Navegando con fuerza 7-8

[Questionsailing]

Por cierto, sobre colocar un estay volante en un palo enrollable, ojito con como lo instalas.

Un palo enrollable es menos fuerte que un palo normal, y puede darte problemas de deformaciones que luego te dan problemas en el enrollador de mayor. ( Conozco alguno deformado simplemente por un obenque mal trimado, la compresión de la cruceta deformó el palo -por cierto, creo que el dueño no lo sabe...- )

[Botany Bay]

Originalmente publicado por Questionsailing

¿¿¿¿comorrrr?????

imagino que atangonariais la genova...



Pues no se nota la experiencia de muchos años de navegación... Cometeis errores de novato total. Deberias meditar sobre esto.

Y para la proxima, por favor, pon una linea de espacio entre los puntos y aparte, para leerte mejor...

Ya estamos como siempre. Alguien cuenta su pequeña peripecia esperando comentarios y consejos y tiene que salir el listo de turno.
Hace poco rondaba por aquí una historia de uno que se fué a dormir y se levantó con el barco en tierra y no leí a ningún listillo darle consejos o recriminarle en su temeraria actitud, ¿sería porque la historia tenía fotos ?
para casi todos

[Questionsailing]

Originalmente publicado por Botany Bay

Ya estamos como siempre. Alguien cuenta su pequeña peripecia esperando comentarios y consejos y tiene que salir el listo de turno.
Hace poco rondaba por aquí una historia de uno que se fué a dormir y se levantó con el barco en tierra y no leí a ningún listillo darle consejos o recriminarle en su temeraria actitud, ¿sería porque la historia tenía fotos ?
para casi todos

Mira yo no le he recriminado nada.

Si lees el post, veras que termino diciendole que medite.

Es mas, a mitad de la respuesta he empezado a pensarme que debia ser un hilo troll, de tantos errores juntos...

Salir a navegar con tan precarios conocimientos abordo, es arriesgar su vida. Libre es de hacerlo por supuesto... aunque me jode que luego de mis impuestos salgan los costes de rescates de algun que otro arrojadizo.

PD: irte a dormir y comerte las piedras es una cosa que puede pasarle a cualquiera que navega en solitario un poco, forma parte de los riesgos.

[MarcEolo]

Hola, antes que nada para celebrar que la aventura quedase unicamente en unas pequeñas roturas.

Comentar solo que la impresión que me transmite tu relato es que los acontecimientos se desarrollaron tan rapido que os visteis desbordados y que las prisas por salir del marrón os hicieron tomar la decisión de arriar velas y poner rumbo directo a motor, pensando que llegariais antes.

No estaba alli, pero pienso que si hubieses dejado la genova rizada (la mayor entiendo que tenia roto el enrollador) y abierto un poco el rumbo habrias conseguido mucha mas velocidad y recibido las olas por la amura. Os abriais ahorrado bastantes pantocazos y, posiblemente, habriais tenido una navegación más comoda.
Podiais haber utilizado el motor para ayudar a las velas a ganar barlovento, pero nunca a palo seco.

Cuestión aparte es el tema del previo a la movida, es decir, de como intentaste rizar la mayor, la retenida, etc.

No te digo esto por querer hacer leña, todo lo contrario, creo que de estos hilos se puede aprender mucho si cada uno exponemos las distintas opciones que creemos serian las mejores para el caso.

Saludos

[Matalote]

Originalmente publicado por Butxeta

Y no te mosquees por los consejos. Pero algunos opinamos que no lo hicisteis demasiado bién. Y de los errores que cometemos es de donde más aprendemos. Pero claro, lo último es convertir el testimonio de un cofrade en una ocasión para abochornarle. Más bién en una ocasión para analizar que, como, porqué...

Totalmente de acuerdo. No es que yo opine que Capitan Puma no lo hiciera bien, ya que no tengo ni idea, pero una cosa es que te digan que lo podías haber hecho mejor y otra que te saquen los colores.

Criticas constructivas si. Prepotencia no.

[Dibujito]

Esto es como aquel..el que mas habla de mujeres.. es el que menos liga
Cuando he leido el relato de Capitan Puma la verdad..lo de menos es la teoria,solo de pensar el frio que estarian pasando se les perdona todo..

[Dj Alex-T]

Buffff....si hoy ya lo he pasado mal cambiando el aceite del barco por viento que hacia, y eso que estaba encima del remolque en el muelle, no quiero ni pensar como ha sido tu aventura.....

[nahititi]

Hola Questionsailing, yo soy Nahititi , el compañero de Capitán Puma en la travesía que nos ha narrado, y efectivamente veo que lo de la mayor enrollable no lo has entendido, es más, creo que no has manejado ninguna nunca, con la driza del enrollador rota, no puedes ni sacar ni meter vela, solo te queda la posibilidad de irte al palo con una palanca de winche, y de pie, con rachas de fuerza siete, intentar meter vela , cada vez que esta pase por la línea de crujía, y con el pajarin suelto, cosa difícil, ya que te flamea constantemente, ( te recuerdo que íbamos dos, y que Capitán Puma estaba al timón, dando pequeños bordos, para facilitar la entrada de vela, además es muy estresante oír la Génova al 150 flameando constantemente en tu cabeza en cada pequeño bordo, porque como puedes fácilmente entender (Supongo), es bastante difícil, que además de gobernar el timón con ese viento alguien pueda recoger Génova desde la bañera ( aunque el barco sea un extraordinario Babaría).
Por lo demás estoy de acuerdo con que hubiésemos ido mas seguros, con algo de mayor para estabilizar, pero después de enrollar en esas condiciones, la posibilidad de sacar algo de vela, con la segura posibilidad de volver a enrollar al llegar a puerto, otra vez los dos solos y atracar ( por el camino no se nos enrolló nadie ), nos pareció que era mejor continuar solo a motor sin provocar dificultades en puerto.
Además, estoy contigo, no pierdas mas el tiempo, te sobra con la titulación que tienes ( como dicen mis hijas, vas sobraó )

Birras para todos, y leccion aprendida...

[Jadarvi]

Lo fácil que es criticar desde el teclado, una cosa es hacer una crítica constructiva, y otra la crítica fácil que saca los colores del afectado... reconozco que alguna vez he realizado críticas un tanto crueles, y luego siempre acabo pensando que ha sido una estupidez hacerlas.

En definitiva, creo que hay que estar ahí en medio para apreciar los problemas que ha pasado quien los cuenta, desde luego puede que se cometiese algún error o que algunos de nosotros lo hubiésemos hecho de forma diferente, pero lo importante, lo veraderamente importante, es llegar de una pieza a puerto y con el barco lo más entero posible... y eso es obvio que nuestro cofrade lo consiguió, una pena esos dos candeleros, la entalingada o la rotura de la retenida... pero mejor eso que un brazo, una pierna, una costilla, un cráneo, etc...

Gracias por contarnos tu experiencia Capitán Puma, esperemos que la próxima sea más placentera y que, si hay alguna lección que extraer de lo ocurrido, ya la tengas aprendida.

salud!!!

[Nacouda]

Birras a tutiplen que esto está "caldeao". Calmémonos.

Creo que no hay nada que decir de la actuación del C.Puma, en resumen: salió de su puerto base, y navegando se encontró el tormentón.. Hizo lo que pudo (como qualquiera) i regresó a puerto.
Creo que no hay nada que objetar. Seguro cada marinero hubiera solventado la papeleta de manera diferente. Pero el llegó a puerto sin grandes daños. Qué más se puede pedir?.

Tampoco hay que acomplejarse por poner motor, yo fui tractorista durante muchos años y ahora cuando voy a vela y se complica me ayudo con el motor y no me importa en absoluto, lo que interesa es navegar cómodo y con seguridad.

Lo dicho: Capitán Puma y Nahititi felicidades, vosotros lo podreis contar, a otros los han tenido que rescatar.

[El hijo del dueño]

No queda claro si el barco es tuyo o alquilado?

si es tuyo no entiendo algunas cosas de las que haces.

sin mosqueos eh

[yakamos]

Yo opino que aparte de tener en cuenta la previsión, lo que también hay que hacer es agudizar los sentidos (incluyendo el sentido común) y si no se puede salir, pues no se sale... pero si lo que se pretende es hacerse el héroe y después , si finalmente todo sale bién, contarlo a quisqui, pues entonces sí, que sí...

Bueno, me alegro de que al final todo fué a buén puerto.

Un saludo y cuidadito con los vientos,

[pipe]

no es para tanto capitan puma solo has cometido tres herrores

1º: no confiar en tu barco

2º: acojonarte

3º: no ocuparte correctamente del mantenimiento

por lo demas estate orguyoso de ti que has aprendido un monton
por mi parte ponte un galon mas que se que la proccima lo haras bien

se me olvida que podias haber cambiado un poco el rumbo para quitarte el viento de cara

[coronadobx]

Saludos a todos los cofrades. Antes de nada agradecer al Cofrade Capitan Puma el interesante relato del que nos ha hecho participes.

La verdad es que leyendo algunos comentarios uno se lo tienen que pensar mucho a la hora de poner su experiencia.

Como ya ha comentado algún otro cofrade es muy facil criticar la actuación de alguien sin estar en su situación.

Hay muchas veces que tomamos decisiones equivocadas pero que en el momento nos parecian adecuadas. Así mismo hay que tener en cuenta que hay un número tan elevado de variables que nos afectan que yo no me encuentro capacitado para valorar como habría actuado.

Una cosa diferente es que determinadas acciones tomadas puedan y deban ser comentadas para que todos aprendamos pero lógicamente en un tono constructivo

De hecho si repasais los analisis de los incidentes/accidentes aereos (que algo más avanzados están) nunca se cuestiona las abilidades de la tripulación, si no se centran en entender por que y en que circustancias se tomarón determinadas decisiones.

Con lo que yo si que me quedo es:

-Que saliste y regresaste sano y salvo
-Nueva experiencia que te ayudará a madurar
-La previsión la verdad es que si apuntaba a "carajal" por la zona. Yo de hecho tenia previsto ir a Denia y cancelé mi viaje
-Gracias por compartir tus vivencias

Saludos. Coronadobx

[KUMI]

Alucino pepinillos y en colores

Vamos, que no entiendo nada de nada. Quiza mi condición de tractorista tampoco me ayuda a entender algunas de las respuestas que se dan en este hilo. Pero tampoco creo que el mundo de los traperos sea tan "raro", por lo menos los que yo conozco se parecen mucho a mi, son personas.

Entonces, cómo puede ser que una persona explique una aventura, su aventura (más o menos buena, pero está vivo para contarla) y salgan por aquí otras "personas" que incluso pongan en duda el sentido común de quien escribe. No lo entiendo.

A pesar de todo algun día quiero ser trapero, lo que ya no tengo tan claro es si entraré aquí a contarlo.

Saludos

[Trauco]

Salud a todos!

Yo le agradezco a Capitán Puma su relato. Transmite con certeza lo apurado de la situación.
Creo que estas experiencias son las que de verdad enseñan y de las cuales los demás podemos sacar partido.
Es cierto que se intuyen errores. Pero quién no los tendría en circunstancias como esas? Yo no tiro la primera piedra.
Es más, gracias a las diferentes opiniones que se expresan es cuando más se aclaran los hechos y de que manera sería mejor resolver.
No pasa nada por discrepar pero siempre respetar.

Y ahora unas birritas

[Dibujito]

Porque son unos pijos
Luego salta el viento y corriendo que nos pilla,llegan a puerto y como locos a llamar al marinero para que les ayude a atracar en fin.. es que tela marinera!!!

[liman]

Amigos piratas, vamos a ver si aprendemos algo de todo esto.

Ocurre lo siguiente: Un navegante experto o no (da igual) sale con su barco, se encuentra metido en un fregao considerable, hace lo que sabe o lo que puede, y lo cuenta como mejor sabe... No deberíamos enjuiciar: solo comprender y aprender. El que sepa mucho mucho, pues nada algún consejillo de lo que podría hacer la proxima vez (si puede). El que no sepa nada, aparte de tomarse un ron para quitarle el estrés, pues hala, a aprender lo que pueda de la experiencia.

A veces con respuestas llenas de sabiduría y experiencia (o no) no se ayuda al necesitado ni a los que leen e intentan prepaprarse para un fregao similar.

Es mi humilde opinión. Yo, tan sólo con leer el relato de Capitan Puma, ya he aprendido bastante.

y ojo con los vendavales.

[marlow]

Nunca he navegado con esas condiciones objetivas, pero si que he navegado al limite de mi experiencia que en muchos aspectos es lo mismo. Por eso solo quiero hacer una reflexion general. Podria decir que la mayoria de las veces en que me he encontrado abrumado/acojonado ha sido por empeñarme en llegar a un sitio determinado o a una hora determinada. Es decir por no plegarme a las condiciones de mar o viento. Alguien ha dicho que tal vez se deberia haber cambiado de rumbo para ir mas comodos, evitar pantocazos y continuar a vela. Esta es la reflexion que invariablemente me hago yo...despues. No se porque pero creo que a todos nos pasa: nos empeñamos en llegar a lo que consideramos un refugio sea como sea en vez de navegar a un rumbo mas seguro. Y casi siempre se produce el mismo proceso de dejar de confiar en las velas y meter motor. Al final tardamos mas, el barco sufre, nos empapamos, nos mareamos...

Ah! C.Puma, no te ofendas por los comentarios de Questionsailling. Los que le conocemos hace mucho ya sabemos de su incapacidad para las relaciones publicas, pero es verdad que no se da cuenta y lo hace con buena intención. Sabe menos de lo que el cree pero mas que otros muchos, lastima de las formas... Un abrazo desde aquí, Paco.

[MarcEolo]

Vendo papel de fumar!!!

Precios especiales para cofrades

Sin acritú

Saludos

[malula]

Lo de abajo además de: "Un bav 38 lo maneja una persona normal solo."

Menos mal que hay gente que sabe... pero supongo que se refieren a navegar, porque de ser personas humildes, con ganas de aprender y que les enseñen, de compartir, etc. veo que falta bastante.
Señores, se puede bromear, aconsejar y mil cosas más pero no se puede ser tan prepotente. TODOS y yo el primero cometemos errores y habría que encontrase en según que circusnatancias para opinar.
Saludos, birras y buen humor.

Originalmente publicado por Questionsailing

Reconozco que no me he enterado de lo de la mayor enrollable. Pero vamos, que idem, en ceñida abierta es como mejor enrolla. Enrollando empopado, el puño de escota se levanta, y te enrollará mal (muy tenso en el pujamen y haciendo globos la baluma) a ver si despues sale bien la vela... seguro que no.

Y un 150% en un 38 pies lo caza 1 persona sola sin problemas. Vamos, mi madre la cazaba... si no podia, es que ibas pasadisimo de trapo, pero vamos, que ciñendo un momentin a unos 20-25º, te flamea el gratil, y cazas relajadamente...

Y "Atangonar", es usar el tangon para bracear a barlovento una vela.

Y si, tienes mas titulo que yo. No pierdo el tiempo en sacarme el CY.

[pipe]

Originalmente publicado por Questionsailing

Reconozco que no me he enterado de lo de la mayor enrollable. Pero vamos, que idem, en ceñida abierta es como mejor enrolla. Enrollando empopado, el puño de escota se levanta, y te enrollará mal (muy tenso en el pujamen y haciendo globos la baluma) a ver si despues sale bien la vela... seguro que no.

Y un 150% en un 38 pies lo caza 1 persona sola sin problemas. Vamos, mi madre la cazaba... si no podia, es que ibas pasadisimo de trapo, pero vamos, que ciñendo un momentin a unos 20-25º, te flamea el gratil, y cazas relajadamente...

Y "Atangonar", es usar el tangon para bracear a barlovento una vela.

Y si, tienes mas titulo que yo. No pierdo el tiempo en sacarme el CY.

mi primo el de los sumos lo hace con la ...............

[KUMI]

Originalmente publicado por pipe

mi primo el de los sumos lo hace con la ...............

Te felicito pipe

[juls03]

Desde luego esto es alucinante. Yo le doy las gracias a Capitan Puma para enseñarme algo: paso de contar aventurillas de estas en este foro.

Y de paso permitirme una reflexion: desgraciadamente en el mundo de la nautica de recreo se da bastante la chulería y la prepotencia, y estos comportamientos muchas veces se encuentran reflejados en los puertos (cuando "los que saben" se rien y desprecian al novato que falla en su atraque) y no digamos en las regatas.

Quizás el "amigo" tan constructivo en sus críticas que nos ilumina de su saber debería reflexionar un poco desde el olimpo de los Dioses sobre la necesidad de herir una PERSONA en público para poner de manifiesto unos supuestos errores. Incluso si se trata de un Troll o como se diga.

No brindo, lo siento.

[Luisinho]

No tengo demasiada experiencia en navegación aunque alguna vez me he visto en situaciones comprometidas, pero a lo que todavía no me acostumbro es a entrar en este foro, leer un hilo desde el principio porque me parece interesante y ver como se transforma en una pelea de gallos.-
Que el que tenga algo que contar, que lo cuente, tenga mas o menos experiencia.-
Que el que piense que se podrían haber hecho diferentes maniobras en las mismas circunstancias, que las comparata con los demas. Asi aprenderemos otras formas de salir de una situación así.-
De otra manera es imposible que gente como yo, repito con poca experiencia, comente en este foro lo que para bien o para mal nos ha pasado en nuestras salidas a navegar, sin temer ser objeto de comentarios ridiculizantes por parte de cofrades con innegables conocimientos nauticos y cuestionables normas de respeto hacia los demas.-
Hoy brindo con los marinos que salieron y regresaron sanos y salvos con su barco y su tripulación a buen puerto.