicho. Yo he dicho que estoy con Risk en lo siguiente:

Originalmente publicado por Llangosto

Estoy con Risk, es muy chico el 20'.<-- (punto)

Porque Risk ha dicho esto:

Originalmente publicado por riskfactor

Yo encuentro 20' un pelo demasiado pequeño

A continuación doy mi opinión, comenzando con "Yo creo".

Y en ningún caso he dicho que sea demasiado chico para hacer la travesía.

Originalmente publicado por Llangosto

Estoy con Risk, es muy chico el 20'. Yo creo que lo suyo, ya que quieres hacer una navegación de pequeños cruceros y con familia, es ir a aprovechar al máximo los amarres de 8m y por tanto acercarse el máximo sin pasarse a los 8m.

He dicho que lo veo muy justo para navegar un poco lejos con la familia, para salidas de mas de "ir y volver a puerto el mismo día", no porque corra ningún peligro en la travesía.

Debe entenderse que los peligros son los mismos para uno que para cuatro, si hablo de "justo para navegar en familia... un poco lejos... de mas de ir y volver a puerto" se debe entender que se refiere a la comodidad de vivir a bordo.

Originalmente publicado por Llangosto

El de 20', para ir con familia lo veo muy justo para navegar un poco lejos, para salidas de ir i volver a puerto el mismo día puede estar bien y te ahorras itbs y mucho gasto, pero para hacer un poquito mas lo veo muy justito.

.

Saludos,
Llan


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[Llangosto]

Hola, Marc y Risk.

Es una buena noticia saber que si no te pillan en la misma travesía, a mas de 12 millas de la costa de la isla o la península, la cosa no llegue a mas.

Entonces, según se cuenta, el riesgo es mínimo según algun cofrade, aunque otros comentan que en caso de tocarte el boleto el costo es alto.

Pues a deshojar la margarita se ha dicho.


Gracias a los dos,
Llan


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[Dibujito]

Bueno de primero gracias a todos por vuestros comentarios..
Expondre un poco mas mi idea y mis limitaciones..
Navegare solo, me gusta mucho la navegacion en solitario, no es por que sea un lobo solitario sino por que me gusta la tranquilidad cuando navego solo, luego cuando llego a calas siempre hago amistades, sera por que me ven solo jejeje.
Bueno.. un 20 es lo mejor para poder llevarlo en remolque y arbolarlo pues aun asi pienso que me costara.. sobre los amarres generalmente nunca suelo tocar puerto, he llegado a estar mas de dos meses de calas por eso cuando veo un hilo de fondeos meto las narices en el y lo de la idea del ferry me ha gustado mucho, a menos que me pidan el recibo, y 80 millas es un paseo pero cuantas veces me ha pasado pillar una tormenta veraniega de f7..unas cuantas, lo unico que me preocupa es que si volcara no volviera a su posicion al tener poco peso en la orza.
Bueno.. repito muchas gracias por vuestras opiniones valiosas.
NOTA: No puedo dar mas agradecimientos sorry.

[Iñaki/Sinvergüen]

Originalmente publicado por riskfactor

...de hecho hay en el mercado varios 20/21' con certificado B.

¿¿¿Sabéis si de verdad la certificación de un first 210 es todavía B???
¿No habrá caducado esta certificación?

Lo digo porque los nuevos first 211 ya sólo estan certificados para "C" y son casi el mismo casco...!

¿Qué otros modelos conocéis de 20/21' con categoria B? (aparte de los Pogo's minis de la Transat claro!!!)

Gracias y unas rondas para todos amigos cofraes!!

[Pipón]

A mí lo primero que se me ha ocurrido también es decir que lo has llevado en el ferry en un remolque. No creo que obliguen a conservar facturas, ni que te las puedan exigir, pero... en un régimen como el que tenemos todo es posible.

[Txema]

Originalmente publicado por dibujito

Bueno de primero gracias a todos por vuestros comentarios..
Expondre un poco mas mi idea y mis limitaciones..
Navegare solo, me gusta mucho la navegacion en solitario, no es por que sea un lobo solitario sino por que me gusta la tranquilidad cuando navego solo, luego cuando llego a calas siempre hago amistades, sera por que me ven solo jejeje.
Bueno.. un 20 es lo mejor para poder llevarlo en remolque y arbolarlo pues aun asi pienso que me costara.. sobre los amarres generalmente nunca suelo tocar puerto, he llegado a estar mas de dos meses de calas por eso cuando veo un hilo de fondeos meto las narices en el y lo de la idea del ferry me ha gustado mucho, a menos que me pidan el recibo, y 80 millas es un paseo pero cuantas veces me ha pasado pillar una tormenta veraniega de f7..unas cuantas, lo unico que me preocupa es que si volcara no volviera a su posicion al tener poco peso en la orza.
Bueno.. repito muchas gracias por vuestras opiniones valiosas.
NOTA: No puedo dar mas agradecimientos sorry.

Esto tambien me lo he planteado yo varias veces, y si al volcar, se mete la orza (jarra ) en la cajera y me quedo volcado y embarcando agua?

[Dibujito]

Originalmente publicado por Pipón

A mí lo primero que se me ha ocurrido también es decir que lo has llevado en el ferry en un remolque. No creo que obliguen a conservar facturas, ni que te las puedan exigir, pero... en un régimen como el que tenemos todo es posible.

SI..si es buena idea, pero una cosa..que pasa si me saco la licencia de regata? podria decir que voy a destino de regata? llame hace tiempo a la Federacion Española de Regatas y me dijeron, que si estoy en regata o entrenando no deverian de decirme nada la Guardia Civil y si me dicen algo que enseñara la licencia, pero que si lo estoy trasladando para hacer una regata pues que no esta clara la cosa..acto seguido me atrevi a llamar a la mismisima Guardia Civil Costera y muy amablemente me dijo que seria una put... si me pararan para pedirme los papeles... osea no esta claro esto..