La Taberna del Puerto Cleansailing
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  #1  
Antiguo 07-10-2009, 16:21
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Predeterminado Re: Medidas de seguridad en solitarios.Mochila de supervivencia

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Originalmente publicado por Iñaki/Sinvergüen Ver mensaje
Y ya puestos, ¿Por qué no diseñar una balsa salvavidas individual que se infle por un detonador hidronosequé (por efecto del agua), que permita al caido guarecerse del agua y del frío y que se pueda llevar a la espalda como si fuera una mochila salvavidas...?

La "balsamochila" de emergencia!!!


Otro trasto que revisar cada año...
... es que ya te veo trasluchar el spi con tu balsamochila en la espalda. Dime cuando lo vas a hacer y te filmo.
Eres carne de youtube camarada!!!!!
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  #2  
Antiguo 07-10-2009, 16:40
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Predeterminado Re: Medidas de seguridad en solitarios.Mochila de supervivencia

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Originalmente publicado por IsladeMalta Ver mensaje


Otro trasto que revisar cada año...
... es que ya te veo trasluchar el spi con tu balsamochila en la espalda. Dime cuando lo vas a hacer y te filmo.
Eres carne de youtube camarada!!!!!

No sé si quiero hacer el ridículo de esa manera
...y encima enseñárselo a todo el mundo...!

Pero..., ahora que lo dices..., para los proas no iría mal alguna cosilla parecida. Ya he visto a más de uno caer al agua y ser esquivado por toda la flota sin que lo recogieran, hasta que la zodiac de un balizador se dignó ir a por él...!
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Iñaki
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  #3  
Antiguo 07-10-2009, 16:29
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Predeterminado Re: Medidas de seguridad en solitarios.Mochila de supervivencia

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Originalmente publicado por Iñaki/Sinvergüen Ver mensaje
Y ya puestos, ¿Por qué no diseñar una balsa salvavidas individual que se infle por un detonador hidronosequé (por efecto del agua), que permita al caido guarecerse del agua y del frío y que se pueda llevar a la espalda como si fuera una mochila salvavidas...?

La "balsamochila" de emergencia!!!
Iñaki, ya existe ese invento: miralo http://es.oscarsierra.com/da/14643 , pero eso la radiobaliza GPS...malo..malo
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  #4  
Antiguo 07-10-2009, 16:36
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Predeterminado Re: Medidas de seguridad en solitarios.Mochila de supervivencia

Otra cosa, los cabos por popa, directamente no sirven, yo he hecho un simulacro en distintas condiciones de mar y viento, y en mi experiencia.....digo en la mia...no sirven. O no los coges o te ahogas. A mas de 4 nudos tragas agua por un tubo...y a 8......glups.....estas muerto.
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El hilo del STIX,"Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo harán"
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  #5  
Antiguo 08-10-2009, 12:25
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Predeterminado Re: Medidas de seguridad en solitarios.Mochila de supervivencia

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Originalmente publicado por Cedemont Ver mensaje
Otra cosa, los cabos por popa, directamente no sirven, yo he hecho un simulacro en distintas condiciones de mar y viento, y en mi experiencia.....digo en la mia...no sirven. O no los coges o te ahogas. A mas de 4 nudos tragas agua por un tubo...y a 8......glups.....estas muerto.

Yo también he hecho la prueba... con mar absolutamente en calma y os puedo asegurar que con bastante menos de 4 nudos (3 Knts ya es una barbaridad), no sólo te sumerges, sinó que además no tienes fuerzas para mantenerte agarrado por la presión del agua..., a menos que tengas algo flotante a lo que agarrarte ...como el aro y la guindaleza o una defensa al final de un cabo...

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Iñaki
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  #6  
Antiguo 07-10-2009, 16:52
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Predeterminado Re: Medidas de seguridad en solitarios.Mochila de supervivencia

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Originalmente publicado por Cedemont Ver mensaje
Iñaki, ya existe ese invento: miralo http://es.oscarsierra.com/da/14643 , pero eso la radiobaliza GPS...malo..malo
Me refería a una auténtica balsa completa con capota y todo...
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Iñaki
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  #7  
Antiguo 07-10-2009, 17:19
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Predeterminado Re: Medidas de seguridad en solitarios.Mochila de supervivencia

por cualquier invento que permita contar como te caiste.
A mí me parece muy efectivo y muy sencillo lo siguiente, siempre y cuando vayas a vela:
AMARRARSE A LA ESCOTA DE LA MAYOR
Así sería la secuencia (mas o menos):
-El freno que haría tu cuerpo en el agua (con chaleco) cazaría la mayor a casi crujia.
-El barco se aproaría primero y haría una virada por avante que acabaría en un acuartelamiento del genova y en una disminución de la velocidad del barco.
-Esto se podría aprovechar para embarcar por popa.
Está claro que no vale para motor ó para pilotos automaticos ó para "barcazos" pero.......

Rociones
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Dame un velero lento que no tengo prisa por llegar.
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Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a vagamundus
joabp (07-10-2009)
  #8  
Antiguo 07-10-2009, 17:30
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Predeterminado Re: Medidas de seguridad en solitarios.Mochila de supervivencia

Bueno unas webs extranjeras sobre seguridad. La página de Raphael Legrand que incluye en su equipo una mcmurdo, ver apartado SECURITE:
1 balise de détresse COSPAS SARSAT 406 Mhz avec GPS - Mc murdo G5 Smartfind +

Otra página genérica sobre seguridad:
http://www.voilelec.com/pages/etrevu.php

Sinceramente esto de navegar seguro se pone cada día más caro (impuestos incluidos a parte).
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  #9  
Antiguo 07-10-2009, 18:59
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Predeterminado Re: Medidas de seguridad en solitarios.Mochila de supervivencia

Cita:
Originalmente publicado por vagamundus Ver mensaje
por cualquier invento que permita contar como te caiste.
A mí me parece muy efectivo y muy sencillo lo siguiente, siempre y cuando vayas a vela:
AMARRARSE A LA ESCOTA DE LA MAYOR
Así sería la secuencia (mas o menos):
-El freno que haría tu cuerpo en el agua (con chaleco) cazaría la mayor a casi crujia.
-El barco se aproaría primero y haría una virada por avante que acabaría en un acuartelamiento del genova y en una disminución de la velocidad del barco.
-Esto se podría aprovechar para embarcar por popa.
Está claro que no vale para motor ó para pilotos automaticos ó para "barcazos" pero.......

Rociones
Eso hago yo ahora cuando se levanta el viento y
tengo que tomar un rizo.
Y voy con mi mujer que sabe gobernar el barco.
De momento no tengo piloto automático.
El día que instale uno tendré las líneas de vida puestas
también.
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  #10  
Antiguo 07-10-2009, 18:33
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Predeterminado Re: Medidas de seguridad en solitarios.Mochila de supervivencia

Cita:
Originalmente publicado por Cedemont Ver mensaje
Paso a compartir con vosotros una medida de seguridad superimportante en solitarios, la mochila de supervivencia.
Lo mas importante es adoptar medidas para EVITAR CAERSE: calzado adecuado, cubierta limpia y despejada, salir justo lo necesario y linea de vida corta.

Cita:
1.- Luz estroboscopica
basico.Su sitio es colgada del salvavidas y que se auto-encienda al caer al agua, suelen durar mas de 8 horas.

Cita:
2.-Linterna sumergible
redundante si van vengalas, y obligatorio con pilas de LITIO. Otra opcion mejor http://www.greatlandlaser.com/

Cita:
3.-VHF portatil
basico para mantener comunicacion y la moral alta

Cita:
4.-Radiobaliza Fastfind Mcmurdo con GPS ( Emite MMSI de mi barco y contacto en tierra)
imprescindible para dar señal de aviso, estar localizado y facilitar la busqueda

Cita:
5.- Trasponder de radar
INUTIL: http://www.maib.gov.uk/cms_resources...20report%2Epdf

Cita:
6.- 2 bengalas
para ser visto de cerca, la linterna parece algo redundante

Cita:
7.-Compas sumergible ( de buceo )
INUTIL, a no ser que tengas intencion de llegar a la costa a nado.

Cita:
8.-Chaleco autoinflable sin bombona para inflar con la boca
util si nos permite mantener parte del cuerpo fuera del agua, de otra forma es inutil

Cita:
9.- 3 barritas energeticas y una botella de agua de 0.5 lt
de hambre ni sed vas a morir

Cita:
Siempre que navego, llevo un chaleco de 250 Nw SOLAS A, no de 150, automatico y a la espalda me coloco la mochila.
Autoinflabe con arnes, bien mantenido(verificacion de bombona, mecanismo de disparo y perdidas) y que incluya las 'opciones' innegociables(capucha, luz, silvato y correa entrepierna) da igual que sea o no de de 250N.

Comparativa detallada y con excelente explicaciones: http://www.xm-yachting.co.uk/sitedat...st-July-09.pdf
Y un video muy instructivo: http://www.youtube.com/watch?v=CqZ-6ZJYfbY


El MAYOR problema es la hipotermia: http://www.windsurfers.com.ar/sensacion%20termica.htm

A 15ºC se puede aguantar vivo, con mucha suerte, 6horas maximo.


saludos,
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Polycommander, Erkowit, Urquiola, Andros Patria, Cason, Aegean Sea, Prestige, ...

Editado por xose en 07-10-2009 a las 23:28.
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  #11  
Antiguo 07-10-2009, 19:57
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Predeterminado Re: Medidas de seguridad en solitarios.Mochila de supervivencia

Cita:
Originalmente publicado por xose Ver mensaje
he dicho un transponder, o transpondedor de radar Ej http://www.fondear.org/infonautic/Eq...ransponder.htm

Eso si que es util!!
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  #12  
Antiguo 07-10-2009, 23:20
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Predeterminado Re: Medidas de seguridad en solitarios.Mochila de supervivencia

Cita:
Originalmente publicado por Cedemont Ver mensaje
he dicho un transponder, o transpondedor de radar Ej http://www.fondear.org/infonautic/Eq...ransponder.htm

Eso si que es util!!
Eso entendi en un principio, pero no podia creer que llevases tanta electronica encima. Asi que me dije, sera un reflector portable/plegable.

Si dependes tanto de pilas/baterias intenta cambiarlas cuando caduquen. Y si puedes pillar las pilas de litio mejor, su descarga es MUCHO menor y duran mas años que las alcalinas.

Y para comprobar la carga -> http://www.ztsinc.com/products.html

saludos,
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  #13  
Antiguo 07-10-2009, 23:34
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Predeterminado Re: Medidas de seguridad en solitarios.Mochila de supervivencia

...según José María Calvar, en aguas templadas, es más probable que el náufrago acabe víctima de la deshidratación o, incluso, de la inanición antes que de hipotermia.
http://www.lavozdegalicia.es/dinero/...03_7514663.htm

Mas información sobre el tema
http://www.lavozdegalicia.es/dinero/...03_7514662.htm

Y aquí ponen el dedo en la llaga digo en el precio ...
http://www.laopinioncoruna.es/seccio...-Supervivencia
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  #14  
Antiguo 10-10-2009, 17:20
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Predeterminado Re: Medidas de seguridad en solitarios.Mochila de supervivencia

Cita:
Originalmente publicado por xose Ver mensaje

El MAYOR problema es la hipotermia: http://www.windsurfers.com.ar/sensacion%20termica.htm

A 15ºC se puede aguantar vivo, con mucha suerte, 6horas maximo.




saludos,
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Editado por xose en 10-10-2009 a las 18:27.
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  #15  
Antiguo 10-10-2009, 18:16
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Predeterminado Re: Medidas de seguridad en solitarios.Mochila de supervivencia

Y no se puede simpliificar lo que se lleva y ponerlo en un bolsillo, del chaleco, ademas como se ha dicho deberia buscarse un sistema de control remoto, que impida que el barco siga avanzando, creo que es lo mas sencillo, liviano y seguro.
Las mochilas de todas maneras poco molestan, pero no se como interfieren con el chaleco, me parece que en caso que este se infle practicamente no afixia.
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  #16  
Antiguo 10-10-2009, 18:28
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Predeterminado Re: Medidas de seguridad en solitarios.Mochila de supervivencia

Me falto incluir algo, identificacion, por si todo todo sale mal, le ahorramos trabajo al forense
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  #17  
Antiguo 10-10-2009, 18:39
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Predeterminado Re: Medidas de seguridad en solitarios.Mochila de supervivencia

La identificaciób debe ir escrita en el chaleco: nombre del barco.

He estado dándole vuelta a lo de amarrar el arnés a la escota de la mayor para cazarla si te caes.
No vale, con el arnés amarrado en corto te caes dentro del barco, con él amarrado a la escota te caes fuera con más posibilidad al prolongar el amarre del chaleco con la escota.

Bob.
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<font face=Comic Sans MS><font size=4><font color=blue><i>En una discusión, el calor que se produce es inversamente proporcional a la luz que se arroja sobre el tema</i></font></font></font>
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  #18  
Antiguo 07-10-2009, 18:53
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Predeterminado Re: Medidas de seguridad en solitarios.Mochila de supervivencia

En caso de que caigas por la borda, y suponiendo que no lleves piloto automático, el velero se termina aproando, con lo cual se para. Ya es mas facil subir.
El problema es con mala mar, y que las olas te manden contra el casco... Jodido, muy jodido. Y habla la voz de la experiencia. Caí, con tripulación gracias a Dios, y casi no subo. Me juré mandar todo el reenvio posible, toda la maniobra a la bañera. Esa es la verdadera "vacuna", todo reenviadito para no tener que ir ni a la coz, ni a proa...
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  #19  
Antiguo 07-10-2009, 19:11
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Predeterminado Re: Medidas de seguridad en solitarios.Mochila de supervivencia

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Originalmente publicado por Capitan Puma Ver mensaje
En caso de que caigas por la borda, y suponiendo que no lleves piloto automático, el velero se termina aproando, con lo cual se para. Ya es mas facil subir.
El problema es con mala mar, y que las olas te manden contra el casco... Jodido, muy jodido. Y habla la voz de la experiencia. Caí, con tripulación gracias a Dios, y casi no subo. Me juré mandar todo el reenvio posible, toda la maniobra a la bañera. Esa es la verdadera "vacuna", todo reenviadito para no tener que ir ni a la coz, ni a proa...
Todo reenviado a la bañera, rizos automáticos y el arnes del chaleco con dos mosquetones: uno cortito (80 cm) y otro al final (180 cm), para moverse se amarra uno y se suelta el otro alternativemente.
Supongo que si me caigo, aunque no pueda subir por la borda, podré alternar los mosquetones para llegar a popa.
Yo amarro el arnés al arraigo de la escota de la mayor cuando estoy en la bañera (siempre). Probaré a hacer una gaza el el extremo de la escota a ver como va.
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  #20  
Antiguo 07-10-2009, 21:05
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Predeterminado Re: Medidas de seguridad en solitarios.Mochila de supervivencia

Las medidas de seguridad son ineludibles. Yo me suelo fijar en las que aconsejan las normas de las grandes regatas internacionales, suelen ser muy técnicas y ponderadas a las circustancias de los navegantes deportivos.
Sí es verdad que navegamos en solitario y asumimos cierto riesgo. Pero como se deduce de esta discusión las opiniones son tan variadas como nuestras "neuras" o malas experiencias.
Yo me sumo a la opinión del cofrade Nick y disfrutemos. No me imagino con una mochila puesta por el barco, al igual que no me amarro a no ser que la mar mueva el barco de manera que pudiese perder el equilibrio.
Lo que si tengo claro es que tengo que estar zen. Tranquilo. Sentirme dueño de mi cuerpo y flexible. Ser gato en los movimientos. Ser lento. No salir nunca de la bañera sin haber planeado toda la maniobra, valorado su oportunidad y sin echar un vistazo de 360º.
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  #21  
Antiguo 07-10-2009, 22:38
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Predeterminado Re: Medidas de seguridad en solitarios.Mochila de supervivencia

Hola mariñeiros
Si mi barco se unde lo abandono,si no jamas de los jamases
Si lo abandono tiene que ser de forma consciente,y conscientemente tengo que tener el equipo preparado de abandono(La balsa completa y bidones de agua,comida,gps portatil,vhf portatil,utiles de pesca,traje de agua de los secosy la radiobaliza del barco).Estamos hablando de navegacion oceanica ¿no?
Mi linea de vida va en crujia,es doble,siempre salgo de la bañera por barlo y tropiezo siempre con el cinturon del arnes puesto el la linea,uno por banda,antes de soltar el cinturon de la bañera engancho el de cubierta.estan cortos adaptados a mi medida que me permiten maniobra en proa,puño de braza de tangon incluida.y no me permite por distancia caer fuera del barco,avanza como maximo hasta mitad de la J,donde arraigan las dos en el puente de la retenida de la contra del tangon.Este es el punto mas delicado por la distancia a los candeleros,si me caigoaqui quedaria a media obra muerta en barlo, y dentr del agua en sota,necesito tener una gaza deauxilo en la base del tercer candelero de ambos lados
Bajo ningun concepto puedo permitirme caer al agua y ser arrastrado ppor el barco(Tengo demasiados años ya)pues se que no podria subir
Bajo ningun concepto me imagino conla mochila puesta todo el dia(De verdad que la llevaste puesta una semana entera hasta Canarias?)mi libertad de solitario me lo prohibe.Todo lo anterior solo lo cumplo de noche o con muy mal tiempo.
Una vez preparado el barco relajaros y disfrutar de una de las pocas cosas maravillosa que nos quedan a mano(Famila y amigos aparte),navegar en solitario.Tu famila y amigos te lo agradecen al volver a tierra con humildad sabiendo lo pequeñito que eres.
__________________
Bo vento
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5 Cofrades agradecieron a Manuel este mensaje:
duendevelas (08-10-2009), Macsailor (07-10-2009), sondemar (19-12-2009), Velmar (10-10-2009), Yambo (07-10-2009)
  #22  
Antiguo 07-10-2009, 21:47
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Predeterminado Re: Medidas de seguridad en solitarios.Mochila de supervivencia

Siempre que navego, llevo un chaleco de 250 Nw SOLAS A

Estimado cofrade segun me comentaron esa alta flotabilidad del chaleco se emplea cuando usas trajes especiales de supervivencia para aguas muy frias que pesan lo suyo.
Si por desgracia cayera uno al mar con ventaron, pongamos vestido con chandal, el efecto de tan alta flotabilidad hace que el viento te abata como a un balon en el agua...
Ten en cuenta esto sobre todo para poder volver al barco nadando en contra del viento.
Por lo demas me parecen tus precauciones muy acertadas sobretodo para navegaciones en solitario.

LORDRAKE
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El GRAN AZUL
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  #23  
Antiguo 08-10-2009, 11:25
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Siempre que navego, llevo un chaleco de 250 Nw SOLAS A

Estimado cofrade segun me comentaron esa alta flotabilidad del chaleco se emplea cuando usas trajes especiales de supervivencia para aguas muy frias que pesan lo suyo.
Si por desgracia cayera uno al mar con ventaron, pongamos vestido con chandal, el efecto de tan alta flotabilidad hace que el viento te abata como a un balon en el agua...
Ten en cuenta esto sobre todo para poder volver al barco nadando en contra del viento.
Por lo demas me parecen tus precauciones muy acertadas sobretodo para navegaciones en solitario.


LORDRAKE
Error, estimado LORDRAKE, tu no cuentas con el peso de la mochila, incluso sin Orfeón Donostiarra.
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Si Dios nos creó con dos orejas, dos ojos y una sola boca, es porque tenemos que escuchar y ver dos veces antes de hablar ..
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Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a Capitán Trucho
LORDRAKE (08-10-2009)
  #24  
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Predeterminado Re: Medidas de seguridad en solitarios.Mochila de supervivencia

El negociete de la Seguridad.
Quièn anhele la seguridad total,que se clone y lo vea a distancia.nihao
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2 Cofrades agradecieron a nihao este mensaje:
Nick (08-10-2009), riskfactor (08-09-2010)
  #25  
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Predeterminado Re: Medidas de seguridad en solitarios.Mochila de supervivencia

No estoy de acuerdo contigo Nihao. Y de hecho si te fijas en las normas de seguridad de las regatas oceanicas, todas, todas, exigen baliza personal epirb con GPS, transponder de radar, y etc,etc. Todas las medidas que se tomen son pocas. Estaria de acuredo que en un dia de sol y moscas la gente no se ate ( yo lo he hecho) y se sienta libre....pero.....pero,....si el viento aprieta o las olas suben...o simplemente es de noche....mi consejo es: Linea de vida, mochila y nunca salgas de la bañera en solitario.

PD. Mi mochila de supervivencia es muy parecida a la de los ciclistas, es pequeña y pesa muy poco, no me molesta nada
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