Una de banderas

[ironia]

Hola cofrades,
este verano he observado que algunos barcos llevan la bandera de España con el escudo institucional (no la del aguila), mientras la mayoría llevamos las que nos venden en las nauticas con la corona de la marca Livemar.
¿que diferencia hay? significa algo la diferencia, son las dos legalmente aceptadas.
Gracias

[vertijean]

la respuesta es simple , mas alla de toda consepcion politica , el unico legal en españa es el de la corona .

salud !

[Sachi]

No son las dos legales, la unica es la de la corona (institucional).
Salu2.

[Llangosto]

Uso de la Bandera de España y de otras Banderas y Enseñas

http://www.armada.mde.es/ArmadaPorta...tos--03_uso_es

<Cinco. La bandera de España se enarbolará como pabellón en los buques, embarcaciones y artefactos flotantes españoles, cualquiera que sea su tipo, clase o actividad, con arreglo a lo que establezcan las disposiciones y usos que rigen la navegación.>

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Utilización de la Bandera Nacional y otras, a bordo de buques nacionales

http://www.armada.mde.es/ArmadaPorta..._uso_abordo_es


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Uso de la Bandera de España en botes y embarcaciones menores y a vela, de la Armada

http://www.armada.mde.es/ArmadaPorta...so_en_botes_es


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1. EXPOSICION.
   1. La bandera de España puede ser usada con Escudo o sin él. Los buques de la Armada izan, cuando corresponde, la Bandera con el Escudo de España.
   2. La bandera de España sin Escudo se iza en los buques que no son de la Armada, así como en las embarcaciones y artefactos flotantes españoles, cualquiera que sea su tipo, clase o actividad, con arreglo a lo que establecen las disposiciones y usos que rigen la navegación. Llevan otros emblemas en lugar del escudo cuando así corresponde por el Reglamento de Banderas.
   3. Los buques de la Armada son los relacionados en la Lista Oficial de buques y Tren Naval de la Armada, y en esta segunda lista se indica que son embarcaciones menores las de transporte de personal, buceadores y falúas.
   4. El Reglamento de Banderas fue aprobado en 1977 por el Real Decreto 1.511/77, de 21 de enero. Debido a las nuevas organizaciones, autoridades y circunstancias diversas, muchos de los conceptos incluidos en este Reglamento están obsoletos o derogados por disposiciones que se le oponen. Aunque continúa teniendo vigencia necesita ser sometido a actualización.

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Reglamento de Banderas --> Real Decreto 1.511/77, de 21 de enero

Regla 18 (pág 7 del pdf)
Bandera para buques y embarcaciones de recreo.

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1 Descripción.

Será la bandera nacional con la Corona Real sobrepuesta en ambas caras, en el centro de la franja gualda, en azul
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http://www.la-moncloa.es/NR/rdonlyre.../1511_1977.pdf

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Reglamento de banderas de 1945

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CAPITULO V
Bandera para Buques y Embarcaciones de recreo (LAMINA VII – Fig. 12)

La bandera de los buques y embarcaciones de recreo es de las mismas proporciones que la de los buques de guerra, pero sustituyendo el Escudo Nacional por la Corona de éste, que irá estampada al centro de la franja amarilla, con altura de 1/3 del ancho de ésta y anchura proporcionada.
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Lámina VII --> pg 22 del pdf

http://www.armada.mde.es/ArmadaPorta...al_es/archivo1

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Bandera Nacional de otros países.- Izado como cortesía

http://www.armada.mde.es/ArmadaPorta...extranjeras_es


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La Bandera

"La Bandera de España está formada por tres franjas horizontales, roja, amarilla y roja, siendo la amarilla de doble anchura que cada una de las rojas", según establece el artículo 4.1 de la Constitución Española de 1978.
Además, la bandera nacional está regulada por:

• Ley 39/1981, de 28 de octubre, por la que se regula el uso de la bandera de España y el de otras banderas y enseñas (BOE núm. 271, de 12 de noviembre)
• Real Decreto 441/1981, de 27 de febrero, por el que se especifican técnicamente los colores de la Bandera de España (BOE núm. 64, de 16 de marzo)
• Artículos 18, 19 y 20 de la Ley 85/1978, de 28 de diciembre, de Reales Ordenanzas para las Fuerzas Armadas (BOE núm. 11, de 1979)
• Real Decreto 1511/1977, de 21 de enero, por el que se aprueba el Reglamento de Banderas y Estandartes, Guiones, Insignias y Distintivos (BOE núm. 156, de 1 de julio de 1977)

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http://www.la-moncloa.es/Espana/ElEs...os/default.htm

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Saludos,
Llan


.

[losdelnara]

Osease, resumiendo el buen post de Llangosto, y si no lo tengo mal entendido:

Buques de la armada española: bandera española con el escudo
Buques de recreo españoles: bandera española con la corona



LDN

[ironia]

?y entonces quiere decir que los barcos de recreo que he visto este verano con la bandera con escudo, son de la armada?

[Tranes]

de la armada cuando estan en el recreo

[ironia]

¿y cuando has visto tu a la armada que no este de "recreo".

[Albatros]

Cuantas banderas tienen uds????

[viadeagua]

A mi lo que me gustaría es que no fuera necesario lucir la banderita. No me gusta entrar en nacionalismos, pero no me gustaría tener que llevar la bandera al viento, como tampoco me gustaría llevarla en el coche.

Ojalá la llevara quien quisiera y listo. Me da la impresión que algunas cosas de la mar salá aun están ancladas en el pasado y les lastra su historia.

[Sahel]

Originalmente publicado por viadeagua

A mi lo que me gustaría es que no fuera necesario lucir la banderita. No me gusta entrar en nacionalismos, pero no me gustaría tener que llevar la bandera al viento, como tampoco me gustaría llevarla en el coche.

Ojalá la llevara quien quisiera y listo. Me da la impresión que algunas cosas de la mar salá aun están ancladas en el pasado y les lastra su historia.

Al igual que los policías tienen que ir vestidos de policías (salvo operaciones especiales que requieran discrección), el personal de los hospitales de blanco o verde con su distintivo, etc.
No se trata de un capricho. El mar es muy grande y es de todos, existen leyes internacionales que lo regulan. Es completamente necesario identificar con su matrícula y país cada embarcación que navega. ¿Te imaginas que lo que he dicho al principio estuviera al capricho de cada uno?. Creo que seguimos teniendo un cierto complejo hacia nuestra bandera que deberíamos superar tal como hace ya muchos años nuestros vecinos franceses, alemanes, británicos, etc. o no tuvieron o ya han superado.
Perdón por el discurso que no pretende ser en absoluto político.
Un saludo a todos.

[viadeagua]

Nada de discurso Sahel, un servidor respeta todas las opiniones.

Sin embargo, yo el día que navegue, como cuando ahora circulo en coche, no me sentiré un policía, médico, ni funcionario de ningún estado. ¿Que sentido tiene que ize la bandera nacional al entrar a un puerto? Si me voy con un mercante a otro pais quizá podría entenderlo, pero sinceramente, salir de un puerto del Garraf en una motora de 6 metros, dar una vuelta por la costa y al entrar a puerto tener que izar la bandera, o hacerlo los días de fiesta nacional, emmmm, bueno, eso, que me parece algo arcaico.

En fin, de todas formas quizá no sea buena idea entrar en estos temas, que siempre degeneran en debates que al final se salen de madre. Supongo que símplemente es que algunos no nos sentimos cómodos luciendo la bandera nacional, lo que no significa que esté en contra de ella ni que no me parezca estupendo que otros la muestren con orgullo o simplemente con normalidad.

Una matrícula sin simbolismos nacionales, o una numeración específica por pais como en el caso de los coches sería mucho más 'neutra' , pero bueno, creo que ninguno de nosotros va a poder decidir sobre eso.

Siento haber robado el tema del cofrade ironia, dejemos que siga el tema por su 'derrota' prevista

Cervecitas frescas para todos

[fraygerundio]

Originalmente publicado por viadeagua

.

Una matrícula sin simbolismos nacionales, o una numeración específica por pais como en el caso de los coches sería mucho más 'neutra' , pero bueno, creo que ninguno de nosotros va a poder decidir sobre eso.

Te acabas de cargar algunos siglos de historia y una costumbre propia de todas las naciones marítimas del mundo.

(Aunque tengo un primo que tiene un amigo que trabaja en la ONU que le ha dicho que van a quitar el rollo este de las banderas (arcaicas y caducas, ya se sabe) para que algunos no se molesten...)

[vertijean]

siendo frances ( un poco todavia ) no me molesta en absoluto poner una bandera con una corona ya que si hay algo en que este rey nos parese es en su amor al mar : es el rey de los navegantes !

[Tatatoa]

Originalmente publicado por Albatros

Cuantas banderas tienen uds????

Una nacional, y cada comunidad autonoma tiene la suya, cada ciudad tambien suele tener bandera.

[iferfoz]

Pues de alguna manera nos tenemos que identificar, los deportivos con la de España con la corona (porque lo dice el reglamento y punto) los coches con la "E" de Europa etc, etc.
¿Acaso seria mejor con una bayeta rosa?

Saludos

[viadeagua]

Ei, no quisiera que nadie se moleste por mi comentario.

Fraygerundio, yo no me he cargado nada, simplemente he expresado que no me gusta, y eso ni es delito, ni se carga nada, ni destroza la historia ni desmembrana España .

La historia y las costumbres está bien mantenerlas, aunque el ser humano evoluciona y no siempre es adecuado hacerlo.

En serio, no pretendía polemizar en este tema. Si algun moderador se presta a eliminar mis comentarios en este tema, que lo haga. Me cuidaré de no opinar al respecto en el foro en el futuro, por mi parte no intervendré más en este tema que he desviado sin pretenderlo. Dejémoslo en que uno debe llevarla porque lo dice el reglamento y punto.

Siento si alguien se ha sentido ofendido.

Saludos y buen rollito.
Viadeagua

[vertijean]

Originalmente publicado por viadeagua

Ei, no quisiera que nadie se moleste por mi comentario.

Fraygerundio, yo no me he cargado nada, simplemente he expresado que no me gusta, y eso ni es delito, ni se carga nada, ni destroza la historia ni desmembrana España .

La historia y las costumbres está bien mantenerlas, aunque el ser humano evoluciona y no siempre es adecuado hacerlo.

En serio, no pretendía polemizar en este tema. Si algun moderador se presta a eliminar mis comentarios en este tema, que lo haga. Me cuidaré de no opinar al respecto en el foro en el futuro, por mi parte no intervendré más en este tema que he desviado sin pretenderlo. Dejémoslo en que uno debe llevarla porque lo dice el reglamento y punto.

Siento si alguien se ha sentido ofendido.

Saludos y buen rollito.
Viadeagua

ala hombre ! no seas tan dramatico ! ven a sentarte con nosotros que tenemos vino para ti !

[biker62]

Originalmente publicado por iferfoz

Pues de alguna manera nos tenemos que identificar, los deportivos con la de España con la corona (porque lo dice el reglamento y punto) los coches con la "E" de Europa etc, etc.
¿Acaso seria mejor con una bayeta rosa?

Saludos

Los coches de España se identifican por la E de España (no de Europa) que llevan en la matrícula.

Los barcos se identifican por la matrícula. Aunque un barco no lleve bandera, por la matricula queda definido su país.

La bandera hay que llevarla porque una normativa lo establece así, por razones más o menos lógicas.

Al final, que cada uno haga lo que su conciencia le dicte y apechugue con las conscuencias.



PD: Por cierto, muy interesante e instructivo el enlace a la web de La Moncloa donde se puede leer el Real Decreto 1511/1977.

[windi]

Originalmente publicado por ironia

?y entonces quiere decir que los barcos de recreo que he visto este verano con la bandera con escudo, son de la armada?

No. Lo que quiere decir es que es más barato ir al "todo a 100" a comprar un excedente de las banderas que tenían para el último mundial de fútbol que hacerlo en la náutica de turno

En cuanto a lo otro, viadeagua, complejos aparte, el pabellón de la embarcación tiene consecuencias jurídicas importantes. Por ejemplo, si llevas pabellón francés y se produce un parto a bordo, aunque sea en aguas territoriales australianas, es como si el bebé hubiera nacido en Francia. Y, como ésta, muchas otras.

Así es que no pensemos que es un elemento decorativo ni que somos fachas por llevarlo.

[MARGEMDOAZUL]

Originalmente publicado por iferfoz

Pues de alguna manera nos tenemos que identificar, los deportivos con la de España con la corona (porque lo dice el reglamento y punto) los coches con la "E" de Europa etc, etc.
¿Acaso seria mejor con una bayeta rosa?

Saludos

Eu acho que as bandeiras nacionais, nas embarcações, funcionam como códigos de sinais: identificam e dão informação!
É uma regra muito antiga que creio tem razão para se manter.
Senão acabávamos com as bandeiras nas embaixadas, nos quartéis, nas escolas e até no futebol....
Já agora, o E nas matrículas dos automóveis (coches) é de Espanha)) tal como o P é de portugal ou o F de França ( lá estão as tais bandeiras))

[viadeagua]

Originalmente publicado por windi

En cuanto a lo otro, viadeagua, complejos aparte, el pabellón de la embarcación tiene consecuencias jurídicas importantes. Por ejemplo, si llevas pabellón francés y se produce un parto a bordo, aunque sea en aguas territoriales australianas, es como si el bebé hubiera nacido en Francia. Y, como ésta, muchas otras.

Así es que no pensemos que es un elemento decorativo ni que somos fachas por llevarlo.

Jamás sugerí tal cosa: ni llevar la bandera nacional te convierte en facha, ni que no te guste llevarla te convierte en antiespañol o independentista, no saquemos las cosas de tiesto. Dije que no iba a participar más en este tema, pero creía conveniente aclarar las cosas.

Ah, buen aporte lo del parto, pensé que quizá eso solo ocurriría en aguas internacionales...

Gracias por exponer los motivos por los que creeis que es útil llevarla, aunque yo sigo con una opinión algo diferente... las opiniones son como los culos, todo el mundo tiene uno.

Vertijeam, venga ese vinito!

[rookie]

Originalmente publicado por viadeagua

... Me da la impresión que algunas cosas de la mar salá aun están ancladas en el pasado y les lastra su historia.

Viadeagua, la Historia nos lastra a todos ...

Una de las actividades que realiza un individuo en su andar hacia la plena madurez, es la de identificar y asimilar su "totem tribal", es decir, la historia (acaecimientos, usos, costumbres, etc., etc.) del grupo social donde el azar le puso a nacer...

El empleo de "banderas" (símbolos) entra dentro de un protocolo que la Historia (experiencia) a sancionado como más conveniente para la comunicación entre nosotros en este medio. Es decir, no es un "capricho", si no una costumbre perfeccionada a través del tiempo (historia) por otros que ya descubrieron el Mediterráneano (por lo que no tenemos la necesidad de descubrirlo nosotros) y que conviene a todos...

El hecho de que esta costumbre esté "anclada" es una garantía de que el barco no se irá contra las rocas

En fin, espero que llegue el día en el que no te sientas incómodo con este protocolo

Perdonad el rollo. En desagravio esta ronda la pago yo

[Tabernero]

Como siempre este tema, por otro lado ampliamente debatido y aclarado, acaba incumpliendo las normas del foro...

Por favor, si es que no puede ser.