La Taberna del Puerto Cleansailing
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  #26  
Antiguo 18-08-2009, 22:13
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Vidrieras
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Predeterminado Re: Palma a Formentera sin balsa salvavidas

Incumple las normas del foro: Malos modos

Editado por Tabernero en 19-08-2009 a las 22:39.
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  #27  
Antiguo 18-08-2009, 22:45
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Predeterminado Re: Palma a Formentera sin balsa salvavidas

Incumple las normas del foro: Malos modos

Editado por Tabernero en 19-08-2009 a las 22:38.
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  #28  
Antiguo 19-08-2009, 09:21
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Predeterminado Re: Palma a Formentera sin balsa salvavidas

Incumple las normas del foro: Homofobia

Editado por Tabernero en 19-08-2009 a las 22:39.
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  #29  
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Predeterminado Re: Palma a Formentera sin balsa salvavidas

No creo que mofeta este diciendo babaridades...Lo que es cierto es que una cosa es lo que te exigen por ley para despachar un barco y otra cosa es saber navegar con seguridad....Hace poco llego a Calafell, el Holandés Errante, estuvo 9 años dando la vuelta al mundo en una embarción de 7 metros. Ahora en España le ponen problemas pues no tiene titulación náutica, ni su barco esta homologado en ninguna zona...Paradojas..!

Los sistemas de seguridad y las titulaciones en si mimas no son garantía de nada....la seguridad y los riesgos que sumas son de otro orden.!
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  #30  
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Predeterminado Re: Palma a Formentera sin balsa salvavidas

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Originalmente publicado por Maoraspa Ver mensaje
No creo que mofeta este diciendo babaridades...Lo que es cierto es que una cosa es lo que te exigen por ley para despachar un barco y otra cosa es saber navegar con seguridad....Hace poco llego a Calafell, el Holandés Errante, estuvo 9 años dando la vuelta al mundo en una embarción de 7 metros. Ahora en España le ponen problemas pues no tiene titulación náutica, ni su barco esta homologado en ninguna zona...Paradojas..!

Los sistemas de seguridad y las titulaciones en si mimas no son garantía de nada....la seguridad y los riesgos que sumas son de otro orden.!
Una ronda para los amantes de Teruel.
Está claro que no hay que respetar las normas para cumplir con la seguridad, pero si lo dejamos todo a nuestra opinión, en un país como el nuestro dominado por el ladrillo, donde está el límite de las cosas. Porque un día yo puedo opinar que es más seguro que yo me haga con tu barco y que tu te dediques a vender castañas. O es que las autoridades sólo deben estar para vigilar tus propiedades pero no para parar tus excesos?
Repito que no comprendo cómo el Tabernero no impide la proliferación de provocaciones para incumplir las normas.
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  #31  
Antiguo 19-08-2009, 11:42
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Predeterminado Re: Palma a Formentera sin balsa salvavidas

Caramelo09, no menosprecies el mar, ni desafies la fatalidad "que el error del marino los paga el marino", fijate en la metereología y asesorate con patrones que hayan realizado esta travesía, si puedes realizarla en conserva o con un patrón experimentado mejor...si no te ves seguro, animate con travesías más cortas...No hace falta ir tan lejos para disfutar de la navegación...
Si te animas buenas brisas...
Nota: Afortunadamente el mar no se deja domesticar por exigencias absurdas, que te imponen " lo correcto es.." Afortunadamente este foro no es una Iglesia, ni una dictadura, aquí se puede opinar con respeto y cada uno se hace cargo de lo suyo..
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  #32  
Antiguo 19-08-2009, 15:54
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Predeterminado Re: Palma a Formentera sin balsa salvavidas

Incumple las normas del foro: Homofobia

Editado por Tabernero en 19-08-2009 a las 22:41.
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  #33  
Antiguo 19-08-2009, 18:02
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Predeterminado Re: Palma a Formentera sin balsa salvavidas

Estos tambien controlaban el mar la meteo y estaban al lado de la costa.
Por suerte no ha habido daños personales

http://www.diariodemallorca.es/multi...-millas-Soller

Un saludo
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  #34  
Antiguo 19-08-2009, 18:26
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Predeterminado Re: Palma a Formentera sin balsa salvavidas

Saludos y gracias por el enlace. La verdad es que el fuego es una de las cosas que más me asustan en el mar! Coronadobx
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  #35  
Antiguo 19-08-2009, 18:41
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Predeterminado Re: Palma a Formentera sin balsa salvavidas

Percibo cierto tufillo a TROLL en determinadas intervenciones.
Ahora dispararán los que se den por aludidos, pero cuidaos el resto de no responder a las provocaciones.



__________________
Nabregar: "Acción de desplazarse por la mar en un barco que da mucho, pero que mucho trabajo"


¡¡¡Os estoy vigilando!!!


Tractorista y motero


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  #36  
Antiguo 19-08-2009, 18:55
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Predeterminado Re: Palma a Formentera sin balsa salvavidas

Cada uno debe conocer su capacidad y la de su barco, dependiendo también de la tripulación (no es lo mismo llevar niños o novatos que llevar gente experimentada a bordo). Tantas exigencias me parecen absurdas, porque redundar en elementos de seguridad no implica ausencia de riesgo. Con un buen parte y sentido común cruzamos el Estrecho varias veces al año con un velero de 24 pies y hacemos travesías muy placenteras Cádiz-Málaga y vuelta. Algunas veces que ha fallado el parte o corre prisa el regreso, se aguanta el tirón y con prudencia y buena tripulación, a navegar y a aguantar el remojón...
Creo muy adecuado extremar el celo en seguridad, pero creo que llegado al punto del sentido común, es suficiente y todo, todo, todo, no nos lo pueden regular, joer, que así vamos..., con tanto pedorro reglamentista.
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  #37  
Antiguo 19-08-2009, 19:57
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Predeterminado Re: Palma a Formentera sin balsa salvavidas

Cuando hablamos de una travesia de 40 millas, con buena prevision meteorologica en un horizonte de dos horas, con travesia informada en el puerto base y en el entorno familiar, con un mar de 22º de temperatura en verano, francamente no veo la necesidad de una balsa, si parece mas eficaz una radiobaliza por en tema del alcance de la VHF, por cierto en el incidente del barco aediendo en Sóller no parece que les sirviera de mucho la balsa, a tres millas mas ya hubiera sido imprescindible u temerario carecer de ella. ¿por que no es suficiente marcado CE?, ¿por que enturbiar, por no decir guarrear, y encarecer el producto con una homologación de un Organo nacional cuando se apela en otros aspectos a directivas comunitarias?. Creo que esto es mas propio de expediente X o de republicas bananeras que de un miembro de la UE.
Saludos como dicen Navega y deja navegar
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  #38  
Antiguo 19-08-2009, 20:41
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Predeterminado Re: Palma a Formentera sin balsa salvavidas

Cita:
Originalmente publicado por Mofeta Ver mensaje
Cuando hablamos de una travesia de 40 millas, con buena prevision meteorologica en un horizonte de dos horas, con travesia informada en el puerto base y en el entorno familiar, con un mar de 22º de temperatura en verano, francamente no veo la necesidad de una balsa, si parece mas eficaz una radiobaliza por en tema del alcance de la VHF, por cierto en el incidente del barco aediendo en Sóller no parece que les sirviera de mucho la balsa, a tres millas mas ya hubiera sido imprescindible u temerario carecer de ella. ¿por que no es suficiente marcado CE?, ¿por que enturbiar, por no decir guarrear, y encarecer el producto con una homologación de un Organo nacional cuando se apela en otros aspectos a directivas comunitarias?. Creo que esto es mas propio de expediente X o de republicas bananeras que de un miembro de la UE.
Saludos como dicen Navega y deja navegar
y ademas, el cofrade que origino el hilo dijo que llevaria una zodiac estibada en cubierta... ¿no?

hombre... no lleva raciones de supervivencia, pero vamos...
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  #39  
Antiguo 19-08-2009, 21:12
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Predeterminado Re: Palma a Formentera sin balsa salvavidas

como bien dice el cofrade mofeta,LIBERTADES INDIVIDUALES,asunto que no es tonteria.
yo percibo que se estan llendo al carajo,desde conducir hasta ¡¡¡fumar!!! que parece ser la proxima "cruzada"...
en fin,enhorabuena a los que os encanta el tinglado este,parece que llevais las de ganar.

obviamente que este señor haga la travesia sin balsa salvavidas o en zancos de 250m de largo es algo que no veo donde puede afectar a las libertades de los demas,ni a la seguridad,ni a...mejor no sigo.

saludos
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  #40  
Antiguo 19-08-2009, 22:48
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Predeterminado Re: Palma a Formentera sin balsa salvavidas

De continuar en esta tóniica, este hilo serña cerrado.
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  #41  
Antiguo 20-08-2009, 15:39
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Predeterminado Re: Palma a Formentera sin balsa salvavidas

Reconduciendo el hilo por sus derroteros iniciales, que por otra parte no puede ser de otra manera, copio y pego un artículo sobre el Convenio de la Naciones Unidas sobre el Derechos del Mar,SECCIÓN 4. ZONA CONTIGUA
Artículo 33
Zona contigua
1. En una zona contigua a su mar territorial, designada con el
nombre de zona contigua, el Estado ribereño podrá tomar las medidas de
fiscalización necesarias para:
a) Prevenir las infracciones de sus leyes y reglamentos aduaneros,
fiscales, de inmigración o sanitarios que se cometan en su territorio o en
su mar territorial;
b) Sancionar las infracciones de esas leyes y reglamentos
cometidas en su territorio o en su mar territorial.
2. La zona contigua no podrá extenderse más allá de 24 millas
marinas contadas desde las líneas de base a partir de las cuales se mide la
anchura del mar territorial”.
A mi personalmente, me sugiere esto que ningún barco podrá ser molestado en aguas distintas de las territoriales salvo que existan indicios fundados de delitos de contrabando o trata de personas. Ahora bien, ¿ha manifestado España su adhesión a este Convenio?, ¿Qué régimen tienen las aguas que se extienden mas allá de las aguas territoriales marcadas en las cartas náuticas en el mar Mediterráneo?, ¿no se contradice todo esto con lo dispuesto sobre las zonas de despacho y titulación náutica?.
No es un tema de rebeldía sino de información o más bien de desinformación mía.
Saludos.

[FONT='Arial','sans-serif'] [/font]
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  #42  
Antiguo 21-08-2009, 10:58
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Predeterminado Re: Palma a Formentera sin balsa salvavidas

Cita:
Originalmente publicado por Mofeta Ver mensaje
Reconduciendo el hilo por sus derroteros iniciales, que por otra parte no puede ser de otra manera, copio y pego un artículo sobre el Convenio de la Naciones Unidas sobre el Derechos del Mar,SECCIÓN 4. ZONA CONTIGUA
Artículo 33
Zona contigua
1. En una zona contigua a su mar territorial, designada con el
nombre de zona contigua, el Estado ribereño podrá tomar las medidas de
fiscalización necesarias para:
a) Prevenir las infracciones de sus leyes y reglamentos aduaneros,
fiscales, de inmigración o sanitarios que se cometan en su territorio o en
su mar territorial;

b) Sancionar las infracciones de esas leyes y reglamentos
cometidas en su territorio o en su mar territorial.
2. La zona contigua no podrá extenderse más allá de 24 millas
marinas contadas desde las líneas de base a partir de las cuales se mide la
anchura del mar territorial”.
A mi personalmente, me sugiere esto que ningún barco podrá ser molestado en aguas distintas de las territoriales salvo que existan indicios fundados de delitos de contrabando o trata de personas. Ahora bien, ¿ha manifestado España su adhesión a este Convenio?, ¿Qué régimen tienen las aguas que se extienden mas allá de las aguas territoriales marcadas en las cartas náuticas en el mar Mediterráneo?, ¿no se contradice todo esto con lo dispuesto sobre las zonas de despacho y titulación náutica?.
No es un tema de rebeldía sino de información o más bien de desinformación mía.
Saludos.

[FONT='Arial','sans-serif'] [/font]
Mofeta, Mofeta
Si a tí no te gustan las normas qué sacas aquí.
O es que sólo sacas las normas que te convienen.
Una ronda para el Tabernero que ultimamente lo tenemos muy atareado.
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  #43  
Antiguo 21-08-2009, 16:26
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Predeterminado Re: Palma a Formentera sin balsa salvavidas

Cita:
Originalmente publicado por zotalnautico Ver mensaje
Mofeta, Mofeta
Si a tí no te gustan las normas qué sacas aquí.
O es que sólo sacas las normas que te convienen.
Una ronda para el Tabernero que ultimamente lo tenemos muy atareado.
Gracias por subirlo
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  #44  
Antiguo 21-08-2009, 23:22
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Predeterminado Re: Palma a Formentera sin balsa salvavidas

Aunque el tema es muy manido, pretendo recabar información sobre el asunto de la legislación vigente en zonas de navegación fuera de las aguas territoriales del pais de abanderamiento; creo sinceramente que los naveganntes del Mediterraneo hemos sobrenavegado en alguna ocasión, las zonas de despacho o las zonas de atribución de título . Por favor ¿experiencias?, ¿encuentros con la G.C. fuera de las 12 millas? aunque sea respeando á legislación. por favor ¿vivencias?.
Agradecido de antemano y unas rondas
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  #45  
Antiguo 22-08-2009, 08:46
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Predeterminado Re: Palma a Formentera sin balsa salvavidas

LLevando los equipos de seguridad y la experiencia precisa, el problema principal es del seguro. No estas cubierto en caso de accidente. Y esos, como su propio nombre indica, pasan donde menos te lo piensas.

Salud y cafe p'a la resaca
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  #46  
Antiguo 22-08-2009, 09:27
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Predeterminado Re: Palma a Formentera sin balsa salvavidas

Cita:
Originalmente publicado por marino1253 Ver mensaje
LLevando los equipos de seguridad y la experiencia precisa, el problema principal es del seguro. No estas cubierto en caso de accidente. Y esos, como su propio nombre indica, pasan donde menos te lo piensas.

Salud y cafe p'a la resaca
Parece ser, y hablo solo basado en conversaciones telefonicas, es decir que no esta basado en experiencias constatadas, que compañias de seguros cubren un area geografica superior a la que establece las zonas de navegación e influencia del titulo, concretamente Axa me informo que cubria todo el Mediterraneo y creo que las rutas hasta las Canarias y Motromar me informo exactamente de lo mismo y todo ello a pesar de decirles que el despacho era para zona 4; insisto que que es información telefonica, evidentemente la sanción no la cubren pero si los gastos del remolcaje y salvamento. Es por esta cuestión mi interes por conocer experiencias.
Saludos y a
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  #47  
Antiguo 25-08-2009, 12:55
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Predeterminado Re: Palma a Formentera sin balsa salvavidas

Por lo que yo se, cubren pero siempre que despacho y tripulación estén acordes con la navegación. Yo les insistí, y al final quedamos en eso, lo que además, es lógico.
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  #48  
Antiguo 25-08-2009, 12:57
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Predeterminado Re: Palma a Formentera sin balsa salvavidas

Perdón, quise decir "titulación" de la tripulación, of course!
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