La Taberna del Puerto Sergio Ponce
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Antiguo 10-10-2009, 17:26
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Predeterminado Desgaste en el eje. ¿es muy grave?

Saludos,

Os pongo en antecedentes: hace un tiempo notamos mucha vibración en el motor, investigando vimos que se había aflojado la tuerca de uno de los silent blocks, al apretarla mejoró pero no lo suficiente además se ha vuelto a aflojar.

Hoy hemos varado el barco, hemos desmontado el eje, vamos a cambiar la hélice por una gori dos palas, la hélice ya está fuera sin mucho problema o sea que por aquí no hay probelma.

Cambiaremos también el cojinete del codaste, tenia algo de juego.

El conjunto de prensa estopa es viejecillo y tiene alguna holgura porqué el eje lo ha desgastado, pero en principio no ibamos a cambiarlo.

Y lo que más nos preocupa el que el eje está alineado(a simple vista) pero tiene desgaste en dos puntos en la zona del prensa, una un anilllo de desgate no muy profundo pero que se ve (quizas medio milimetro de profundidad) y tambien un poco de estrechamiento en la zona de la estopada, muy poco durante un par de centímetros.

El barco tiene 20 años.

No se si esto es normal, medio normal, o hay que solucionarlo de inmediato. ¿y como?

La idea es tirar el barco al agua el martes alineando de nuevo el conjunto eje.motor, hélice nueva y cojinete nuevo, engrasando el prensa y cambiando la estopada. Si hay que canviar o rectificar piezas no podremos empezar a movernos hasta el martes y no se el tiempo que necesitaremos para tener las piezas nuevas ni donde hacer un eje nuevo.


Si no es tan grave igual aguantamos un año y lo resolvemos con tiempo, prensa nuevo, ¿eje nuevo?

Mañana os puedo colgar fotos, hoy me he dejado la cámara.

Muchas gracias


Mundo Redondo
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  #2  
Antiguo 10-10-2009, 18:08
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Predeterminado Re: Desgaste en el eje. ¿es muy grave?

Cita:
Originalmente publicado por Mundo Redondo Ver mensaje
Saludos,

Os pongo en antecedentes: hace un tiempo notamos mucha vibración en el motor, investigando vimos que se había aflojado la tuerca de uno de los silent blocks, al apretarla mejoró pero no lo suficiente además se ha vuelto a aflojar.

Hoy hemos varado el barco, hemos desmontado el eje, vamos a cambiar la hélice por una gori dos palas, la hélice ya está fuera sin mucho problema o sea que por aquí no hay probelma.

Cambiaremos también el cojinete del codaste, tenia algo de juego.

El conjunto de prensa estopa es viejecillo y tiene alguna holgura porqué el eje lo ha desgastado, pero en principio no ibamos a cambiarlo.

Y lo que más nos preocupa el que el eje está alineado(a simple vista) pero tiene desgaste en dos puntos en la zona del prensa, una un anilllo de desgate no muy profundo pero que se ve (quizas medio milimetro de profundidad) y tambien un poco de estrechamiento en la zona de la estopada, muy poco durante un par de centímetros.

El barco tiene 20 años.

No se si esto es normal, medio normal, o hay que solucionarlo de inmediato. ¿y como?

La idea es tirar el barco al agua el martes alineando de nuevo el conjunto eje.motor, hélice nueva y cojinete nuevo, engrasando el prensa y cambiando la estopada. Si hay que canviar o rectificar piezas no podremos empezar a movernos hasta el martes y no se el tiempo que necesitaremos para tener las piezas nuevas ni donde hacer un eje nuevo.


Si no es tan grave igual aguantamos un año y lo resolvemos con tiempo, prensa nuevo, ¿eje nuevo?

Mañana os puedo colgar fotos, hoy me he dejado la cámara.

Muchas gracias


Mundo Redondo
Yo no lo veo nada grave. Si fuera un cojinete de los nuevos con juntas de neopreno, si que la cosa tiene dificultad, pero como siempre todo lo antiguo esta hecho para durar y durar. El prensaestopa clásico admite sin problemas que el eje este ligeramente desgastado y se acopla a ese desgaste.

Conseguir con tiempo el nuevo eje, y ya lo cambiareis en otro momento, aunque vigilar mas amenudo el goteo para saber que todo va correctamente.

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Mundo Redondo (10-10-2009)
  #3  
Antiguo 10-10-2009, 22:19
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Predeterminado Re: Desgaste en el eje. ¿es muy grave?

Cita:
Originalmente publicado por liman Ver mensaje
Yo no lo veo nada grave. Si fuera un cojinete de los nuevos con juntas de neopreno, si que la cosa tiene dificultad, pero como siempre todo lo antiguo esta hecho para durar y durar. El prensaestopa clásico admite sin problemas que el eje este ligeramente desgastado y se acopla a ese desgaste.

Conseguir con tiempo el nuevo eje, y ya lo cambiareis en otro momento, aunque vigilar mas amenudo el goteo para saber que todo va correctamente.

A ver como queda una vez montado todo, si hemos conseguido reducir o eliminar la vibración, el martes sabremos. Esperemos que no sobren muchas piezas.

Mañana cuelgo unas fotos a ver que os parece, y mido la reducción de diámetro con un pie de rey.

Gracias.

MR
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  #4  
Antiguo 10-10-2009, 22:46
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Predeterminado Re: Desgaste en el eje. ¿es muy grave?

yo estaba como tu ruidos vibraciones y demas. e cambiado el eje bocina y cojinete y santo remedio. el mio tenia tb mas de 20 años y estaba torcido a simple vista no lo aprecias lo q tu comentas ni te lo pienses pon todo nuevo q el barco t loagradecera. y te recomiendo una bocina seca yo e quitao el prensa y e puesto esta q es una goma y no entra na de agua eso si tienes q poner eje nuevo si no t ara agua. yo la chapuza la e hecho yo y te voy a decir lo q m a salido pa q trengas una referencia. eje diametro 30x 2000. 360 eur mas iva bocina 75 eur cojinete.30 eur. mangon de acoplamiento al motor 50eur mandar a tornero hacer casquillo para acoplar la bocina 80 eur. suma y sabras el importe de la broma.y todo esto haciendolo yo.pero merece lapena ahora va perfec el motor un saludo
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  #5  
Antiguo 10-10-2009, 22:54
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Predeterminado Re: Desgaste en el eje. ¿es muy grave?

el eje lo puedes pedir a sole diesel q en 1 dia lo tienes en tu zona la bocina no pongas prensa pon la q te e comentao q es de volvo el cojinete tb en sole no se q si m dices q motor tienes y de q zona eres igual t puedo alludar. pero ponte en contacto con sole diesel y ellos tienentodo lo q necesitas.otro sitio para comprar ejes y tal es helices y suministros de bcn.pero en sole tienes todo menos la bocina q es volvo un saludo
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Mundo Redondo (10-10-2009)
  #6  
Antiguo 10-10-2009, 23:21
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Predeterminado Re: Desgaste en el eje. ¿es muy grave?

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el eje lo puedes pedir a sole diesel q en 1 dia lo tienes en tu zona la bocina no pongas prensa pon la q te e comentao q es de volvo el cojinete tb en sole no se q si m dices q motor tienes y de q zona eres igual t puedo alludar. pero ponte en contacto con sole diesel y ellos tienentodo lo q necesitas.otro sitio para comprar ejes y tal es helices y suministros de bcn.pero en sole tienes todo menos la bocina q es volvo un saludo
Pues barato no es el eje pero supongo que un dia o otro tocará o sea que cuanto antes mejor.

El motor es un volvo 2002, eje de bronce 25mm, supongo que 1,5 metros.

Estamos dudando si hacerlo ahora o probar a montarlo todo y ver como queda y si sigue mal, aprovechar que queremos verificar el rating y habrá que pesar para hacer la reparación con todo preparado y comprado con calma.

¿El eje viene ya conificado y con la estria estandar?


¿Se puede arrancar el motor en seco y ver si gira bien o descentrado?

Tenemos hasta el martes para decidir mañana cuelgo unas fotos a ver que os parece.


Mundo Redondo
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  #7  
Antiguo 10-10-2009, 23:41
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Predeterminado Re: Desgaste en el eje. ¿es muy grave?

aver te contesto el motor en seco lo puedes arrancar sin problemas le pones una mangera q chupe agua y listo tb te digo q todas las vibraciones q te absorbe el agua no t las absorbe. para mirar el eje si esta torcido asi como dices tu eso es una chapuza lo tienes q soltar y llevarlo al torno el mio estaba descojonao y a simple vista parecia q bien y kk reventao q taba torcido vamos. el eje nuevo vuiene con el cono la rosca y el chavetero. recomendacion haz la chapuza pon todo nuevo y olvidate.
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  #8  
Antiguo 11-10-2009, 11:26
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Predeterminado Re: Desgaste en el eje. ¿es muy grave?

Buenas, sobre lo de arrancar el motor en seco, ten cuidado que algunas bocinas necesitan refrigerar por agua que entra por el mismo eje, es decir, salada. Si arrancas sin que esté refrigerando el prensa se seca en seguida. A mi me pasó, en unos segundos de girar empezó a hacer un ruido de roce seco muy feo. No creo que fuese nada bueno.

Saludos
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Mundo Redondo (12-10-2009)
  #9  
Antiguo 11-10-2009, 11:42
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Predeterminado Re: Desgaste en el eje. ¿es muy grave?

El desgaste en esa zona con un prensa de los tradicionales es normal y no muy preocupante, pero ya que tienes el eje desmontado, no cuesta nada llevarlo a un tornero para que verifique que no esta torcido, si es muy poquito, que le de una pasadita para dejarlo niquelado (Ojo que deje la zona del ánodo sin comer, sino pasarías a una medida no estandart). Lo mejor para evitar el desgaste ya sabes, deja entrar un pelin más de agua por el prensa, eso ayuda una barbaridad, pero te tocara secar la sentina mas a menudo ....

Bueno, a ver si nos cuelgas las fotos para seguir jugando a adivinos!!


IRRINTZI

a palo seco en tierra ......... sniffff
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Mundo Redondo (12-10-2009)
  #10  
Antiguo 11-10-2009, 23:40
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Predeterminado Re: Desgaste en el eje. ¿es muy grave?

Eso eso. Fotos.
Lo de arrancar en seco, yo no lo haría, por el prensa. Ya que estás, una seca de Volvo es más barato que uno tradicional y tiene algo de tolerancia con el eje.¿seguro que el eje es de bronce? no será de acero, cómo todos le que he visto (tampoco he visto tantos). Por curiosidad.
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a ver cuando puedo poner la web en marcha....
Saludetes
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Mundo Redondo (12-10-2009)
  #11  
Antiguo 12-10-2009, 00:13
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Predeterminado Re: Desgaste en el eje. ¿es muy grave?

Lo prometido es deuda, os pongo unas fotos.

Al final montamos todo sin cambiar piezas, solo el cojinete de codaste.

Hemos encendido unos segundos el motor en seco pero un sin poner los hilos del prensaestopa, el cojinete del codaste aún estaba lubricado.

La sensación ha sido muy buena, hemos alineado el motor, solo tocando el silent block que se había soltado la tuerca, el motor ha quedado perfectamente encarado al eje.

Solo han sido unos segundos, pero pinta bién lo único que sonaba fatal es la bomba una vez ha expulsado el agua.

El martes sabremos como queda.

Compraremos el material con calma y según como pinte lo varamos de nuevo el mes que viene y aprovechamos y pesamos el barco o esperamos unos meses.

Gracias por los consejos.

El dichoso eje, 25mm 23,5mm en la zona gastada.




Todo montado, realmente tenia mucho juego en el codaste ahora da gusto verlo






La gori dando su primeras vueltas




Mundo Redondo
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Editado por Mundo Redondo en 12-10-2009 a las 00:17.
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  #12  
Antiguo 12-10-2009, 08:19
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Predeterminado Re: Desgaste en el eje. ¿es muy grave?

hola tienes un desgaste q flipas en el eje yo lo abria cambiado ipso facto ademas si el desgaste es en la parte del prensa lo q te puede pasar es q en un momento t entre mucho agua parece q va bien y el dia menos pensado t entra agua q flipas. cuando montes el eje nuevo ponle una bocina de las secas aver si te subo unas fotos pa q veas q es el mejor invento pa estas cosas y no se come el eje como la estopa un saludo
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  #13  
Antiguo 12-10-2009, 08:22
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Predeterminado Re: Desgaste en el eje. ¿es muy grave?

a y de paso el mangon de acoplamiento lo q une el eje con la reductora yo tb cambiaba ya q pones eje nuevo todo lo demas nuevo tambien y asi quitas muchas vibraciones y t da tranquilidad un saludo
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  #14  
Antiguo 12-10-2009, 09:07
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Predeterminado Re: Desgaste en el eje. ¿es muy grave?

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hola tienes un desgaste q flipas en el eje yo lo abria cambiado ipso facto ademas si el desgaste es en la parte del prensa lo q te puede pasar es q en un momento t entre mucho agua parece q va bien y el dia menos pensado t entra agua q flipas. cuando montes el eje nuevo ponle una bocina de las secas aver si te subo unas fotos pa q veas q es el mejor invento pa estas cosas y no se come el eje como la estopa un saludo
Pues si que asusta, por eso el hilo

Lo cambiaremos pero está semana era imposible dedicarnos a ello, lo haremos con calma, mirando precios y pidiendo todo sin prisas.

El prensa no me preocupa, apretando se para la entrada de agua, lo único es que seguramente para compensar el juego ha tocado apretar más de la cuenta y de aquí el desgaste, con que aguante un poco más vamos bién.


Bueno me voy a dar el antifouling y otras "cosillas" pendientes que mañana va al algua, encima del agua, no al fondo, espero

¿Para el presa Volvo este que recomendais hay que hacer alguna modificación al barco para poder acoplarlo?

Espero esas fotos cuando puedas.

MR
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  #15  
Antiguo 12-10-2009, 09:21
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Predeterminado Re: Desgaste en el eje. ¿es muy grave?

Ya está realizado. Aun así:
- El eje de la helice tiene muuuuuuuchos años y aunque no te lo parezca tiene que estar torcido solo por su trabajo normal de paso de la helice, es pura fisica, ten en cuenta que el empuje de las palas es a babor o estribor pero nunca en crujia y eso flexa el acero despues de muchos años de trabajo. (yo lo hubiera cambiado). las muescas del prensa es un detalle de la brivación que ha soportado y lo peor no es eje sino la fuerza lateral que se la transmite al motor. (cuidado con los retenes, cojinetes y piñones de ataque en la reductora).

Por lo demas nada que decir, a lo mejor no era el momento adecuado para cambiar todo el conjunto, pero cuando lo hagas ademas de poner un nuevo prensa seco (yo llevo un vetus con refrigeración forzada del motor, y no veas lo que se agrace no tener el mal de la gota ) seria bueno que volvieras a revisar de nuevo el dumlop de la bocina que te habra desgastado desigualmente el caucho si el eje no está recto.

y a navegar. (disculpa por el tocho)
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  #16  
Antiguo 12-10-2009, 10:08
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Predeterminado Re: Desgaste en el eje. ¿es muy grave?

Pos si, tiene ya un buen desgaste! Sin prisas pero sin pausas creo que te toca cambio!
Y a todos los que teneis prensa estopa clasico, dejar que entre "más de una gotita" que ayuda un montón a reducir calentamientos y desgastes .....

IRRINTZI
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  #17  
Antiguo 12-10-2009, 14:21
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Predeterminado Re: Desgaste en el eje. ¿es muy grave?

t comento lo del prensa de volvo es una goma q se pone con una abrazadera sin mas yo por ejemplo e tenido q hacer un casquillo en el torno por q el tubo q tengo es una medida rara. generalmente es quitar el prensa y la mngera q va con el pones la goma y listo viene con una pieza para facilitar el montaje antes de montar hay q darle una grasa se pone y listo de todas maneras enla caja de la bocina viene explicado como se monta ala tarde te pongo unas fotos pa q veas como m a quedado ami. yo no vuelvo a poner prensa ni padios y conla bocina seca t olvidas de goteos y desgastes

Editado por lekeimar en 12-10-2009 a las 14:29. Razón: falta texto
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  #18  
Antiguo 14-10-2009, 22:47
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Predeterminado Re: Desgaste en el eje. ¿es muy grave?

ahi te pongo un par de fotos pa q veas como m ha quedado ami la bocina seca un saludo
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  #19  
Antiguo 14-10-2009, 22:58
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Predeterminado Re: Desgaste en el eje. ¿es muy grave?

que nuevo se ve todo

nosotros echamos el barco al agua ayer, la verdad es que suena muy bien el motor, muy redondo a todas las revoluciones, creo que en los tres años que tenemos el barco nunca había sonado tan fino

a ver lo que dura

estaremos vigilantes y mientras vamos mirando material para estar listos para la próxima varada


Mundo Redondo
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  #20  
Antiguo 14-10-2009, 23:15
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Predeterminado Re: Desgaste en el eje. ¿es muy grave?

si no lleva pusto ni 2 semanas eje casquillo bocina prensaseco brida de acoplamiento con la reductora.todo nuevito yo e quitado todos los problemas de ruidos y vibraciones. m e gastao una pasta la verdad pero ha merecid la pena.con respecto al prensa seco una vez q pongas eje nuevo ni t lo pienses un saludo agur
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