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  #51  
Antiguo 17-11-2009, 17:37
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Predeterminado Re: Alakrana Liberado. Pero...

Brindo por los marineros del Alakrana.
Pero me parece raro que se proteste por el pago del rescate, y nadie diga nada cuando se le asignan a la Sra? Aido 850.000 euros para enseñarle a nuestros niños a masturbarse.
¡¡¡PAIS!!!
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Polen (17-11-2009)
  #52  
Antiguo 17-11-2009, 17:40
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Predeterminado Re: Alakrana Liberado. Pero...

Que sí, que de acuerdo, que lo importante es que los marineros están a salvo, y yo me alegro como el que más por ellos y sus familias.

Pero, fríamente.....

¿El Gobierno HA CONSENTIDO en pagar un rescate a unos DELINCUENTES?

¿El Gobierno HA COLABORADO, INTERVENIDO, MEDIADO para que se pague a unos DELINCUENTES?

¿El Gobierno está "bordeando" la legalidad para que unos delincuentes capturados en vez de cumplir su condena -una vez juzgados-, sean mandados a "no sabemos dónde", para evitar el castigo?

Y podríamos seguir así con un montón de cuestiones que ya se han entrevisto en algunos posts anteriores al mío.

A mi lo que me parece es que hay mucho pirata suelto... y no solo en el Cuerno de África.
  #53  
Antiguo 17-11-2009, 17:42
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Predeterminado Re: Alakrana Liberado. Pero...

Donde hay que apuntarse?

Hay postgrados y perfeccionamiento?Me apunto!!

Yo...es que...fuí.....a la pública ....y cada uno se las apañaba como Dios le daba a entender. Hasta copiabamos y usabamos...chuletas tipo Play Boy.....

Bien por el ALAKRANA !!


Cita:
Originalmente publicado por peleon Ver mensaje
Brindo por los marineros del Alakrana.
Pero me parece raro que se proteste por el pago del rescate, y nadie diga nada cuando se le asignan a la Sra? Aido 850.000 euros para enseñarle a nuestros niños a masturbarse.
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  #54  
Antiguo 17-11-2009, 17:46
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Predeterminado Re: Alakrana Liberado. Pero...

1º Me alegro profundamente por la liberacion de los tripulantes del Alacrana.

2º Espero que se tomen TODAS las medidas necesarias para que estos hechos no vuelvan a repetirse sobre otro barco español.

3º Algo se deberia hacer por parte de la comunidad internacional para que este pais Somalia, vuelva a ser un pais donde impere la ley y no el caos. Y se haga todo lo posible por poner fin a la pirateria.

4º Espero, que si alguna vez, por las razones que fueren, el Alacrana (buque de nacionalidad española) no ostentaba el pabellon español ondeando en su popa, tenga a partir de ahora el orgullo de llevar el pabellon de la nación a la que pertenece.


Por los marinos liberados
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  #55  
Antiguo 17-11-2009, 17:47
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Predeterminado Re: Alakrana Liberado. Pero...

Por la tripulación del Alakrana.
Por las familias de los tripulantaes.
Dicho todo esto depurar responsabilidades:
  • ¿Porque faenaba fuera de la zona de seguridad?
  • ¿Quien les dio la orden de faenar en esa zona?
  • ¿Porque se trajeron a España a los 2 piratas?
  • ¿Porque no se les llevó a Kenia?
Enfin no quiero hacerme mas preguntas pero seguro que hay muchas mas.
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  #56  
Antiguo 17-11-2009, 17:50
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Predeterminado Re: Alakrana Liberado. Pero...

Definitívamente...El Orenacub tiene la gripe A.

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  #57  
Antiguo 17-11-2009, 18:01
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Predeterminado Re: Alakrana Liberado. Pero...

Cita:
Originalmente publicado por ENRICACION Ver mensaje

No se sabe cómo han pagado los 2,3 millones de dólares. Pero ¿cómo pueden entrar y salir del barco 63 pavos, con un moco tremendo y armas, con la fragata española a una milla mirándolos ?

Y si se confirma lo de la bandera de Seychelles ¿qué coño hace allí la armada española y no la armada Seychellesa? ( digo yo... no sé...)

Qué lío.....

¿Quién te ha dicho que la fragata estaba a una milla de distancia? Por lo que se sabe, estaba a 80 millas (o sea, que no se enteraban de nada, salvo por lo que les dijera el P3)

Y eso es porque la fragata no puede entrar (y en teoría el P3 no puede tampoco volar sin permiso, pero ...) en las aguas de Somalia (el límite de aguas jurisdiccionales es de 22 millas; el de aprovechamiento económico son 200)

Y lo único importante es que los hayan liberado. No me voy a cansar de brindar por ellos
  #58  
Antiguo 17-11-2009, 18:02
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Predeterminado Re: Alakrana Liberado. Pero...

Quiero felicitar a los marineros liberados, así como a sus familiares y amigos. Solo ellos saben lo que han pasado.

Creo que este foro nautico no es lugar para poner en común el resto de la polémica.

Saludos
  #59  
Antiguo 17-11-2009, 18:11
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Predeterminado Re: Alakrana Liberado. Pero...

¡¡¡un brindis por los marineros del ALAKRANA y sus familiares!!!

  #60  
Antiguo 17-11-2009, 18:13
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Predeterminado Re: Alakrana Liberado. Pero...

Cita:
Originalmente publicado por PepeBotella Ver mensaje
Y?

http://www.mapa.es/es/pesca/pags/flo....asp?cod=26547

mira el enlace y verás que es un barco español, con bandera española y no de las Seychelles, de las Caimán o de Tontilandia.

Y tomate algo a mi cuenta

Mi querido cofrade, antes de sugerir cierta falta de respeto,

A) Hay que leerse todos los post
B) No soy yo el que ha dicho lo de la bandera de Seychelles; parece ser el mensaje "oficial" que transmite la TV (¿con qué intereses?)
C) El enlace: yo tengo claro el abanderamiento: CENSO OFICIAL de un barco de la flota ESPAÑOLA, matrícula ESPAÑOLA. No me cuadra con el punto B)
D) Lo que se discute no es la bandera del barco (en el sentido de abanderamiento), sino la que SUELEN LLEVAR en alta mar (público y notorio desde el asunto Playa de Bakio) o la que LLEVABAN en el momento del secuestro. Como sabrás, legalmente la cosa cambia muchísimo.

Sin acritud, pero con todos los datos

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  #61  
Antiguo 17-11-2009, 18:13
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Predeterminado Re: Alakrana Liberado. Pero...

Cita:
Originalmente publicado por perrogordo Ver mensaje
  • ¿Porque faenaba fuera de la zona de seguridad?
  • ¿Quien les dio la orden de faenar en esa zona?
  • ¿Porque se trajeron a España a los 2 piratas?
  • ¿Porque no se les llevó a Kenia?
Enfin no quiero hacerme mas preguntas pero seguro que hay muchas mas.
  • La zona de seguridad de la operación Atalanta fue establecida para los mercantes que llevan ayuda humanitaria a Somalia. No para los pescadores del Índico que faenan a 40, 50 o 100 veces más lejos de las aguas jurisdiccionales de ese país
  • ¿Por qué no se puede faenar a 400 millas al W del Cabo San Vicente? ¿Será porque le quitamos la pesca a las lanchas locales portuguesas del Algarve o del Alentejo? Replantéatelo
  • Las otras dos preguntas tienen que ver con la política y ahí no entro
  #62  
Antiguo 17-11-2009, 18:15
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Predeterminado Re: Alakrana Liberado. Pero...

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  #63  
Antiguo 17-11-2009, 18:22
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Predeterminado Re: Alakrana Liberado. Pero...

Creo que estamos tan acostumbrados a que todos los gobiernos y medios de comunicación nos mientan tan a menudo que creemos, ya por costumbre, que lo normal es leer entre líneas para entresacar algo de verdad.
Y ha pasado y pasa, hasta que no demuestren lo contrario, que lo de "que viene el lobo" y otras mentiras ya han llegado al punto de la incredulidad y en muchos casos al cansancio y aburrimiento de pedir explicaciones y recibir medias verdades para cubrir mentiras y fábulas para cubrir errores.
Aunque salven gente, que es lo que interesa, aunque juzguen delincuentes, y no sólo lo hablo de fuera, nunca vamos a saber la verdad de los hechos, sólo los "flecos" que les convengan o no hayan podido silenciar o tergiversar.
Hay demasiados intereses y demasiado proteccionismo "por nuestro bien", pobrecitos tontos nosotros que no entenderíamos sus razones y que por eso hay que ocultarlas.
Cest finí.
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  #64  
Antiguo 17-11-2009, 18:22
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Predeterminado Re: Alakrana Liberado. Pero...

Cita:
Originalmente publicado por askarretxe Ver mensaje
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.Por favor.¿Podrias ponerlo también en castellano?.
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  #65  
Antiguo 17-11-2009, 18:22
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Predeterminado Re: Alakrana Liberado. Pero...

Cita:
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Comentario fuera de lugar..........( y ya van varios)
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Editado por Natachamar en 17-11-2009 a las 18:58.
  #66  
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Con todos mis respetos, creo que antes de escribir algo que pueda molestar a alguien deberías pensártelo.

Saludos
Embat
  #67  
Antiguo 17-11-2009, 18:27
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Predeterminado Re: Alakrana Liberado. Pero...

Me alegro mucho por los marineros y sus familias, pero SOMOS EL HAZMERREIR DEL MUNDO

Es una verguenza en manos de quien estamos, asi nos va a todos
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  #68  
Antiguo 17-11-2009, 18:28
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Predeterminado Re: Alakrana Liberado. Pero...

¡Pooooleeeeeenn!

18:28 y ¡¡abierto!!

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  #69  
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Predeterminado Re: Alakrana Liberado. Pero...

UUUUFFF!!! ¡¡ YA PASÓ!!

POR TODAS LAS FAMILIAS DE LOS PESCADORES (ESPAÑOLES O NO) QUE HOY VAN A PODER DORMIR TRANQUILAS POR PRIMERA VEZ EN MUCHOS DIAS

LUEGO, DONDE CORRESPONDA, AUNQUE SOLO SEA VOTANDO, YA DAREMOS POLVORA O MAGNOLIAS A QUIEN SE LAS HAYA MERECIDO.

AL DINERO ¡¡¡ QUE LLE DEN!!!

¿CUANTO VALE UNA VIDA HUMANA?
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Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a Motrete
Clase J (17-11-2009)
  #70  
Antiguo 17-11-2009, 18:31
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Predeterminado Re: Alakrana Liberado. Pero...

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Esto es lo que dice exactamente y no creo que tenga que ver ni con los gudaris, ni con las txoznas ni con el poteo duro, en cambio si creo que tenga que ver con las familias, sobre todo con el apoyo que merecen, cada cual de donde fuere e independientemente del idioma en el que se expresen y de la autonomia en la que residan............

Editado por trabañarru en 17-11-2009 a las 18:39.
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El Piloto (17-11-2009), PepeBotella (17-11-2009), Ventarrón (17-11-2009)
  #71  
Antiguo 17-11-2009, 18:35
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Predeterminado Re: Alakrana Liberado. Pero...

Esta claro que las opiniones son como los culos; todos tenemos una, por lo general similarmente apestosa;
Lo que me inquieta es el aparato logistico de los piratas, porque me resulta dificil creer que una zodiac llena de piratas armados hasta los dientes localice la posicion de un buque que esta a mas de 400 millas de la costa; quien les informa de las gilipolleces que dicen los medios (! y los cuartos !) de este desdichado pais y las peleas entre los que administran nuestro dinero y los que estan deseando administrarlo; quien cobra, donde, a traves de que entidad, en que paraiso fiscal, etc, etc, etc
  #72  
Antiguo 17-11-2009, 18:38
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Predeterminado Re: Alakrana Liberado. Pero...

Hombre, el hazmerreir del mundo entero no, porque no somos el único pais que ha pagado. Pero nos colocan en el bando de los "cosumidores de vaselina".
Hay medio centenear de barcos en situación y "trámites" parecidos al Alacrana.
Sin embargo, según leí hace unos dias, el gobierno inglés se ha negado rotundamente a pagar por el matrimonio mayor secuestrado hace poco y que no tienen más dinero ni medios que el barco en el que vivían.
No sé si el gobierno inglés se ha negado y colabora a escondidas o si van a mandar la flota a rescatarlos, o si les importa menos un barco de recreo que un atunero inglés.
Ya veremos que "nos cuentan" que ha pasado con ellos o con los nuestros.
LSV.
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  #73  
Antiguo 17-11-2009, 18:40
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Predeterminado Re: Alakrana Liberado. Pero...

Para los valientes de salon, les recomiendo que se apunten a una empresa de seguridad y se embarquen pal Indico, que los atuneros todavia andan escasos de seguridad, y seguro que podran matar piratas.
3 Cofrades agradecieron a albacora este mensaje:
Embat (17-11-2009), peleon (17-11-2009), urtzi (17-11-2009)
  #74  
Antiguo 17-11-2009, 18:45
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Predeterminado Re: Alakrana Liberado. Pero...

Vale la pena leer esta reflexión que hace en su blog Juan Zamora Terrés. (JZ) (Barcelona, 1950) Capitán de la Marina Mercante. Doctor en Ciencias Náuticas. Licenciado en Periodismo, Historia y Derecho.

Su blog es http://naucher.blogspot.com/2009/11/...-alakrana.html

martes 17 de noviembre de 2009
LOS AFRICANOS DEL ALAKRANA
El alud de noticias que genera cada día la peripecia del atunero Alakrana se refiere exclusivamente a los pescadores españoles secuestrados. Dieciséis exactamente. Pero el Alakrana llevaba a bordo treinta y nueve tripulantes cuando fue asaltado por piratas somalíes el pasado 2 de octubre. ¿Quiénes son los veintitrés tripulantes que no aparecen en ningún sitio, como si no contaran ni siquiera como bultos de carga? Esos veintitrés tripulantes olvidados –y escondidos- son los africanos que los atuneros bermeanos embarcan para utilizarlos como vigías. Han de estar horas y horas (no seguidas, es imposible aguantar turnos de más de dos horas), con la vista pegada en unos prismáticos gigantescos, montados sobre unos trípodes fijos a la cubierta bajo el puente de gobierno, oteando el horizonte en busca de cualquier ave. Los atuneros persiguen los bancos de atunes mientras éstos se desplazan en busca de alimento: sardina, jurel, boga, caballa, etc. Cuando encuentran un banco de sardinas, pongamos por caso, los atunes se lanzan a por ellos con la voracidad de los grandes depredadores. De la matanza que causan se aprovechan las aves marinas que acuden a recoger las sobras del festín. Y son esos pájaros lo que han de detectar los tripulantes africanos utilizados como vigías o serviolas, ya que los pájaros marcan la situación del banco de atunes. Una labor dura, que quema la vista, de manera que los tripulantes españoles, vascos y gallegos sobre todo, no están dispuestos a realizar. Los africanos, por el contrario, aceptan ese trabajo a cambio de comida (en los atuneros se come francamente bien), y de una gratificación irrisoria que ni siquiera alcanza para llamarla salario, sin protección social ni demás cargas sociales. Clama al cielo que ahora la sociedad española se dé golpes en el pecho por los gallegos y los vascos, olvidando indiferente a más de la mitad de la tripulación. Africanos, ciudadanos de segunda, sus familias no cuentan, sus vidas tampoco. Y eso que somos –dicen- un Estado de derecho.

Un curioso Estado de derecho, dicho sea de paso, capaz de apresar a dos presuntos piratas, o cómplices de piratas, transportarlos hasta España en calidad de rehenes, exhibirlos como trofeos de guerra, montar un circo médico jurídico para determinar la edad de uno de los rehenes y empantanarse en unas disquisiciones de patio de colegio (yo no he sido, has sido tú…) cuando los piratas, como es lógico, exigen que los rehenes en España sean devueltos a Somalia para liberar el pesquero secuestrado con sus treinta y nueve tripulantes. Como somos un Estado de derecho, dice la ministra, no podemos negociar un canje de rehenes. Y sigue repitiendo esa falacia aún después de que José María Ruiz Soroa les haya explicado, con su maestría habitual, que el Convenio de las Naciones Unidas para el Derecho del Mar, ley aplicable a la piratería internacional, no obliga a España a juzgar a los piratas (presuntos), y puede hacer con ellos, procesalmente, lo que considere conveniente, extraditarlos, entregarlos a un tercer país o simplemente liberarlos. Nada, las ministras no se dan por enteradas y el presidente todavía no se ha puesto en el tema, ocupado como está desde que ha descubierto que en España sufrimos una crisis económica (y política, y social y etcétera) de dimensiones oceánicas.

Porque se trata de piratas, bien definidos en el artículo 101 del Convenio Internacional sobre el Derecho del Mar, y no de corsarios o de bucaneros. Es lástima que los columnistas y tertulianos gasten las palabras con tan poco sentido. Los corsarios actuaban como unidades guerrilleras contra los enemigos del monarca o gobernador que les habilitaba para hacer la guerra por su cuenta (carta de corso), con reparto de los beneficios. Bucaneros eran llamados exclusivamente los piratas (ladrones, salteadores de caminos marítimos) ubicados en las costas del Caribe y norte de Brasil. Los somalíes son simples piratas, simples ladrones, sin más. Ni actúan para defender la supuesta riqueza piscícola de las aguas somalíes, ni roban y secuestran para escarmentar a quienes pescan ilegalmente frente a sus costas. Esas majaderías quedan bien para mantener el buenismo progre de los que se niegan a ver la realidad tal como es, sin distorsiones ideológicas. El Alakrana pescaba legalmente en aguas del océano Índico y ha sufrido el asalto de unos ladrones armados que actúan en el mar.

Habrá que pagarles el rescate que se acuerde para liberar el barco y su tripulación. De la peliaguda negociación se encargan unos bufetes de abogados maritimistas que llevan años ejerciendo de mediadores. Cobran unos honorarios altísimos, a la altura de su delicada misión. Han de ofrecer confianza a los piratas y han de dar garantías a las empresas víctimas de que recuperarán sus bienes si pagan el rescate. Así consiguieron liberar al Playa de Bakio, ¿recuerdan? Deberían llevar bozal quienes ahora insinúan (otra vez la dichosa ministra) que los abogados contratados para mediar son cómplices de los piratas. Lo único que consiguen es encarecer el rescate, nublar la comprensión de la realidad y acrecentar la mala fama del Gobierno español en asuntos marítimos (desde lo del Prestige, hace ahora siete años, España se arrastra vergonzante por los foros marítimos internacionales). Por no hablar del político meapilas que tal vez para crear ambiente va diciendo en público que el Alakrana estaba faenando ilegalmente.

Que no cunda el pánico. Ahora vamos a enviar a unos chicos preparados en un cursillo urgente y armados con armas de verdad (del ejército) que impedirán un nuevo Playa de Bakio y un nuevo Alakrana. Cuando aparezcan los piratas por el horizonte, nuestros rambos con salario de ejecutivos bancarios los derrotarán en un plis plas. Coser y cantar. Puede que haya muertos, heridos, hundimiento de barcos, sangre abundante (y no de los atunes). El Gobierno se escudará en que así atendía la petición de los armadores bermeanos y en que la decisión se tomó por unanimidad. Y tan tranquilos. No pudieron hacer otra cosa, pobres. Mandar al ejército no podían y tampoco podían dejar a los barcos inermes. Así que tiraron por la calle de en medio: guardias jurados con armas de las fuerzas armadas. Una solución que no garantiza la adecuada protección de los barcos y que provocará de seguro una escalada de la violencia. Eso sí, la decisión fue tomada por unanimidad, que nadie tema por su cartera ministerial. ¿Y los bermeanos? Bien gracias, el Gobierno español ha respondido, pues, a nuestras demandas, hay que pescar como sea y donde sea, pesca sostenible o así.

Recuerden los lectores que en el Alakrana van embarcados treinta y nueve tripulantes, veintitrés de ellos africanos explotados y olvidados.

J. Zamora Terrés
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Originalmente publicado por trabañarru Ver mensaje
¡ TODOS SOMOS ALAKRANA ¡

Esto es lo que dice exactamente y no creo que tenga que ver ni con los gudaris, ni con las txoznas ni con el poteo duro, en cambio si creo que tenga que ver con las familias, sobre todo con el apoyo que merecen, cada cual de donde fuere e independientemente del idioma en el que se expresen y de la autonomia en la que residan............
Gracias Trabañarru, estoy totalmente de acuerdo contigo, con el apresamiento de Alakrana, nos hemos sentido todos apresados, y mas tratandose de personas que se ganan duramente la vida en el mar. Sinceramente no se euskera. Pero Alakrana somos todos.

Espero se tomen las medidas oportunas para que esta historia no se repita otra vez.


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