Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran - Página 22

Marconcio · #**526** 20-10-2009, 14:44

A ver si me aclaro. Quiero calcular el STIX aunque sea aprox. con la fórmula .xls del link del principio, ¿puedo? O aberrarà mucho el resultado eso de ir ajo

. Por otro lado, los términos de la fórmula (inputs), a qué se corresponden:
Overall Hull Length eslora casco
Length Waterline eslora flotación
Flooded Buoyancy (Y/N) ???
Beam Waterline manga flotación
Beam manga máxima
Displacement MSC desplazamiento en rosca
Displacement Max desplazamiento máx.
Height of CE above DWL ????????
Height of CLR below DWL ????????
Angle of vanishing stability ?????????
Downflooding angle, (Afl) ??????????
GZ at downflooding angle ???????
GZ at 90 degrees ????????
Sail Area superfície vélica
Area to flooding (Agz) ??????????
Area to AVS ????????

Es por curiosidad. Yo voy qa seguir siendo el patán de siempre

Perdón por el peñazo

KIBO · #**527** 20-10-2009, 15:06

Cita:

Originalmente publicado por Marconcio

A ver si me aclaro. Quiero calcular el STIX aunque sea aprox. con la fórmula .xls del link del principio, ¿puedo? O aberrarà mucho el resultado eso de ir ajo

. Por otro lado, los términos de la fórmula (inputs), a qué se corresponden:
Overall Hull Length eslora casco
Length Waterline eslora flotación
Flooded Buoyancy (Y/N) INSUMERGIBLE-SI O NO
Beam Waterline manga flotación
Beam manga máxima
Displacement MSC desplazamiento en rosca
Displacement Max desplazamiento máx.
Height of CE above DWL
Height of CLR below DWL ????????
Angle of vanishing stability angulo de pérdida de estabilidad
Downflooding angle, (Afl) angulo en el cual empieza a entrar agua dentro del barco
GZ at downflooding angle ?
GZ at 90 degrees ????????
Sail Area superfície vélica
Area to flooding (Agz) ??????????
Area to AVS ????????

Es por curiosidad. Yo voy qa seguir siendo el patán de siempre

Perdón por el peñazo

Espero haberte resuelto algunos

Roger Rabbit · #**528** 20-10-2009, 15:33

Cita:

Originalmente publicado por Marconcio

A ver si me aclaro. Quiero calcular el STIX aunque sea aprox. con la fórmula .xls del link del principio, ¿puedo? O aberrarà mucho el resultado eso de ir ajo

. Por otro lado, los términos de la fórmula (inputs), a qué se corresponden:
Overall Hull Length eslora casco
Length Waterline eslora flotación
Flooded Buoyancy (Y/N) ???
Beam Waterline manga flotación
Beam manga máxima
Displacement MSC desplazamiento en rosca
Displacement Max desplazamiento máx.
Height of CE above DWL ????????
Height of CLR below DWL ????????
Angle of vanishing stability ?????????
Downflooding angle, (Afl) ??????????
GZ at downflooding angle Longitud del Brazo de adrizamiento GZ en el ángulo de inundación (en resumen, la fuerza de adrizamento del barco en ese ángulo al multiplicar el desplazamiento del barco por esa longitud, el resultado son tonelámetros).
GZ at 90 degrees Longitud del brazo de adrizamiento GZ a 90º de escora (lo mismo de antes)
Sail Area superfície vélica
Area to flooding (Agz) Area (entiendo, de la curva de estabilidad estática transversal) hasta el ángulo de inundación
Area to AVS Area (lo mismo de antes), hasta el ángulo de desvanecimiento de estabilidad -positiva-

Es por curiosidad. Yo voy qa seguir siendo el patán de siempre

Perdón por el peñazo

A ver si yo puedo ayudar con un par de ellos...

Rog

PD: Cedemont, es un buen post. Lo sigo con interés.

Capitan Barbosa · #**529** 20-10-2009, 15:36

Cita:

Originalmente publicado por Marconcio

A ver si me aclaro. Quiero calcular el STIX aunque sea aprox. con la fórmula .xls del link del principio, ¿puedo? O aberrarà mucho el resultado eso de ir ajo

. Por otro lado, los términos de la fórmula (inputs), a qué se corresponden:
Overall Hull Length eslora casco
Length Waterline eslora flotación
Flooded Buoyancy (Y/N) ???
Beam Waterline manga flotación
Beam manga máxima
Displacement MSC desplazamiento en rosca
Displacement Max desplazamiento máx.
Height of CE above DWL ????????
Height of CLR below DWL ????????
Angle of vanishing stability ?????????
Downflooding angle, (Afl) ??????????
GZ at downflooding angle Valor del GZ en el ángulo de pérdida de estabilidad
GZ at 90 degrees Valor del GZ con escora de 90º
Sail Area superfície vélica
Area to flooding (Agz) ??????????
Area to AVS ????????

Es por curiosidad. Yo voy qa seguir siendo el patán de siempre

Perdón por el peñazo

Ahí va en rojo mi pequeña aportación complementaria a la de KIbo. Los valores del GZ para cada angulo de escora te los facilita el astillero. (en teoría)

Cedemont · #**530** 20-10-2009, 16:09

O te mandan la curva de estabilidad donde estan representados graficamente..

incluyendo ademas el AVS o limite de estabilidad positiva, y para mi otroa dato importantisimo, el pocentaje de area negativa que queda debajo. Si esta supera el 30%, mal barco, lo ideal que este entre 20 y 25 %. Los mejores diseños estan por debajo del 20% y solo hay uno, que es 0 %, sabeis cual es?

El Moody 45 DS

http://www.moodyboats.com/gb/yachts/.../360-tour.html

Capitan Barbosa · #**531** 20-10-2009, 16:17

Cita:

Originalmente publicado por Cedemont

O te mandan la curva de estabilidad donde estan representados graficamente..

incluyendo ademas el AVS o limite de estabilidad positiva, y para mi otroa dato importantisimo, el pocentaje de area negativa que queda debajo. Si esta supera el 30%, mal barco, lo ideal que este entre 20 y 25 %. Los mejores diseños estan por debajo del 20% y solo hay uno, que es 0 %, sabeis cual es?

El Moody 45 DS

http://www.moodyboats.com/gb/yachts/.../360-tour.html

¿Eso significa que nunca pone la quilla al sol?

Roger Rabbit · #**532** 20-10-2009, 16:19

Cita:

Originalmente publicado por Capitan Barbosa

¿Eso significa que nunca pone la quilla al sol?

No, Cofrade

Esto significa que, para adrizarse si es que alguna vez queda quilla al sol, no necesitará ninguna fuerza externa. Se adrizará solito.

Rog

Cedemont · #**533** 20-10-2009, 16:26

Que nivel!!!

Marconcio · #**534** 20-10-2009, 16:31

Probaré a ver si Playvisa tiene datos de 1975

NEFTA · #**535** 20-10-2009, 17:12

Cita:

Originalmente publicado por Cedemont

O te mandan la curva de estabilidad donde estan representados graficamente..

incluyendo ademas el AVS o limite de estabilidad positiva, y para mi otroa dato importantisimo, el pocentaje de area negativa que queda debajo. Si esta supera el 30%, mal barco, lo ideal que este entre 20 y 25 %. Los mejores diseños estan por debajo del 20% y solo hay uno, que es 0 %, sabeis cual es?

El Moody 45 DS

http://www.moodyboats.com/gb/yachts/.../360-tour.html

Cedemont, tu crees que si hace un 180º llegara ha los 360º con estas cristaleras que lleva? no hara glu, glu, en un momento??
Si ya se contaba con unas entradas de tambucho de 10cm de puerta en los diseños antiguos para evitar la entrada masiva de agua en caso de un 90º como puede hacer este bicho un 360º y no hundirse?
Lastima ser un analfabeto, me encantaria hacer calculos en algunos barcos que conozco....me encantan tus formas y tu paciencia
SALUT

GermanR · #**536** 20-10-2009, 17:26

Interesante post, sobre todo por lo que conlleva de reflexionar acerca de los procesos que hacen que un barco navegue y que se mantenga a flote cuando la Mar nos lo reclama ....
Si uno se mueve por estos mundos virtuales puede comprobar como este tipo de discusiones también se hacen en otros foros ..
La última que leí se refería a los por otra parte muy admirados OVNI (

). No salen muy bien parados por su propia concepción (orza abatible no lastrada) y hay discusiones muy vivas por su seguridad como barcos "vuelta al mundo", pese a que estos barcos navegan por todo el mundo sin mayores complicaciones. Buenos barcos con vientos portantes y no tanto con vientos fuertes de proa, con un AVS muy justito. Sus defensores dicen, también con razón, que con mal tiempo, el barco debe llevar levantada la orza con lo que olas rompientes que volcarían un velero de orza profunda, al OVNI solo le hacen deslizarse sobre la ola ....
En fin, gracias por un post tan estimulante ...

Cedemont · #**537** 20-10-2009, 17:30

Cita:

Originalmente publicado por NEFTA

Cedemont, tu crees que si hace un 180º llegara ha los 360º con estas cristaleras que lleva? no hara glu, glu, en un momento??
Si ya se contaba con unas entradas de tambucho de 10cm de puerta en los diseños antiguos para evitar la entrada masiva de agua en caso de un 90º como puede hacer este bicho un 360º y no hundirse?
Lastima ser un analfabeto, me encantaria hacer calculos en algunos barcos que conozco....me encantan tus formas y tu paciencia
SALUT

Los portillos del Moody son absolutamente hermeticos. Si una ola tumbara al velero, daria la vuelta sobre su proa. Es de los mejores diseños que he visto nunca, de veras

Cedemont · #**538** 20-10-2009, 17:34

Mirad que andar: http://www.youtube.com/watch?v=KpssA...om=PL&index=50

NEFTA · #**539** 20-10-2009, 17:41

Tengo dos en mi puerto y esas puertas correderas con una superficie tan amplia dudo que resistan la presion del agua o un golpe de mar por popa...se ve muy diferente en el video que en vivo, parece una motora con mastil...
SALUT

Cedemont · #**540** 20-10-2009, 17:55

Con "motoras" asi, cruzo yo y cualquiera de vosotros lo que le echen; las areas negativas son las grandes desconocidas, y son importantisimas en la recuperacion de una volcada o un 360º en un velero.

Las amplias y potentes areas positivas y las pequeñas negativas en la curva es lo que te dicen si el barco, sea rapido o no es un pura sangre del mar.

GermanR · #**541** 20-10-2009, 17:55

Si, a mi también me parece más bien feillo ......

Cedemont · #**542** 20-10-2009, 17:59

Pues hace lo que se ve en este video pero girando sobre su proa....os gusta eh??

http://www.youtube.com/watch?v=jXF-TjOjD5k

Cedemont · #**543** 20-10-2009, 18:02

Y esto es una excelente curva de estabilidad en un barco a motor:

http://www.youtube.com/watch?v=GDwvy...eature=related

y aqui: la historia entera:

http://www.youtube.com/watch?v=YF_6g...eature=related

Optisail · #**544** 20-10-2009, 19:23

Cita:

Originalmente publicado por NEFTA

Tengo dos en mi puerto y esas puertas correderas con una superficie tan amplia dudo que resistan la presion del agua o un golpe de mar por popa...se ve muy diferente en el video que en vivo, parece una motora con mastil...
SALUT

Querido Nefta, como algunos de aqui saben, he tenido la oportunodad de navegar en este barco, lo lleve desde Palma a Masnou este año depues de la feria de Palma, y te aseguro que me sorprendiao gratamente como navega.
Impresionante, a pesar del aspecto que tiene. Traemos a la feria su hermano mayor el Moody 62 DS, os adelanto que es impresionante......habitabilidad descomunal y marinero, es un Hanse 630 "tuneado" y con alguna que otra modificacion, pero las linas de agua, son las del Hanse 630.

Saludos
Optisail

Cedemont · #**545** 20-10-2009, 19:29

Cita:

Originalmente publicado por Optisail

Querido Nefta, como algunos de aqui saben, he tenido la oportunodad de navegar en este barco, lo lleve desde Palma a Masnou este año depues de la feria de Palma, y te aseguro que me sorprendiao gratamente como navega.
Impresionante, a pesar del aspecto que tiene. Traemos a la feria su hermano mayor el Moody 62 DS, os adelanto que es impresionante......habitabilidad descomunal y marinero, es un Hanse 630 "tuneado" y con alguna que otra modificacion, pero las linas de agua, son las del Hanse 630.

Saludos
Optisail

Optisail, me podrias hacer una comparativa, tu que estas en Hanse, entre el H 63 y el Moody 62, desplazamiento, lastre ...ya sabes...y podrias aportarnos las curvas de ambos?..He visto la del 45 y me quede impresionado, pero no se si el 62 gira sobre su proa tambien.

Podras hacerlo? Te lo agradeceria!!!

NEFTA · #**546** 20-10-2009, 19:31

Cita:

Originalmente publicado por Optisail

Querido Nefta, como algunos de aqui saben, he tenido la oportunodad de navegar en este barco, lo lleve desde Palma a Masnou este año depues de la feria de Palma, y te aseguro que me sorprendiao gratamente como navega.
Impresionante, a pesar del aspecto que tiene. Traemos a la feria su hermano mayor el Moody 62 DS, os adelanto que es impresionante......habitabilidad descomunal y marinero, es un Hanse 630 "tuneado" y con alguna que otra modificacion, pero las linas de agua, son las del Hanse 630.

Saludos
Optisail

Si navega bien si que no lo se, pero que parece una motora con palo por mucho MOODY que sea, seguro, y sus puertas correderas de dos metros de alto por sesenta de ancho sigo dudando que aguanten un golpe de mar de popa
SALUT

Optisail · #**547** 20-10-2009, 19:46

Cita:

Originalmente publicado por Cedemont

Optisail, me podrias hacer una comparativa, tu que estas en Hanse, entre el H 63 y el Moody 62, desplazamiento, lastre ...ya sabes...y podrias aportarnos las curvas de ambos?..He visto la del 45 y me quede impresionado, pero no se si el 62 gira sobre su proa tambien.

Podras hacerlo? Te lo agradeceria!!!

Te envio las especificaciones y datos de cada uno en cuanto pueda.

Saludos
Optisail

McWhirr · #**548** 20-10-2009, 19:50

La diferencia no está en la relación de lastre o formas del casco, sino en la gran reserva de flotabilidad que supone la cabina del Moody 45DS. Los motoveleros suelen dar resultados parecidos, sin ángulo de establilidad negativa, o con un ángulo muy pequeño.

Cedemont · #**549** 20-10-2009, 19:54

Cita:

Originalmente publicado por McWhirr

La diferencia no está en la relación de lastre o formas del casco, sino en la gran reserva de flotabilidad que supone la cabina del Moody 45DS. Los motoveleros suelen dar resultados parecidos, sin ángulo de establilidad negativa, o con un ángulo muy pequeño.

Que motoveleros has visto tu, que tenga las misma curva que el 45 DS??

De verdad, me interesan mucho, y si nos dices el area negativa y el AVS, mejor.

Gracias

McWhirr · #**550** 20-10-2009, 20:04

Buf, ahora no tengo tiempo para ponerme a mirar, de verdad que lo siento.Pero,por ejemplo, toma los datos del Island Packet SP Cruiser, parecido al Moody 45 DS en concepto, aunque en más clásico: Con apenas del 21% de relación lastre/desplazamiento y un calado de 1,12 metros (es un 43 pies), no llega al caso del Moody (solo faltaría, con estos datos), pero mantiene estabilidad positiva hasta los 155º.

http://www.ipy.com/ShowBoat.asp?sBoa...iser&iMetric=1

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