piratería y armas a bordo

[LSV]

Originalmente publicado por cónsul scipio

caso 2: en un puerto se juntan 20 transmundistas para cruzar una zona peligrosa... te toca elegir con qué grupo navegarás si con el que lleva armas o con el que no las lleva ¿qué haces?

Habría que estar allí para juzgar con precisión pero, a ojo, segúramente, yo me iría en solitario por una tercera ruta o en otro momento.
Las "bandadas" grandes atraen depredadores grandes y no tengo claro que un grupo de armas legales en manos desconocidas sean menos peligrosas para mí en un enfrentamiento que las "enemigas".
Cuando uno no ve motivos para disparar el otro va y la lía.
El "fuego amigo" tambien mata, y por la espalda.
LSV.

[GermanR]

Evidentemente, este es un (gran y grave) problema para, entre otros, los afortunados que están circunnavegando.

Mirar este mapa con actos de piratería en el año 2009 (me imagino que, únicamente, sobre barcos mercantes)

http://www.icc-ccs.org/index.php?opt...map&Itemid=219

Terrible, ¿verdad?

[Albatros]

Lo de llevar un arma como ya lo dije es personal.
Ahora lo que si creo que se puede discutir que tan eficaz puede ser, por que no basta con llenar un inflable de aujeros, para detener a unos piratas, un inflable con un motor puede ser en tercer mundo, igual al salario de una persona en un año. No hay que ser muy inteligente para saber que: O es una banda de asaltantes organizada. O esta apadrinados por alguien, como el narcotrafico. En base a eso, luego que hacemos, llamar a las autoridades, y esperar ayuda, puede demorar horas. Huir, a 6 nudos? Por que seguro que tomaran represarias y volveran mas. Tarde o temprano, deberemos enfrentar que no podemos resistir. Entonces no es mas facil entregarles la electronica y el dinero, que de todas formas lo perderemos, e intentar por lo menos salvar nuestra vida. Corren mas riesgo nuestra familia si los enfurecemos, hay limites que las personas se ponen, el que va a robar, quiere hacerlo y huir rapidamente, que se le persiga por robo es una cosa, por asesinato otra, en muchos paises el hurto no lo toman muy en cuenta las autoridades. Ahora si nosotros conseguimos que esas personas se descontrolen, que se enojen, se cegaran y no tendran limites.
Por supuesto podemos dar con enfermos mentales que quieran atarnos al palo e ir cortandonos en pedacitos, pero esto no es un pelicula de terror, sino hablamos de situaciones mas comunes.
Lo que yo veo, que en ninguna situacion tenemos ventaja, pues para lo unico que serviria seria para ladron ocasional, que puede intentar llegar hasta nosotros para vendernos algo, o visitarnos de noche, creo que para eso hay metodos alternativos, que no son tan violentos. Disparar contra cualquiera que se acerque al barco, aunque sea al aire, seguro nos traera mas problemas que soluciones. Recibirlos con el arma en la cintura, no es por nada podemos enfurecer a personas sin malas intenciones, es una agresion de hecho exhibir un arma esta penado en muchos paises. Entonces pasamos de ser los pacificos a ser los agresivos. Estoy seguro que tarde o temprano terminaremos con problemas con las autoridades, que incluso nos pueden llegar a decomisar el barco.
Para la noche seguro que una alarma y mucha luz, asusta al mas intrepido ladronzuelo que quiera colarse.

[Dibujito]

Eg que me lo estoy imaginando:
Jadarvi-Tranquilo yo os cubro tengo mi escopeta gamo XK499 de aire comprimido con retroceso montando una balloneta...
Albatros-Yo me defendere con mi sextantetelescopico.
boot strap bill-A MI LA LEGION!!!
SBD-HE QUIEN ME A DISPARADO!!!
vertijean-APARTAROS...32 CAÑONASOS POR ESTRIBOR!!
jan-Paz y Amor Hermanos..
chemamoreno-pues yo sacare mis dos ojivas nucleares de 36 y 58 Ktones respectivamente.
Gota-MARIDO.. SACA LA PIESTOLA DE VENGALAS y los cartuchos de nitroglicerina.
Flavio Govedick-CAMARADAS!!!! ME DESTROZASTEIS LA VELA MAYOR
Jadarvi-Te aconsejo que le mandes una misiva la cual procederemos a una orden judicial en la vista de competencia actuando contra legitima defensa...y tal y tal y tal..

[vertijean]

Originalmente publicado por Jadarvi

Pues no... pero si a una lancha rápida empiezas a llenarla de agujeros a distancia con un rifle de grueso calibre... la cosa cambia... aunque darle a algo que se mueve tan rápido desde la cubierta de un barco de recreo y con oleaje... pues no es nada fácil... yo he conseguido darle a una lata de refresco desde un velero en movimiento con una pistola.. pero a menos de 15 metros... y a esa distancia ya te han frito...

salud!!!

sera por mi pasado militar , o que vivi dos años entre Niacaragua y Costa rica
,te puedo asegurar que cargarme un motor fuera borda a 300 mts con un rifle ( Anrf 1) de mira telescopica no me suponia ningun problema ... el dilema es cuendo se trata de apuntar a la cabeza , en la armada te dicen " fuego a discrecion " apuntas y el tipo cae ... pero por voluntad propia ... prefiero de lejos que me disparen a vivir con un inocente en la conciencia ...

[chacho]

Me gustaría saber si hay alguien que haya tenido alguna experiencia de asaltos, piratería, o algo asi en este foro.


Estuve leyendo muy interesado foros anteriores acerca de este tema y veo que la mayoría del personal está en contra de portar armas a bordo, y ahi está la cuestión, no de hablar de casos hipotéticos sino de una situación con un posible encuentro con piratas.

Como hay casos de diversa índole y grados de ataques, un solo tipo de respuesta no vale, no es lo mismo que te roben el fueraborda en un fondeo, o que te asalten cuando estás durmiendo a que te secuestren en Asia o los piratas del Indico. Hay veces que no se puede hacer nada, pero hay otras en que un pequeño barco velero puede intentar repeler un posible ataque.

Cuando se navega por sitios que no son tan "seguros", siempre se evalúa este problema, y está en la decisión de cada uno en navegar por tal o cual ruta, pero aveces te ves sorprendido por un hecho nuevo y con pocos precedentes para lo cual cada uno intentará resolver la papeleta como mejor pueda. Esto sólo lo saben los que han tenido ocasión de estar por sitios de dudosa seguridad, donde no hay patrulleras ni posibilidad de pedir auxilio por VHF.

Ahi está dirigida la inquietud, prácticamente para lo que hacer en un caso de navegación por estas áreas. No son tampoco tan aislados estos casos como decía alguien en el foro, que no había oído de ningún caso en el Caribe. Tampoco es que si uno no se enteró no quiere decir que no exista.

Respeto las opiniones de cada uno y hasta me divertí mucho con algunas intervenciones, desde luego hay gente talentosa con las letras, pero me gustaría conocer la opinión de alguien que estuviera involucrado en algún incidente de estos, para ver a la conclusión a la que ha llegado, y tal vez me pudiera servir tanto a mi como a otros que navegan y no tienen claro el tema.

Como decís por aqui, muchas birras a todos.

www.veleroilusion.wordpress.com

[Capitán Ron]

En barco no pero en coche si que alguna cosa he vivido. En Argelia nos persiguieron unos hombres armados en un 4x4 pero pudimos escapar. Llevar armas no me hubiese supuesto mucha ventaja la verdad.
A mi hermano sin embargo lo cogió la guerrilla en el Congo,armados con Kalasnikov, y lo secuestró. Al conductor lo dejaron ir pero a él lo retuvieron.
Bien por sus dotes simpáticas, por su buen hacer y en un 99% por la suerte, a la semana lo dejaron ir.
Según mi hermano los convenció de que era un pringado en España, cosa que tampoco estaba tan lejos de la realidad. Ja,ja Se hizo unas fotos con ellos que guarda como oro en paño.
Si hubiese llevado armas y las hubiese utilizado fijo que no habría acabado igual.
Con esto quiero decir que no todo el mundo que te va a robar te quiere matar. Las cosas materiales al final, con más o menos pena se reponen. Si contestas con armas y ellos también, quizás las cosas ya no tengan arreglo.
Pero claro hablamos por hablar, un pirata en malasia no es lo mismo que en el caribe.
Por mucho que discutamos, nadie tiene la verdad absoluta y no hay dos casos iguales. Es un tema de conciencia de cada uno y a toro pasado es cuando uno ve si hubiese sido mejor o peor llevar armas.

[Jadarvi]

Originalmente publicado por vertijean

sera por mi pasado militar , o que vivi dos años entre Niacaragua y Costa rica
,te puedo asegurar que cargarme un motor fuera borda a 300 mts con un rifle ( Anrf 1) de mira telescopica no me suponia ningun problema ... el dilema es cuendo se trata de apuntar a la cabeza , en la armada te dicen " fuego a discrecion " apuntas y el tipo cae ... pero por voluntad propia ... prefiero de lejos que me disparen a vivir con un inocente en la conciencia ...

Ese es el quid de la cuestión, al que me he referido antes, uno puede ser un gran tirador y estar muy bien entrenado, pero no es lo mismo apuntar a un motor fueraborda o llenar un casco de agujeros, que cuando lo que tienes en el centro de tu mira es una persona... yo he dicho que no sé si sería capaz de disparar en este caso... y no creo que tenga muchas ganas de averiguarlo, pero creo que me sentiría mucho más tranquilo llevando el arma a bordo... así uno tiene la opción de usarla o no... de otro modo no hay opción....

[Albatros]

Respecto al miedo, una cosa es miedo y otra panico, uno hace fluir la adrenalina el otro perder el control. Cuando la adrenalina fluye, todos nuestro cuerpo se prepara a captar y repeler un ataque.
Poder controlar el panico es posible, adquirir la velocidad necesaria para apuntar y dispara un arma contra un blanco hostil tambien, equivocarse, tambien. Y para esto, aunque los ejercitos tratan de entrenar a las personas que si matan inocentes si querer, no es su culpa, no se consiguen resultados alentadores, aqui en USA, donde vivimos una guerra y testimonios se oyen a diario, dificil que alguien vuelva normal de Iraq.

[chemamoreno]

Originalmente publicado por chacho

Me gustaría saber si hay alguien que haya tenido alguna experiencia de asaltos, piratería, o algo asi en este foro.


www.veleroilusion.wordpress.com

A mí me asaltaron una vez yendo en el coche. Al parar en un semáforo se abalanzó sobre nosotros un hombre joven con una esponja empapada en un líquido putrefacto y nos enguarró todo el cristal.
Conseguimos huir tras darle 1 euro.



PD: Gracias a que no iba armado.

[Tranes]

Originalmente publicado por chemamoreno

A mí me asaltaron una vez yendo en el coche. Al parar en un semáforo se abalanzó sobre nosotros un hombre joven con una esponja empapada en un líquido putrefacto y nos enguarró todo el cristal.
Conseguimos huir tras darle 1 euro.



PD: Gracias a que no iba armado.

:mepa rto:

[Gota]

Originalmente publicado por chacho

Me gustaría saber si hay alguien que haya tenido alguna experiencia de asaltos, piratería, o algo asi en este foro.

www.veleroilusion.wordpress.com

El cofrade Nosé ha empezado a relatar una experiencia con piratas en este enlace:

http://foro.latabernadelpuerto.com/s...=42085&page=39

También nosotros tuvimos una experiencia de piratería hace dos veranos:
Por amarrar en el puerto de la Sabina una noche nos soplaron casi 600 euros

[Gota]

Originalmente publicado por Sr Smith

Eg que me lo estoy imaginando:
Jadarvi-Tranquilo yo os cubro tengo mi escopeta gamo XK499 de aire comprimido con retroceso montando una balloneta...
Albatros-Yo me defendere con mi sextantetelescopico.
boot strap bill-A MI LA LEGION!!!
SBD-HE QUIEN ME A DISPARADO!!!
vertijean-APARTAROS...32 CAÑONASOS POR ESTRIBOR!!
jan-Paz y Amor Hermanos..
chemamoreno-pues yo sacare mis dos ojivas nucleares de 36 y 58 Ktones respectivamente.
Gota-MARIDO.. SACA LA PIESTOLA DE VENGALAS y los cartuchos de nitroglicerina.
Flavio Govedick-CAMARADAS!!!! ME DESTROZASTEIS LA VELA MAYOR
Jadarvi-Te aconsejo que le mandes una misiva la cual procederemos a una orden judicial en la vista de competencia actuando contra legitima defensa...y tal y tal y tal..

:mepa rto:

¿Y tú qué hiciste dibujito???? ¿Intentar ligarte a la chica pirata?

[Kepilla]

Originalmente publicado por Flavio Govednik

Camarada Jadarvi!... ellos son profesionales en lo suyo. No tendrías opción. Ellos viven de eso, tu no! Son tan habilidosos que podrían meterte los nueve tiros en el mismo hueco y sin apuntar (por telepatía) y ni hablar si te ven armado... mientras que desarmado... tal vez... con un buen discurso... no la pases tan mal.
Ojala nunca nos veamos en esa situación Tal vez el debate debiera de ser: por donde transitar para minimizar riesgos. Digo yo....

Tengo un conocido escolta, y me contaba que habia hecho un entrenamiento 'de disparar sobre cadaveres' para vender la resistencia a tirar a un ser humano:

Me temo que no es tan facil disparar a alguien si no lo has hecho. Y menos hacerlo con buen pulso -punteria-

En mi opionion, si quieres armas puedes:

. Aprender a manejarlas bien (incuido el disparar a cadaveres), o
. Contratar a unos mercenarios (creo que los pesqueros van a pagar 24.000 al mes por la proteccion)

O seguir sin armas, intentar no coincidir con 'esos', y si coincides, rezar para que tu reloj les calme...

No brindo.. tema triste

[Dibujito]

Originalmente publicado por Gota

:mepa rto:

¿Y tú qué hiciste dibujito???? ¿Intentar ligarte a la chica pirata?

Zi..peo me dio cala..veras

[Tranes]

Originalmente publicado por GermanR

Evidentemente, este es un (gran y grave) problema para, entre otros, los afortunados que están circunnavegando.

Mirar este mapa con actos de piratería en el año 2009 (me imagino que, únicamente, sobre barcos mercantes)

http://www.icc-ccs.org/index.php?opt...map&Itemid=219

Terrible, ¿verdad?

Terrible, pero si se mira el 2008 se ve un ataque en Corcega, que no es mas que un simple robo a un yate (al igual que se hacen cientos a chalets). Consuela ver que este año no hay ningun ataque reportado en el mediterraneo ni en europa en general...será que los gobiernos se responsabilizan, por algo pagamos impuestos (muchos impuestos).

Zapatero a tus zapatos.

[Natachamar]

Originalmente publicado por chemamoreno

A mí me asaltaron una vez yendo en el coche. Al parar en un semáforo se abalanzó sobre nosotros un hombre joven con una esponja empapada en un líquido putrefacto y nos enguarró todo el cristal.
Conseguimos huir tras darle 1 euro.



PD: Gracias a que no iba armado.

[LSV]

Originalmente publicado por Capitán Ron

A mi hermano sin embargo lo cogió la guerrilla en el Congo,

Saludos capitan Ron.
¿En qué año fué lo de tu hermano?.
Yo estuve en el Congo (Zaire-Rwanda) en el 94, en los campos de refugiados del genocidio.
LSV.

[pipe]

yo pensaba en.....





pero en la feria nautica de p....landia me propucieron este bonito yate de paseo

[LSV]

Originalmente publicado por pipe

No te lo compres ni en broma.
Los mástiles se ven muy endebles.
LSV.

[Albatros]

Originalmente publicado por Tranes

Terrible, pero si se mira el 2008 se ve un ataque en Corcega, que no es mas que un simple robo a un yate (al igual que se hacen cientos a chalets). Consuela ver que este año no hay ningun ataque reportado en el mediterraneo ni en europa en general...será que los gobiernos se responsabilizan, por algo pagamos impuestos (muchos impuestos).

Zapatero a tus zapatos.

Miraba el reporte y en America la mayor parte de los asaltos es contra portacontenedores, solo en Brasil se cometiron contra naves deportiva, 2 en total y en uno de ellos el dueno del barco se resistio, y lo mataron.
En el Caribe 2 de los 4 asaltos fueron solo con armas blancas. Los otros dos simplemente un hurto, e intento de hurto, sin contacto con la tripulacion.
De todas formas estoy seguro que esto no contempla muchos robos menores, que deben ocurrir en todo el mundo y no se reportan ahi.
La verdad que leyendo este reporte un arma en America traera mas problemas, esta prohibido su ingreso en muchos paises, que soluciones

[Flavio Govednik]

[quote=pipe;690315]

yo pensaba en.....






Si supieras la risa que me has provocado
Venía leyendo de lo más concentrado y me he encontrado con tu foto de repente
Muy bueno!

A tu salud Pipe

[SBD]

Eato no me pasaria, ya que llevo incorporado en mis gafas, sensores de vision ustravioleta pa ver bien de dia, y por la noche apago to y camuflo el barco con algas y ja esta, no me ve ni dios.

Originalmente publicado por Sr Smith

Eg que me lo estoy imaginando:
Jadarvi-Tranquilo yo os cubro tengo mi escopeta gamo XK499 de aire comprimido con retroceso montando una balloneta...
Albatros-Yo me defendere con mi sextantetelescopico.
boot strap bill-A MI LA LEGION!!!
SBD-HE QUIEN ME A DISPARADO!!!
vertijean-APARTAROS...32 CAÑONASOS POR ESTRIBOR!!
jan-Paz y Amor Hermanos..
chemamoreno-pues yo sacare mis dos ojivas nucleares de 36 y 58 Ktones respectivamente.
Gota-MARIDO.. SACA LA PIESTOLA DE VENGALAS y los cartuchos de nitroglicerina.
Flavio Govedick-CAMARADAS!!!! ME DESTROZASTEIS LA VELA MAYOR
Jadarvi-Te aconsejo que le mandes una misiva la cual procederemos a una orden judicial en la vista de competencia actuando contra legitima defensa...y tal y tal y tal..

[LSV]

Acaban de decir por la tele que los tres del ALAKRANA que estaban aislados en tierra han sido llevados de nuevo al barco.
Parece que algo se mueve, espero que no sea para hacer un escarmiento con testigos.
LSV.

[SBD]

Esperemos que se solucione pronto, ya son demasiados dias, y las familias deben estarlo pasando muy mal.

Salud y animos para todos ellos.