La Taberna del Puerto Sergio Ponce
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  #76  
Antiguo 01-11-2009, 14:45
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Predeterminado Re: Cuaderno De Bitacora De Un Estafado- Brasil- ( Ii Parte)

Hola Hespérides
Espero que para esas fechas, LA MIERDA QUE ME DEJEN ESTOS INDESEABLES ESTÉ YA EN ESPAÑA
Y luego pondré post de "compro material usado"

Acojonante estos pavos.
Te agradezco mucho tu ofrecimiento

La opción que más me ha molado ha sido la de organizar una expedición de cafres y descerebrados a Fortaleza y a base de hostias recuperar todo, porque no entiendo ya otro lenguaje con esta gentuza.

Pero lo dejaremos de momento, que me pilla mayor este temita
Lo dicho, mil gracias y un abrazo
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  #77  
Antiguo 02-11-2009, 08:05
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Predeterminado Re: Cuaderno De Bitacora De Un Estafado- Brasil- ( Ii Parte)

Caro Confrade Tabernero
Compreendo o interesse deste tema mas:
Foi encerrado um tema sobre pirataria nas costas da Somalia por causa de afirmações que poderiam ser consideradas polémicas e "sensíveis", encerramento que eu respeito!
Nesse caso ( a pirataria) é uma situação real, reconhecida, onde marinheiros Espanhois e Portugueses arriscam a vida para combater esse flagelo.
Nesta situação, compreendendo a indignação do confrade Enricacion, permito-me não aceitar expressões como: "La opción que más me ha molado ha sido la de organizar una expedición de cafres y descerebrados a Fortaleza y a base de hostias recuperar todo, porque no entiendo ya otro lenguaje con esta gentuza."
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Jota (02-11-2009), montañes (02-11-2009)
  #78  
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Predeterminado Re: Cuaderno De Bitacora De Un Estafado- Brasil- ( Ii Parte)

Enricación, puedo entender lo que expresas en el momento que lo expresas, no es para menos.

Pero chico, lo que uno escribe en el calentón, queda aquí para siempre, para ser leido, reeleido, interpretado, analizado, diseccionado....

Seguramente en tu caso yo lo habria hecho mucho peor, pero, honestamente, sin estar tu allí, con pasta y siguiendo el tema, me parece un poco "inocente" creer que, desde la distancia y la buena fe se puede organizar una operación como la propuesta.

Y creo de verdad que no hay que irse al otro lado del Atlantico para ver cual es la condición humana, esa que no entiende mucho de fronteras, y la mayor parte de las veces ni de hambres o necesidades, sino que esta más próxima al lado oscuro de las miserias humanas. Un millón de años de historia del hombre no están equivocados.

Hace un par de años embarrancó un velero en nuestra playa....Premia de Mar, a 20 km de Barcelona, todos muy civilizados, aqui no te atracan por la calle, hay "mossos d´esquadra" que vigilan por la seguridad ciudadana..bla,bla,bla...

El dueño, de un puerto un poco más abajo, se quedo de vigilancia toda la noche hasta que al dia siguiente lo desembarrancaron con alguna máquina y desde el agua. Ese hombre sabia lo que se hacía. Esto es lo que hay(por desgracia)

Deja un barco solo, pero que se sepa que esta solo, y si esta embarrancado ya no te digo, en CUALQUIER PUNTO COSTA ESPAÑOLA y luego nos lo cuentas....no va a haber mucha diferencia con lo de Fortaleza....

Desde la comodidad del teclado me permito recomendarte que si no puedes estar tú, para evitarte los muchos calentones que te quedan, te busques a alguien de tu total confianza (me gustaría creer que algun cofrade experto, en el paro y/o con tiempo para pasar un mes en Brasil y 3000 leuros lo haría....), y que corras con los gastos que eso supone para que supervise todo el tema COMPLETAMENTE, sea la solución del barco de transporte (que no comparto), sea mover el barco a algun puerto "civilizado" de Brasil para reparar allí y traerlo navegando.

Te deseo mucha suerte.
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...cada uno tiene sus cadaunadas...
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  #79  
Antiguo 02-11-2009, 11:53
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Predeterminado Re: Cuaderno De Bitacora De Un Estafado- Brasil- ( Ii Parte)

Cita:
Originalmente publicado por Jota Ver mensaje

Desde la comodidad del teclado me permito recomendarte que si no puedes estar tú, para evitarte los muchos calentones que te quedan, te busques a alguien de tu total confianza (me gustaría creer que algun cofrade experto, en el paro y/o con tiempo para pasar un mes en Brasil y 3000 leuros lo haría....), y que corras con los gastos que eso supone para que supervise todo el tema COMPLETAMENTE, sea la solución del barco de transporte (que no comparto), sea mover el barco a algun puerto "civilizado" de Brasil para reparar allí y traerlo navegando.

Te deseo mucha suerte.
Coñe Jota esto si que es un amigo... te puedo dejar unas tarjetitas de visita y me las repartes??


Quim... en paro, con mucho tiempo y buscando trabajo.... (a su servicio)
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  #80  
Antiguo 02-11-2009, 14:40
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Predeterminado Re: Cuaderno De Bitacora De Un Estafado- Brasil- ( Ii Parte)

La verdad yo no puedo entender muchas cosas, pero una es que si aqui hay algun culpable eres tu Enricacion, fuiste tu quien hizo el mal negocio y no supiste cuidar lo tuyo. Tal vez no te guste oirlo, pero ahora no puedes andar despotricando por que otros se apovechan de tu mala decision. Estoy seguro que no solo en Brasil, sino en cualquier parte hay saqueadores, y tu barco es a ojos de ellos un plato servido. Un barco Europeo, en America, abandonado a su suerte. A que administracion le puede interesar gastar, para cuidar lo que no pertence a ese pais? Por orden? Pues, pero creo que tuviste suerte, pues en muchos paises por orden, tu barco hubiera sido confiscado y no lo hubieras recuperado de ninguna manera.
Tu has tenido ademas la mala idea que anunciar toda tu desgracia en un medio que recorre el mundo, en un foro que los temas aparecen en Google, si no te han robado mas es por que has tenido suerte, pues has reconocido en publico que tu no tienes control de la situacion, y has insultado desde el comienzo, al pais que sin pedirlo, recibio tu barco.
Y si, en Brasil hay computadoras y los brasileros manejan muy bien el idioma español, asi que cualquiera que por curiosidaad, se ponga a buscar en Internet, seguro que termina dando con este post.
Espero que si tienes de nuevo barco no salga de España nunca mas, pues supongo que ahi un barco abandonado no es saqueado y en seguida le montan guardia hasta que el dueño aparece, y cuando llegan se lo deben dar asi como asi, sin tramites ni nada, y en diez idiomas por lo menos. Pero el resto del mundo mas o menos esta llendo de burocracia, saqueadores y aprovechadores.
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  #81  
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Predeterminado Re: Cuaderno De Bitacora De Un Estafado- Brasil- ( Ii Parte)

Un error no se debe pagar así. Todos cometemos errores ¿no?. Si según tú porque me fié de la palabra de un indeseable y piqué de primo debo pagar esto, mal vas en la vida si crees en esa "proporcionalidad"
Punto dos, te juego lo que quieras a que lo que hay allí no lo has visto en tu vida. No lo hay en el 90% de los países. Vamos, que te pago el viaje y luego cuentas, y si cuentas lo contrario, te pago el viaje.
Punto tres, si relees con detenimiento, no he insultado a ningún país. Pero eso te exigirá releer. Si hubo un momento de calentón ( que no es que maldiga un país, maldigo el mundo entero) verás acto seguido la obligadda rectificación.
Y punto cuatro; claro que lo "aireo" a propósito. Desde mayo los post no eran tan claros, hasta que decidí hacerlo público, yo sé por qué y cómo. Puedo ser un poco "primo" pero no tonto, y sé lo qué hago, por qué y para qué.....
No obstante, agradezco tus comentarios, como los de todos
Un saludo
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  #82  
Antiguo 02-11-2009, 17:06
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Predeterminado Re: Cuaderno De Bitacora De Un Estafado- Brasil- ( Ii Parte)

Cita:
Originalmente publicado por Albatros Ver mensaje
La verdad yo no puedo entender muchas cosas, pero una es que si aqui hay algun culpable eres tu Enricacion, fuiste tu quien hizo el mal negocio y no supiste cuidar lo tuyo. Tal vez no te guste oirlo, pero ahora no puedes andar despotricando por que otros se apovechan de tu mala decision. Estoy seguro que no solo en Brasil, sino en cualquier parte hay saqueadores, y tu barco es a ojos de ellos un plato servido. Un barco Europeo, en America, abandonado a su suerte. A que administracion le puede interesar gastar, para cuidar lo que no pertence a ese pais? Por orden? Pues, pero creo que tuviste suerte, pues en muchos paises por orden, tu barco hubiera sido confiscado y no lo hubieras recuperado de ninguna manera.
Tu has tenido ademas la mala idea que anunciar toda tu desgracia en un medio que recorre el mundo, en un foro que los temas aparecen en Google, si no te han robado mas es por que has tenido suerte, pues has reconocido en publico que tu no tienes control de la situacion, y has insultado desde el comienzo, al pais que sin pedirlo, recibio tu barco.
Y si, en Brasil hay computadoras y los brasileros manejan muy bien el idioma español, asi que cualquiera que por curiosidaad, se ponga a buscar en Internet, seguro que termina dando con este post.
Espero que si tienes de nuevo barco no salga de España nunca mas, pues supongo que ahi un barco abandonado no es saqueado y en seguida le montan guardia hasta que el dueño aparece, y cuando llegan se lo deben dar asi como asi, sin tramites ni nada, y en diez idiomas por lo menos. Pero el resto del mundo mas o menos esta llendo de burocracia, saqueadores y aprovechadores.
Creo que has estado bastante duro con una persona que lo ha pasado muy mal. Te has leido toda la aventura?. A veces hay que intentar ponerse en el pellejo ajeno (empatizar) y entender determinados comentarios. Esta claro que Enricación ha hablado y dicho cosas fuera de lugar, pero entendiendo su situación desesperada, y todo lo que ha pasado seguro que la gente lo entiende. Mas adelante y tras la tormenta seguramente hasta el se dará cuenta de estas salidas de tono.

Por el buen rollo, por que todo salga bien, y por esas buenas gentes de Brasil, que perdonen los comentarios del cofrade. Como se suele decir, de todo hay en la viña del Señor.
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  #83  
Antiguo 02-11-2009, 17:13
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Predeterminado Re: Cuaderno De Bitacora De Un Estafado- Brasil- ( Ii Parte)

Hola a todos,

Unas cervecitas de entrada que parece que aquí los humos están un poco tensos ....
Independientemente de críticas o no a la gestión de la comra-venta, que a cualquiera que no haya comprado o vendido nunca un barco le podría pasar, mi absoluta solidaridad con Enricación.

Bastante jodido es tener que vender tu barco como para que encima te estafen y encima de eso,que te pongan a parir por haber "confiado" en un sinvergüenza que además es brasileño.

Albatros, el hecho de que también te puedan robar en España no justifica que esté bien que te roben en Brasil o en Filipinas, simplemente te jode, y te quejas, en un foro, a la mujer, al compañero de curro, ....

Espero que pronto se solucione todo para bien del interesado.
Mucho ánimo.
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  #84  
Antiguo 02-11-2009, 17:17
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Predeterminado Re: Cuaderno De Bitacora De Un Estafado- Brasil- ( Ii Parte)

Conste que no estoy mosqueado
Como podréis adivinar, he recibido críticas multitudinarias.
Sólo dos cosas
No olvidad la actual situación de crisis, que te obliga a vender el barco a lo que te den, y "cómo te lo den". En otras circunstancias, obviamente pones más los huevos encima de la mesa y no se lo llevan hasta no pagar todo y tener papeles, pero hay indeseables que se aprovechan de la "angustia" en ciertos momentos
Y otra cosa; en el foro , indudablemente, hay gente que hubiera preferido dejar el bardo allí y pasar de todo, y otra gente como yo que hace lo indecible por recuperarlo
Ambas opciones son respetables
Yo no intentaría convencer de lo contrario a nadie
Pero sí tengo claro lo que yo haría, y lo he hecho.
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  #85  
Antiguo 02-11-2009, 17:31
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Predeterminado Re: Cuaderno De Bitacora De Un Estafado- Brasil- ( Ii Parte)

"Se consigue gente para echar una mano, se les paga, y esa misma gente te lo jode ya para hacer no interesante ni repatriarlo
total , que aqui estoy, con una copa de vino ( la quinta ) conectado con Brasil por internet, y cagándome en sus muertos
Estoy hasta los huevos
De verdad que esto es para pensarse mucho eso de "no, si yo soy trasmundista, conocer países, gentes, mundos..." pa su puta madre ¡¡
¿y van a hacer las olimpiadas allí ? una mierda. Antes de que lancen la pértiga se la han mangado"

Si esto no es un comentario despectivo sobre Brasil, retiro lo dicho, creo que yo si sigo el post. Se lo dije ya una vez, y se lo voy a decir mil, si el puede insultar por bronca un pais (incluso en una ocasion lo hizo extensivo a toda sudamerica), yo puedo por bronca insultarlo a el, y no lo he hecho, solo le dije que deje de hacer comentarios inapropiados, la verdad no le tengo lastima, estamos hablando de un lujo, de un barco, no magnifiquen las cosas.
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Martín Arias (11-11-2009), nikob sexto (03-11-2009)
  #86  
Antiguo 02-11-2009, 17:31
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Predeterminado Re: Cuaderno De Bitacora De Un Estafado- Brasil- ( Ii Parte)

"Punto dos, te juego lo que quieras a que lo que hay allí no lo has visto en tu vida. No lo hay en el 90% de los países. Vamos, que te pago el viaje y luego cuentas, y si cuentas lo contrario, te pago el viaje." ?????????????

Caro Enricacion, compreendo o teu desespero e respeito-o, mas peço-te que aceites que também terás cometido alguns erros de avaliação e, inclusive, "operacionais"
Por exemplo, desculpa-me mas não acredito que em Fortaleza, cidade onde foi organizado um Campeonato do Mundo de uma classe Olímpica não haja alguém que saiba desmontar um mastro..... Talvez não tenhas procurado no lugar certo!
Em Espanha(ou Portugal) se eu pedir a um lenhador(maderero) para desmontar um mastro pode ser que ele use uma motoserra! (que me perdoem os lenhadores) pelo exemplo).
Peço-te, mais uma vez, que no teu desespero não culpes outros pela tua incompetência organizativa (desculpa-me pela dureza da palavra)
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  #87  
Antiguo 02-11-2009, 17:37
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Predeterminado Re: Cuaderno De Bitacora De Un Estafado- Brasil- ( Ii Parte)

De nada vale llorar por el agua derramada. Si Enricación lo hizo bien o lo hizo mal es algo que ya no tiene sentido discutir,
Creo que lo importante es aprender de la experiencia y, a partir del punto en que se está, tomar la decisión más acertada para resolver la situación.

Abrazos calurosos desde España
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MariGota





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  #88  
Antiguo 02-11-2009, 18:02
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Predeterminado Re: Cuaderno De Bitacora De Un Estafado- Brasil- ( Ii Parte)

Venga Cofrades, tengamos paz entre nosotros por favor, quizas las palabras de Enrique sobre Brasil han estado fuera de tono en sus ultimas intervenciones, pero no lo juzgemos solo por eso, que es un Cofrade con muy buen fondo y bastante antiguedad en la Taberna como para poder permitirle un desahogo en un momento puntual, no?

Yo soy profesional de la Nautica, y continuamente leo comentarios iguales hacia nuestro colectivo y no se cierran hilos por eso, tampoco me importa

Albatros y Margemdo, entiendo vuestro malestar al leer estos comentarios pero no debe ser nada facil lidiar con una situacion como en la que esta Enrique, creo que ninguno podemos decir lo que hariamos sin estar en ella.
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  #89  
Antiguo 02-11-2009, 18:04
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Predeterminado Re: Cuaderno De Bitacora De Un Estafado- Brasil- ( Ii Parte)

CITA de OUTPIT
Bastante jodido es tener que vender tu barco como para que encima te estafen y encima de eso,que te pongan a parir por haber "confiado" en un sinvergüenza que además es brasileño.

Te equivocas cofrade, hace falta leer el hilo previamente para opinar!

1º Según manifiesta desde el inicio ENRICACIÓN, le vendió el barco a un español, que por medio de sus tejemanejes y la participación de un expresidiario español, pasar por Dakar y no se cuantas peripecias más, acabó embarrancando en Brasil después de solicitar varias ayudas en aguas internacionales y no admitirlas por exigir remolque. Dicho elemento está perseguido por la autoridad marítima de Tenerife.

2º Quien llamó a Enricación pidiendo dinero desde Brasil y comunicando el abandono del barco es otro español allí residente, le levantó según ENRICACIÓN 3.000 euros.

3º Las autoridades brasileñas han autorizado la repatriación del barco a pesar de estar irregular y ser presuntamente objeto de un delito, cosa que no ocurriría en ningún país europeo.

4º Se ha quedado al cargo del barco, después de la estancia en Brasil de Enricación, una abogada, amiga de la cónsul honoraria española en Fortaleza con ningún conocimiento náutico y el mismo español que pidió la pasta desde el inicio, antes citado, entre otros mangantes de origen brasileño.

5º Me consta por escrito, el ofrecimiento de diversos cofrades con capacidad, conocimientos y solvencia para este asunto, no obstante, como no podría ser de otra forma, ENRICACIÓN ha hecho su elección

ESO SÍ, LA CULPA DE TODO LA TENEMOS LOS BRASILEÑOS QUE SOMOS UN BANDO DE LADRONES, POR EL SIMPLE HECHO DE NACER ALLÍ O HABER ADQUIRIDO AQUELLA NACIONALIDAD POR OPCIÓN PROPIA, PORQUE LO QUE SE VE ALLÍ NO SE VE EN NINGÚN LADO DEL MUNDO.

Lo digo gritando por ser nacional de aquel país y porque las valoraciones cargadas de justicia y ecuanimidad me encantan!

ES CIERTO, LA CULPA DE TODO SIEMPRE ES DEL VECINO. VIVA EL PAÍS DE NUNCA JAMÁS DONDE TODOS SOMOS PETER PAN.

NO hay copas...
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(Fernando Pessoa -1931)
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3 Cofrades agradecieron a Jangada este mensaje:
Martín Arias (11-11-2009), montañes (03-11-2009), nikob sexto (03-11-2009)
  #90  
Antiguo 02-11-2009, 19:49
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Predeterminado Re: Cuaderno De Bitacora De Un Estafado- Brasil- ( Ii Parte)

Siempre he pensado que el que grita de dolor hay que acompañarlo y ayudarlo. En este caso, aunque los post de Enricación sean dificiles de comprender y aceptar, dejémosle contar sus problemas, escuchémosle y cuando todo termine, le felicitaremos por su tesón, aunque haya sido a costa de insultar a todas las naciones del mundo, porque , sinceramente, eso se lo merecen la mayoria de burócratas que viven de nuestra pasta.
Vamos que no es momento de meterse con él, no creéis?


Joan
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Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a joan
BarryGon (02-11-2009)
  #91  
Antiguo 02-11-2009, 20:03
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Predeterminado Re: Cuaderno De Bitacora De Un Estafado- Brasil- ( Ii Parte)

sinceramente, despues de todo lo que le ha pasado, si me pongo en su lugar yo diria que ha sido hasta discreto a la hora de despotricar
que ha generalizado, bueno, si se ha encontrado con escollos burocraticos absurdos y es la burocracia la primera representante de la calidad de un pais, pues eso, que me callo para que no me vayan a dar la bronca por incitar a la rebelion y al antiloquesea

enriqueichon, que yostoy contigo, con dos cojones!!!
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  #92  
Antiguo 02-11-2009, 20:37
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ENRICACION ENRICACION esta desconectado
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Predeterminado Re: Cuaderno De Bitacora De Un Estafado- Brasil- ( Ii Parte)

Opiniones para todos los gustos
Lapidaciones, por favor, las justas

No he oído jamás a un japonés atracado en Plaza España de Madrid decir en la TV "el chorizo que me robó es un desgraciado" ni "Plaza España es el terror" ni "Madrid es una mierda". Ese japonés, con el calentón encima y delante de las cámaras de TV se ha cagado en la madre de España, así.
Luego lo pensará... rectificará.... depurará comentarios...., pero el primer comentario, la primera imagen que hemos dado es general, y nos la comemos todos. Porque lamentablemente, para ese pavo que viene del otro lado del mundo, es España, nos guste o no.
O los del otro día de la TV que detectaron dos bares de la Puerta del Sol cobrando 25% a los "guiris" por las mismas tapas. ¿es la puerta del Sol ? ¿Es Madrid ?, no ES ESPAÑA, y esa es la imagen que damos.
Y por eso la SEXTA lo denunció. porque las cosas se cambian desde dentro.
Si no nos molan esas actuaciones, vamos a por los chorizos en este país.
Y el resto de países pueden / deben hacer lo mismo
De lo contrario, se cumple el refrán de "si no aportas soluciones, eres parte del problema".

Y la tolerancia, permisibilidad, connivencia de autoridades, y el "es que es así, es otra cultura la nuestra" no es precisamente ayudar al cambio.
Así que la imagen de estos lamentables acontecimientos, de entrada, previa a reflexión ulterior, es de un país, ni siquiera de una ciudad o un grupo de indivíduos. Es del país, de entrada. (lamentablemente, y por Dios que lo lamento)
Y así lo vemos todo el mundo. Nadie puede negarlo
El que no piense así que lo diga.
¿Cuántos han ido a Egipto o India y lo han pasado de puta madre, y recomendado, y cuántos han tenido un disgusto enorme y recomiendan no ir y juran no volver? ¿somos todos iguales o soy un bicho raro?
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  #93  
Antiguo 02-11-2009, 20:51
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Predeterminado Re: Cuaderno De Bitacora De Un Estafado- Brasil- ( Ii Parte)

ENRICACION, estoy contigo, y yo si brindo:brindis ::bri ndis:
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  #94  
Antiguo 02-11-2009, 21:03
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Predeterminado Re: Cuaderno De Bitacora De Un Estafado- Brasil- ( Ii Parte)

No eres ningun bicho raro Enrique, quien no haya generalizado alguna vez en la vida sobre un colectivo o pais que levante la mano, el problema es que no esta bien hacerlo en pùblico, pero tampoco creo que haya que mal interpretar las palabras de Enrique en un calenton dado por una situacion limite, que todos somos mayores y sabemos que buena y mala gente hay en todos sitios, Enrique incluido.

Por mi parte pienso que ahora deberiamos no darle mas leña a este tema y dejar que Enrique pueda dedicar las energias que le queden, en intentar traer su barco a buen puerto

Salu2, rondas y buena mar
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Natachamar (02-11-2009)
  #95  
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Predeterminado Re: Cuaderno De Bitacora De Un Estafado- Brasil- ( Ii Parte)

Jangada, lamento mucho este malentendido, en ningún momento he querido menospreciar a los brasileños, y si ha podido parecerlo mis disculpas a todos.
La expresión "encima brasileño" no era con ánimo de menospreciar sino de resaltar la dificultad añadida en la compra venta por la diferencia de nacionalidad.
Verdaderamente lo siento si te ha sentado mal, mil disculpas
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  #96  
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No he oído jamás a un japonés atracado en Plaza España de Madrid decir en la TV "el chorizo que me robó es un desgraciado" ni "Plaza España es el terror" ni "Madrid es una mierda". Ese japonés, con el calentón encima y delante de las cámaras de TV se ha cagado en la madre de España, así.
Luego lo pensará... rectificará.... depurará comentarios...., pero el primer comentario, la primera imagen que hemos dado es general, y nos la comemos todos. Porque lamentablemente, para ese pavo que viene del otro lado del mundo, es España, nos guste o no.
O los del otro día de la TV que detectaron dos bares de la Puerta del Sol cobrando 25% a los "guiris" por las mismas tapas. ¿es la puerta del Sol ? ¿Es Madrid ?, no ES ESPAÑA, y esa es la imagen que damos.
Y por eso la SEXTA lo denunció. porque las cosas se cambian desde dentro.
Si no nos molan esas actuaciones, vamos a por los chorizos en este país.
Y el resto de países pueden / deben hacer lo mismo
De lo contrario, se cumple el refrán de "si no aportas soluciones, eres parte del problema".
Y la tolerancia, permisibilidad, connivencia de autoridades, y el "es que es así, es otra cultura la nuestra" no es precisamente ayudar al cambio.
Así que la imagen de estos lamentables acontecimientos, de entrada, previa a reflexión ulterior, es de un país, ni siquiera de una ciudad o un grupo de indivíduos. Es del país, de entrada. (lamentablemente, y por Dios que lo lamento)
Y así lo vemos todo el mundo. Nadie puede negarlo
El que no piense así que lo diga.
¿Cuántos han ido a Egipto o India y lo han pasado de puta madre, y recomendado, y cuántos han tenido un disgusto enorme y recomiendan no ir y juran no volver? ¿somos todos iguales o soy un bicho raro?
Enricación, estoy contigo.
En todos sitios se cuecen habas, en unos más que en otros, a ti te a tocado ver la cara mas amarga Brasil y la peor de lo que te pueden hacer al estafarte en la venta de un barco, aprovechandose de la coyuntura economica, por parte de unos delincuentes, en este caso españolitos.
Has sufrido mucho en esta oidea y espero que ese sufrimiento termine pronto.

Si alguien se ha sentido ofendido, debe de ponerse un poco en tu lugar, y ser un poco mas comprensivo.

por un final moderadamente aceptable o feliz de esta historia.
__________________
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  #97  
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Predeterminado Re: Cuaderno De Bitacora De Un Estafado- Brasil- ( Ii Parte)

Si supiérais que Jangada, con toda la "caña que me da" es el que más me ha ayudado, lo veríamos todos distinto.
En realidad, todos estamos hablando de lo mismo, desde distintos puntos de vista. De "un problema"
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  #98  
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Jangada, lamento mucho este malentendido, en ningún momento he querido menospreciar a los brasileños, y si ha podido parecerlo mis disculpas a todos.
La expresión "encima brasileño" no era con ánimo de menospreciar sino de resaltar la dificultad añadida en la compra venta por la diferencia de nacionalidad.
Verdaderamente lo siento si te ha sentado mal, mil disculpas
En efecto, mi comentario, claramente, iba dirigido a tí. Desde luego acepto el pedido de disculpas y presupongo desde el inicio la falta de mala fe en tus comentarios. En el mismo sentido si mi comentario te ha podido ofender, también ruego me disculpes.

A parte de todo esto, considero la precisión en un debate como este, algo verdaderamente útil. La compraventa no se ha realizado entre nacionalidades distintas, insisto y así lo ha expresado ENRICACIÓN, se ha realizado entre españoles. Simplemente he glosado algunos hechos, a ellos me remito.

Todos podemos acunar a ENRICACIÓN por su lamentable pérdida económica, por el rosario de despropósitos sufridos, por la mala suerte y por la perversidad de los acontecimientos. Sin duda merece nuestro apoyo.

Ahora bien, yo, quizá equivocado, creía que se trataba de recuperar el barco, en las mejores condiciones. Aportar los pocos conocimientos como cofrade para alcanzar este objetivo, a pesar de no conocernos personalmente. Para servir a tal objetivo, los lamentos, insultos, descalificaciones y generalizaciones, no veo en que pueden contribuir, a no ser que, causar daño a los demás disminuya el daño propio, argumento con el que no me acabo de acostumbrar.
Por otro lado, ya lo han dejado entrever diversos cofrades, incluso algunos que se hallan en Brasil, que estos post, seguramente leído allende los mares, pueden acabar perjudicando al objetivo citado: recuperar el barco en las mejores condiciones posibles.

Como ejemplo, más de un cofrade, se ha quejado aquí de la DGMM, no obstante, partir a la descalificación, el insulto etc. además de contrariar las normas del foro, no arregla absolutamente nada. En esta misma taberna han nacido iniciativas para enfrentar el problema.

Parto de la base, que ENRICACIÓN es un hombre, no un gil****las, que ha sufrido un revés, que lucha con todas su fuerzas para superarlo, que lo enfrenta en vez de ocultar la cabeza bajo el ala. Es decir, de sobra se ha visto que no es un memo, por eso creo que se puede ser directo, usar argumentos, al mismo tiempo que se tiende una mano, en la medida de lo posible, porque lo cortés no quita lo valiente. Su última respuesta creo que lo suscribe.
Sobre Brasil, no es objeto de debate en este foro, porque no se trata de un tema naútico, a mi juicio, y cada uno defiende la parte que le toca. Creo que va a celebrar el mundial en 2014 y las olimpiadas en 2016, aunque a ENRICACIÓN le parezca mal. .
Yo el 2 de Diciembre en adelante, hasta el 15 o 16 estaré en Fortaleza, procedente de Manaus, espero que ENRICACIÓN ya tenga su barco en España, simplemente porque es lo que él quiere, caso contrario, si necesita ayuda y así lo desea, allí me tendrá.
Punto pelota!
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(Fernando Pessoa -1931)
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He aquí una muestra de SEÑORÍO difícil de superar!!! Gracias, Jangada.

a tu salud!!!
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  #100  
Antiguo 02-11-2009, 23:17
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Originalmente publicado por Jota Ver mensaje
Enricación, puedo entender lo que expresas en el momento que lo expresas, no es para menos.

Pero chico, lo que uno escribe en el calentón, queda aquí para siempre, para ser leido, reeleido, interpretado, analizado, diseccionado....

Seguramente en tu caso yo lo habria hecho mucho peor, pero, honestamente, sin estar tu allí, con pasta y siguiendo el tema, me parece un poco "inocente" creer que, desde la distancia y la buena fe se puede organizar una operación como la propuesta.

Y creo de verdad que no hay que irse al otro lado del Atlantico para ver cual es la condición humana, esa que no entiende mucho de fronteras, y la mayor parte de las veces ni de hambres o necesidades, sino que esta más próxima al lado oscuro de las miserias humanas. Un millón de años de historia del hombre no están equivocados.

Hace un par de años embarrancó un velero en nuestra playa....Premia de Mar, a 20 km de Barcelona, todos muy civilizados, aqui no te atracan por la calle, hay "mossos d´esquadra" que vigilan por la seguridad ciudadana..bla,bla,bla...

El dueño, de un puerto un poco más abajo, se quedo de vigilancia toda la noche hasta que al dia siguiente lo desembarrancaron con alguna máquina y desde el agua. Ese hombre sabia lo que se hacía. Esto es lo que hay(por desgracia)

Deja un barco solo, pero que se sepa que esta solo, y si esta embarrancado ya no te digo, en CUALQUIER PUNTO COSTA ESPAÑOLA y luego nos lo cuentas....no va a haber mucha diferencia con lo de Fortaleza....

Desde la comodidad del teclado me permito recomendarte que si no puedes estar tú, para evitarte los muchos calentones que te quedan, te busques a alguien de tu total confianza (me gustaría creer que algun cofrade experto, en el paro y/o con tiempo para pasar un mes en Brasil y 3000 leuros lo haría....), y que corras con los gastos que eso supone para que supervise todo el tema COMPLETAMENTE, sea la solución del barco de transporte (que no comparto), sea mover el barco a algun puerto "civilizado" de Brasil para reparar allí y traerlo navegando.

Te deseo mucha suerte.
Un análisis con criterio y un planteamiento inteligente, sí señor. Yo lo meditaría.

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Jota (03-11-2009)
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Sergio Ponce


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