una de motores

[biziberri]

hola cofrades
unas birritas
una pregunta para los gurus del motor
imaginaros un diesel que funciona de coña, con añitos
y un sistema de refrigeracion, (intercambiador) que esta
tocado, ya tiene una reparacion, pero es un pequeño cancer
tarde o temprano morira
Lo obvio, cambiarlo por uno nuevo
lo facil, tirar con el viejo, hasta que pete
la variante, buscar un intercambiador alternativo mas barato
y ponerselo

preguntas
existe algun intercambiador, temporal, para salir del paso, en caso de
romperse el malito?
se puede hacer, alguna reparcion de emergencia, en caso de achuchon
mortal?
existe alguna forma de hacerselo uno mismo?
algun experto en motores Indenor? , son peugeot de automocion
marinizados, Volvo los tenia, como base, y tambien Renault años a.
gracias cofrades

[Backtrum]

Originalmente publicado por biziberri

hola cofrades
unas birritas
una pregunta para los gurus del motor
imaginaros un diesel que funciona de coña, con añitos
y un sistema de refrigeracion, (intercambiador) que esta
tocado, ya tiene una reparacion, pero es un pequeño cancer
tarde o temprano morira
Lo obvio, cambiarlo por uno nuevo
lo facil, tirar con el viejo, hasta que pete
la variante, buscar un intercambiador alternativo mas barato
y ponerselo

preguntas
existe algun intercambiador, temporal, para salir del paso, en caso de
romperse el malito?
se puede hacer, alguna reparcion de emergencia, en caso de achuchon
mortal?
existe alguna forma de hacerselo uno mismo?
algun experto en motores Indenor? , son peugeot de automocion
marinizados, Volvo los tenia, como base, y tambien Renault años a.
gracias cofrades

Weeeenas y gracias por las birris.
Cuando dices intercambiador, supongo que te refieres que utiliza agua dulce de un tanque o agua de mar (lo más común) para refrigerar el agua del motor principal.
Si es así, supongo que se le podrá hacer apaños con un intercambiador, ya que normalmente lo que hace es pasar agua fría para refrigerar la caliente usando una bomba (bien acoplada o independiente), acoplando los latiguillos de cada uno, podrás sin problema.
El problema viene en que cada intercambiador es para conseguir una refrigeración óptima para el motor y si compras un intercambiador muy grande, puede que refrigere demasiado, puede que no tenga el flujo de agua adecuado y no refrigere.... con los consiguientes problemas para el motor.
Deberás buscar uno que consiga un enfriamiento igual al que tienes viendo también qué tipo de bomba puede trabajar con la presión y caudal similar también a la tuya.
Siento no poder ayudar más pero es lo que sé. De ahí para adelante queda todo abierto para alguien que tenga más experiencia que yo.
Saludos.

[Cabot]

Haber Biziberri, si en intercambiador es tubular, no tiene ningun problema el realizarle una reparacion de fortuna o definitiva incluso en la mar , si es de placas chungo, ¿de que tipo es el tuyo?
saludos

[lekeimar]

por poder alguna chapuza ya e hecho yo tenia fuga en uno de los tubitos q va por dentro del enfriador y con paciencia consegui soldarlo pero es jodido tb e soldao la carcasa exterior de aluminio q estaba comida. en general son reparaciones dificiles. el problema es q son carisimos y dificil de reparar

[espunki]

el intercambiador es un furturo proyecto que tengo en mente para mi motor volvo md 17 refrigerado diractamente del mar, yo tengo pensado hacerlo yo mismo mi idea es hacerlo de inox o de cobre ,cojer un tubo de medida de 100mas o menos primero agujereo en los extremos por la parte de abajo y la de arriba y le sueldo un tubo a cada extremo, (es por donde entra y sale el agua del mar)luego con una curvadora o con calor voy doblando un tubo de16 (que creo que es igual al de la salida de la bomba) y lo voy doblando sea en zig zag o en serpentin o sino con codos despues lo introduzco dentro del tubo de 100 y le aplico reducciones desde 100 hasta 16 en cada extremo del tubo, y ya esta, para saber como y cuanto tiene que enfriar pues tengo pensado poner un by-pass entre la entrada y la salida del intercambiador con una llave de paso y si hace falta otra en la entrada del intercambiador y asi podre regular el caudal que pasa por el intercambiador para que caliente mas o menos

[gracy]

me cole

[rasra]

Originalmente publicado por espunki

el intercambiador es un furturo proyecto que tengo en mente para mi motor volvo md 17 refrigerado diractamente del mar, yo tengo pensado hacerlo yo mismo mi idea es hacerlo de inox o de cobre ,cojer un tubo de medida de 100mas o menos primero agujereo en los extremos por la parte de abajo y la de arriba y le sueldo un tubo a cada extremo, (es por donde entra y sale el agua del mar)luego con una curvadora o con calor voy doblando un tubo de16 (que creo que es igual al de la salida de la bomba) y lo voy doblando sea en zig zag o en serpentin o sino con codos despues lo introduzco dentro del tubo de 100 y le aplico reducciones desde 100 hasta 16 en cada extremo del tubo, y ya esta, para saber como y cuanto tiene que enfriar pues tengo pensado poner un by-pass entre la entrada y la salida del intercambiador con una llave de paso y si hace falta otra en la entrada del intercambiador y asi podre regular el caudal que pasa por el intercambiador para que caliente mas o menos

y el enfriamiento del motor con agua dulce,como lo haces??
roncito para todos

[joselon]

Podrias explicar que quiere decir que el intercambiador esta tocado.

A mi se me daño el mio y al repararlo lo deje mejor que de fabrica, os recomiendo que en motores con unos ciertos años y especialmente si alguna vez se ha quedado sin el anodo, (Algo que muchos servicios oficiales no te cambian) se desmonte y se repare. No hay mejor mantenimiento que el que se hace uno mismo.

La reparacion se debe de hacer por personal especializado y con maquinaria y material muy especializada. A mi me la hicieron en un taller especializado en reparaciones de radiadores. Me repasaron todas las soldaduras y reforzaron las partes desgastadas. Las soldaduras las hicieron creo recordar que con plata, y quedaron mucho mas fuertes que las originales. Por todo ello me cobraron 40 euros, con diferencia la opcion mas barata que tenia, y despues de ver el resultado la mejor.

Recordaros que una averia en el intercambiador puede ocasionar dos problemas muy graves:

a)Un calentamiento descomunal del motor, con sus consecuencias... Junta de culata quemada, gripaje, etc

b) La inundacion de la sentina ya que si se rompe antes de la salida del agua salada introduce toda el agua que coje directamente a la sentina, ocasionado daños muy graves en todo lo electrico ( Motores de arranque, alternadores, baterias etc, incluso el hundimiento del barco)

[cierraelpico]

Buenos dias bon dia

3 alternativas

Si existe nuevo como recambio ,cambiar

Buscar en desguaces y tepaso en un taller especializado

Desmontar el tuyo y a taller especializado (los que arreglan radiadores en automoción)

[espunki]

Originalmente publicado por rasra

y el enfriamiento del motor con agua dulce,como lo haces??
roncito para todos

por dentro del tubo de 16 pasara el anticojelante mediante otra bomba que se pondra a mayores acoplada al plato sea fija o con una polea talvez una centrifuga como la de los coches o sino otra como trae el motor (todo depende del precio en los desguaces) y por dentro del tubo de 100 bañando el de 16 pasara el agua salada bombeada por la bomba propia del motor

[El Piloto]

Hola Biziberri, de entrada decirte que no soy experto en motores marinos, y menos en motores marinizados. En lo que si he estudiado mucho y practicado es con intercambiadores de calor de uso industrial, que son como los de un barco pero a lo bestia. Bueno he visto intercambiadores de un motor de un superpetrolero y francamente son iguales a los industriales.

Para uso en tu barco ( que es bien grande pero no tanto )y si el que llevas está ya muy tocado, yo de ti estudiaria si merece la pena su reparación y el costo de uno nuevo.
Para sustituirlo por uno nuevo seria bueno saber cual es el caudal del agua de refrigeración (litros/ min), y la temperatura a la que ese agua es expulsada actualmente.
Con estos datos se puede saber aproximadamente la superficie de intercambio que tiene tu viejo intercambiador y con este dato poder comprar uno nuevo equivalente ó si eres un manitas de la soldadura hecerte tu uno nuevo.En este sentido es mejor pecar un poco de sobredimensionar, que de quedarte corto. Si vas un poco sobrado, tu motor siempre ira mas bien frio y bien refrigerado.

Un abrazo marinero.

[biziberri]

gracias cofrades
bueno, no se trata de mi barco, sino de UN barco , je je
como decia, es un buen motor en buen estado, pero
el intercambiador de calor, con agua dulce- salada
es de la casa Bowman, inglesa, sigue habiendo repuestos
non problem, (bueno 1400 eu....) mas mano de obra
me parece excesivo sinceramente
actualmente, el viejo funciona correctamente,
en pleno verano, en una travesia practicamente a motor
de 110 millas unas 15 horas, nunca paso de 85 grados
pero son conscientes, (tras una reparacion del Intercambiador)
que esta debil, y que en x tiempo, acabara rompiendo
segun el tecnico pueden pasar años, o....
la idea es construirse uno universal, o adaptable, sin pasar por
las fauces del importador
exprimiendo al maximo la vida de este
esa es la idea del armador, amigo de aqui en Gandia
respecto a soldaduras, sin problemas con el inox, y el aluminio
tenemos TIG y MIG

[El Piloto]

Biziberri, dependiendo de las dimensiones del intercambiador, supongamos de unos 100 l/min, y si lo hace de cobre o de acero inox. Solo en materiales, tubos , chapas etc. Es facil que se gaste unos 400-600 €.
Eso si, se pude hacer desmontable, para con el paso de los años, poder sacar el serpentin interior, limpiarlo y otra vez nuevo.

[biziberri]

ok piloto,
por hay van los tiros uno autoconstruido
400 euros es mas barato que 1400 ok
el tiempo no cuenta ademas se aprende a
hacer algo interesante...
cuidaros

[El Piloto]

Si no te importa esperar, con un poco de tiempo te podria mandar un esquema de como puede ser ese intercambiador con sus dimensiones aproximadas. Pero necesito saber el caudal de trabajo del intercambiador actual, si esto no viene impreso, puedes recurrir en poner un recipiente a la salida del agua de refrigeracion (marina) y medir el agua expulsada en medio minuto por ejemplo.

[joselon]

Biziberri, explicame porque descartas la idea de reparar/reforzar, es que ya me he quedado con la duda de saber porque es irreparable.

Gracias.

[Nelson]

Originalmente publicado por biziberri

hola cofrades
unas birritas
una pregunta para los gurus del motor
imaginaros un diesel que funciona de coña, con añitos
y un sistema de refrigeracion, (intercambiador) que esta
tocado, ya tiene una reparacion, pero es un pequeño cancer
tarde o temprano morira
Lo obvio, cambiarlo por uno nuevo
lo facil, tirar con el viejo, hasta que pete
la variante, buscar un intercambiador alternativo mas barato
y ponerselo

preguntas
existe algun intercambiador, temporal, para salir del paso, en caso de
romperse el malito?
se puede hacer, alguna reparcion de emergencia, en caso de achuchon
mortal?
existe alguna forma de hacerselo uno mismo?
algun experto en motores Indenor? , son peugeot de automocion
marinizados, Volvo los tenia, como base, y tambien Renault años a.
gracias cofrades

Biziberri, te recomiendo que consultes a Bowman:

http://www.ejbowman.co.uk/spanish/pr...ine_Spares.htm

Concretamente para el intercambiador de una inversora, me salió a mitad de precio el conjunto completo, que el que me pedía Perkins (Marine Machine) sólo por el tubular.
El problema para sustituir completamente el intercambiador principal del motor (agua dulce/salada) es el espacio físico de que dispongas, y los acoples que tendrás que fabricarte, pues el original suele estar acoplado al bloque motor, no conectado simplemente con manguitos flexibles.