La Taberna del Puerto Cleansailing
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  #1  
Antiguo 15-10-2009, 15:18
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Predeterminado Técnica regatas: arriado de spi

El domingo pasado regateando con unos cofrades me surgió la siguiente duda sobre el arriado de spi. Como casi todo se puede hacer de diferentes maneras, que creeis que es mejor:

1.- Disparar del mosquetón de la braza y dejar el spi en bandera y recoger por la escota.

2.- Disparar de tangón de manera que la braza sigue unida al spi.

3.- Amollar la braza en banda(ésta correrá por el tangón) para que el pujamen siempre tenga algo de tensión y sea más fácil la recogida.

Maniobra simple: Tangón con pata de gallo, una escota y una braza.

Lo he hecho de las tres maneras y la que más me gusta es la primera, me parece la más limpia y para eso hay mosquetones que disparan con tensión (aunque son muy caros), pero doctores tiene la iglesia.

¿ Cómo lo haceis, porqué y que ventajas tiene ?

Tabernero que corra el ron para los sabios y maestos piratas,

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Editado por Gerret en 15-10-2009 a las 22:47.
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  #2  
Antiguo 15-10-2009, 15:20
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Predeterminado Re: Técnica regatas: arriado de spi




Nosotros usamos la 3ª opcion, es la que menos manos necesita.
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Gerret (15-10-2009)
  #3  
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Predeterminado Re: Técnica regatas: arriado de spi

Si la arriada es "natural" nosotros llevamos el tangón al stai y la braza corre en banda, el spi suele bajar por la escotilla de proa así queda listo para salir de nuevo sin tener que adujarlo. En un 35 pies el proa y el palo se apañan bien para arriarlo solos, si los de la bañera colaboran, claro.

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Gerret (15-10-2009)
  #4  
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Predeterminado Re: Técnica regatas: arriado de spi

Cita:
Originalmente publicado por REIRA Ver mensaje
Si la arriada es "natural" nosotros llevamos el tangón al stai y la braza corre en banda, el spi suele bajar por la escotilla de proa así queda listo para salir de nuevo sin tener que adujarlo. En un 35 pies el proa y el palo se apañan bien para arriarlo solos, si los de la bañera colaboran, claro.

Me imagino que lo haceis sin disparar la braza del tangón, la braza corre por dentro de la uña de éste.

Este sistema creía que lo usaba muy poca gente y de momento llevamos 2/2, .

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  #5  
Antiguo 15-10-2009, 16:00
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Predeterminado Re: Técnica regatas: arriado de spi

Yo también sigo siempre el método 3. Siempre he pensado que lo de disparar el mosquetón lo hacían barcos muy grandes. Yo lo empecé haciendo en mi anterior barco (un 21 pies) y la verdad es que no le aprecio ventajas a una u otra forma salvo la indicada por Reira, pero que yo no pongo en práctica normalmente. Siempre hay uno que lo pliega primorosamente

Lo que me gustaría es que algún cofrade comentara eso de arriarlo a lo "no natural" ( pero no se como se llama), que intuyo que será por barlovento.

Saludos,
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Gerret (15-10-2009)
  #6  
Antiguo 15-10-2009, 16:04
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Predeterminado Re: Técnica regatas: arriado de spi

Cita:
Originalmente publicado por skovela Ver mensaje
arriarlo a lo "no natural" ( pero no se como se llama), que intuyo que será por barlovento.

Saludos,
¿Por barlovento?

Maestro Gerrai, súmeme a la lista, porque en mi "ex" barco, en mi "ex" bahía, siempre usé la opción "trex".


Embat (por cierto, qué tal salió la regata?)
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Gerret (15-10-2009)
  #7  
Antiguo 15-10-2009, 16:12
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Predeterminado Re: Técnica regatas: arriado de spi

Unas rondasprimero tangon al stay, segundo disparamos mosqueton de la braza y tercero recogemos el espi por debajo la botavara, para volverlo a meter en el saco, de esta manera la maniobra, la seguimos teniendo montada en cubierta, para volver a izarlo.

Salud.
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Gerret (15-10-2009)
  #8  
Antiguo 15-10-2009, 16:12
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Predeterminado Re: Técnica regatas: arriado de spi

En mi opinion, el mejor sistema es disparar el mosqueton de la braza... los otros dos metodos pasan por que la braza corra bien, y eso con el follon de cabos que hay en la bañera a veces no es posible... siempre hay uno que la pisa, o se engancha alli o hace una coca... y claro una arriada, con viento, con la braza impidiendo que corra y ya disparada puede suponer un problema o cuanto menos una rotura si el espi coge viento

Prefiero el metodo de ir a proa y disparar mosqueton de braza... el espi queda en bandera, cogido por la driza y el puño de escota pero todo esta mas controlado... puedes olvidarte de la braza

Aunque reconozco que a veces si que la hago... tiene la ventaja de que si pones el espi ya directamente en el saco puedes volverlo a sacar sin problemas... basta que estires bien los puños cuando lo vuelvas a izar. Lo hago a veces con muy poco viento y que quiero guardar ya el espi en la bolsa con los puños controlados o cuando se me ha girado mucho viento y me da yuyu el ir a proa a disparar (hablo navegando solo o con poca gente)

Por barlovento es un sistema poco usado pero cojonudo.... lo he hecho muchas veces y es fantastico... ¡no sé por que no se hace mas! largas escota y, tomandolo por la braza, lo llevas al hueco por donde lo meteras en el interior... parece que vaya a engancharse por ahi, pero que va... la propia mayor evita que se vaya a sotavento y realmente el espi baja solo. Es una maniobra que debe hacerse con decision sin encantarse y no dejando que alla arriba pueda engancharse en algo. Lo he hecho muchas veces y nunca he tenido problemas... aunque quiza ha sido suerte

Saludos
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Embat (15-10-2009)
  #9  
Antiguo 15-10-2009, 16:14
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Predeterminado Re: Técnica regatas: arriado de spi

Para arriar por barlovento, lo que haces es soltar la uña de la braza y, en vez de arriar recogiendo el spi desde la escota (por sotavento), lo haces recogiendo el spi desde la braza (por barlovento) mientras otro suelta la escota y otro la driza. Es una maniobra delicada si no están bien compenetrados el que larga la driza, el que recoge la braza y el que suelta la escota.
Saludos,

Editado por niniel en 15-10-2009 a las 16:33.
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Embat (15-10-2009)
  #10  
Antiguo 15-10-2009, 16:37
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Predeterminado Re: Técnica regatas: arriado de spi

La arriada de spi es la maniobra más complicada (más incluso que la trasluchada).

La maniobra a emplear, suponiendo que vamos en regata y con gente que sabe lo que hace, irá en función de cómo entremos en boya y el lado del campo por el que queramos subir.

Lo más sencillo es hacerlo "natural" llevando el tangón al stay y recogiendo el spi por sotavento del génova.

Maniobras más "pros" (aunque creo que más sencillas) llevan a alguien de la tripulación a hacer de tangón humano mientras el proa desmonta la maniobra del spi (con poco viento que haya y navegando empopado es relativamente fácil mantener hinchado el spi sin tangón).

Sin el tangón en cubierta (y el amantillo sosteniéndolo), se puede bajar el spi por barlovento o por sotavento del génova tranquilamente.

La ventaja de este sistema es que te permite afrontar mejor ceñida (puedes virar) y no tenemos al proa en proa desmontando maniobra cuando empieza la ceñida. Incluso si bajas por barlovento puedes desmontar driza de spi y dejar recogida la maniobra antes de la ceñida.
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  #11  
Antiguo 15-10-2009, 19:06
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Predeterminado Re: Técnica regatas: arriado de spi

Pues yo siempre utilizo la tecnica de Reira,tangon al estay filando braza y recogiendo por la escota dejando todo colocado para la siguiente largada sin tener q adujar.
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  #12  
Antiguo 15-10-2009, 19:23
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Predeterminado Re: Técnica regatas: arriado de spi

Con tripulación -
Tangón al stay, el proa dispara el mosquetón de braza y el trimer recoge a sotavento del génova entrando el spi al tambucho mientras el proa recoge la maniobra del tangón.

En solitario -
Correr la braza por el tangón recogiendo el spi a sotavento del génova. Después de la virada (a la buena) ir a proa a recoger.

Ron para todos
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Si puedes encontrarte con el triunfo y la desgracia
y tratar a esos dos impostores exactamente igual,
Tuya es la Tierra y todo lo que contiene

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  #13  
Antiguo 15-10-2009, 19:45
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Predeterminado Re: Técnica regatas: arriado de spi

A mi me gusta disparar y recoger a la cabina desde la escota, me parece más seguro y fácil recojer el trapo así. Se ve tan claro que una vez el spi en bandera la cosa está controlada.

De verdad os meteis a plegar el spi entre la primera y la segunda popa, yo pensaba que llevavais tres spis justamente para irlos gastando uno en cada largo

Yo una vez intenté entrar a la cabina con el spi acabado de recoger y casi me ahogo en el intento

Cuanto por aprender.....


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  #14  
Antiguo 15-10-2009, 19:49
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Predeterminado Re: Técnica regatas: arriado de spi

Yo toda la vida la he hecho disparando el mosqueton, 1ª opcion.
El spi queda en bandera desventado tras la mayor, y luego por debajo de la botavara, al tambucho.
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  #15  
Antiguo 15-10-2009, 19:51
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Predeterminado Re: Técnica regatas: arriado de spi

Cita:
Originalmente publicado por Mundo Redondo Ver mensaje
A mi me gusta disparar y recoger a la cabina desde la escota, me parece más seguro y fácil recojer el trapo así. Se ve tan claro que una vez el spi en bandera la cosa está controlada.

De verdad os meteis a plegar el spi entre la primera y la segunda popa, yo pensaba que llevavais tres spis justamente para irlos gastando uno en cada largo

Yo una vez intenté entrar a la cabina con el spi acabado de recoger y casi me ahogo en el intento

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  #16  
Antiguo 15-10-2009, 19:59
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Predeterminado Re: Técnica regatas: arriado de spi

Las dos maniobras(por barlo y por sota) son buenas, pero cada cual con sus ventajas.

Por sota, es la "natural". Es cierto que la maniobra no te ueda tan bien, pero es la que te puede dar menos problemas. Lo de filar braza no lo utilizo nunca. Puede ser una buena solución en spis no muy grandes, pero con un spi grandote y el tangón apoyado en el stay, te la estás jugando (y mucho) a la que pase algo y se hinche la fiera: se puede montar un lío, romper el tangón o hasta el stay...

Por barlo obliga a que todo el mundo sepa lo que tiene que hacer. Si sale bien, perfecto, pero si se lía algo, ya estamos. Particularmente no la utilizo casi nunca debido a que llevo violín en el palo y existe el grave peligro de que se enganche allí.

Creo que, a menos que haya muy poco viento o spis de pequeño tamaño, la maniobra más segura es disparar la braza, con lo cual el spi pierde toda su fuerza quedando en bandera. Si podemos mantener un rumbo suficientemente apopado para que quede apantallado por el génova/mayor, no tiene que dar más problemas.
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  #17  
Antiguo 15-10-2009, 20:02
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Predeterminado Re: Técnica regatas: arriado de spi

Cita:
Originalmente publicado por Mundo Redondo Ver mensaje
...
De verdad os meteis a plegar el spi entre la primera y la segunda popa, yo pensaba que llevavais tres spis justamente para irlos gastando uno en cada largo

Yo una vez intenté entrar a la cabina con el spi acabado de recoger y casi me ahogo en el intento
..
Al mar (y más aún a las regatas), se va a sufrir...
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  #18  
Antiguo 15-10-2009, 22:44
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Predeterminado Re: Técnica regatas: arriado de spi

a todos. Me he quedado sin agradecimientos, .

De quince opiniones, la cosa queda así:

Disparan mosquetón de la braza: 7

Disparán tangón: 2

Amollan braza y que corra esta por el penol:6

Muy interesante todas las aportaciones.

Nunca he arriado por barlovento, lo tendremos que probar, .

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  #19  
Antiguo 15-10-2009, 22:58
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Predeterminado Re: Técnica regatas: arriado de spi

Hola a todos.

Perdonad mi ignorancia, disparar mosquetón de la braza significa, ¿dejar en banda el puño de la braza o abrir la uña del tangón que sujeta la braza?
Si es dejar en banda el puño de la braza, creo que no llego desde la cubierta, llevaré un tangón demasiado largo ?

Gracias y
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  #20  
Antiguo 15-10-2009, 23:04
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Predeterminado Re: Técnica regatas: arriado de spi

Cita:
Originalmente publicado por Fehurihi Ver mensaje
Hola a todos.

Perdonad mi ignorancia, disparar mosquetón de la braza significa, ¿dejar en banda el puño de la braza o abrir la uña del tangón que sujeta la braza?
Si es dejar en banda el puño de la braza, creo que no llego desde la cubierta, llevaré un tangón demasiado largo ?

Gracias y
yo llamo "disparar mosquetón de la braza" a abrir el mosqueton, no la uña. O sea, se libera la vela pero no el cabo
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  #21  
Antiguo 15-10-2009, 23:07
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Predeterminado Re: Técnica regatas: arriado de spi

Cita:
Originalmente publicado por Keith11 Ver mensaje
yo llamo "disparar mosquetón de la braza" a abrir el mosqueton, no la uña. O sea, se libera la vela pero no el cabo

Pues si no recuerdo mal creo que desde la cubierta no llego
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  #22  
Antiguo 15-10-2009, 23:13
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Predeterminado Re: Técnica regatas: arriado de spi

Cita:
Originalmente publicado por Fehurihi Ver mensaje

Pues si no recuerdo mal creo que desde la cubierta no llego
Poniendo el tangón a tocar del estai, pero sin dejar que suba, deberias llegar


Pero si no llegas siempre hay soluciones




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  #23  
Antiguo 15-10-2009, 23:25
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Predeterminado Re: Técnica regatas: arriado de spi

Cita:
Originalmente publicado por Gerret Ver mensaje
a todos. Me he quedado sin agradecimientos, .

De quince opiniones, la cosa queda así:

Disparan mosquetón de la braza: 7 + 1 = 8

Disparán tangón: 2

Amollan braza y que corra esta por el penol:6

Muy interesante todas las aportaciones.

Nunca he arriado por barlovento, lo tendremos que probar, .


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  #24  
Antiguo 15-10-2009, 23:27
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Cita:
Originalmente publicado por Mundo Redondo Ver mensaje
A mi me gusta disparar y recoger a la cabina desde la escota, me parece más seguro y fácil recojer el trapo así. Se ve tan claro que una vez el spi en bandera la cosa está controlada.

De verdad os meteis a plegar el spi entre la primera y la segunda popa, yo pensaba que llevavais tres spis justamente para irlos gastando uno en cada largo

Yo una vez intenté entrar a la cabina con el spi acabado de recoger y casi me ahogo en el intento

Cuanto por aprender.....


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Si en lugar de recoger por la cabina, recoges por el tambucho de proa, no hace falta plegar el espi de nuevo.

Nosotros amollamos braza, no la disparamos.

Saludos, sinera

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  #25  
Antiguo 15-10-2009, 23:29
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Cita:
Originalmente publicado por Fehurihi Ver mensaje
Hola a todos.

Perdonad mi ignorancia, disparar mosquetón de la braza significa, ¿dejar en banda el puño de la braza o abrir la uña del tangón que sujeta la braza?
Si es dejar en banda el puño de la braza, creo que no llego desde la cubierta, llevaré un tangón demasiado largo ?

Gracias y
Yo tampoco llego ... asi que o bien largar braza, con poco viento, o dispararla del tangón.
A veces tambien recogemos por barlo.
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