El Calentamiento Global (verdad, Mentira O Teorias Equivocadas)

[BORRASCA]

Originalmente publicado por Jadarvi

Tranqui, que ahora hasta que no nos hayan colocado un montón de detectores de calzoncillos explosivos no toca otra psicosis... estarán entretenidos un par de meses

salud!!!

Eso es lo que se llama tocarse uno mismo los c........

[Martuno]

las teorias y los estudios de expertos son contradictorios,en algunos casos para crear una necesidad social y poner en marcha motores economicos que enriquecen a los que alarman,una vez que ya disponen de tecnologia.
las acciones antropogenicas suponen un bajo porcentaje de incidencia a nivel global pero si elevado en zonas concretas.
el planeta tiene una gran capacidad de regeneracion,confiemos en ella.
y una vez dicho esto cada uno de nosotros debe a nivel particular y profesional hacer todo lo posible para minimizar lo que pueda representar un impacto mediambiental negativo.y las administrciones mas.
una ronda por el tan cacareado y necesario desarrollo sostenible,y como esto va de la mar,otra ronda por una mar limpia.

[chifle]

Originalmente publicado por Bohemia

Lordrake, eso de que en tu costa hay menos peces y menos delfines....

Eso es el pez que se muerde la cola (nunca mejor dicho), podría ser que los delfines que pasaban por allí eran tantos que se comieron todo el pescado, y cómo casi no hay pescado, los delfines ya no pasan, se van a otros mares donde hay más pescado y seguir comiendo..... quizás piensen: vaya, el hombre está acabando con nuestra comida....!!!! y el pescador piensa que la culpa es del delfín.

Por el Norte de Cataluña quieren introducir focas, hace tiempo que desaparecieron de esa zona, pero dicen que existieron, por lo que las van a criar en cautividad y ponerlas allí como si fueran figuritas de Belén.
Creo que los pescadores se están quejando, porque cada foca traga kilos y kilos de pescado, y ellas comen cada día, mientras los pescadores están un tiempo sin pescar para que los peces se reproduzcan.

Lo mismo en algunas zonas que han puesto lobos y buitres (criados para eso)donde no los había, y los pastores se quedan sin rebaños y sin ayudas ante algo que ha "introducido" artificialmente el hombre.
Pero a los ecologistas les gusta hacer estos proyectos para salvar el planeta. Cualquier día, crian dinosaurios ,y habrá que convivir con ellos.

A veces pienso,que más ecologista son algunos, más daño hacen por otra parte.

Querida Bohemia, los delfines y sus presas se mantienen en equilibrio mutuo desde que existen, en cambio el hombre pesca tanto que por donde pasa no deja nada o ¿Cuál crees que es la razón de que los macroatuneros pesquen a lo bestia frente a Somalia con todos los riesgos que eso entraña si no es porque no han dejado nada de aquí a allí?.
Respecto a los buitres y lobos, es totalmente falso que en España se hayan introducido esas especies en ninguna parte y se de que escribo. Sencillamente han recuperado ellos solitos parte de su área de distribución al prohibirse las masacres de otros tiempos en el caso del lobo (especie cinegética controlada al norte del Duero, sometida a batidas puntuales entre el Duero y el Tajo y protejida al sur del Tajo, donde no queda casi ninguno y, eso sí, víctima en todas partes de furtivos y venenos). ¡Ah! incluso es posible que haya existido una subespecie levantina, extinta en el siglo XIX. Los buitres dejaron de estar al borde de la extinción al pasar a ser especie protejida y volverse a poner en el campo cadáveres de ganado, algo que se había hecho toda la vida, lo que ha ocurrido es que por la prohibición de hacerlo a raíz del problema de las vacas locas (no se que tendrá que ver) se les dejó sin comida y pasaron a atacar a ovejas moribundas o groguis por los hormonazos que les inyectan a veces para acelerar los partos. Además antes el ganado no pastaba sin pastor y ahora lo hace muchas veces. Los pocos casos que se han dado de ataque de esos han sido magnificados por unos para obtener subvenciones y por otros para que se autorice la caza (no hablo de cazadores de verdad, que a esos les gusta la dificultad, no cazar patos en un tonel, que es lo que sería la caza del buitre).
De lo de las focas en Cataluña no se nada, aunque creo que sería un error, pues no se dan condiciones para que recuperen áreas que tenían cuando las condiciones eran muy diferentes a las actuales.
Para que me perdonéis el pestiño os invito a una ronda de algo fuerte y calentito.

[ONE]

....siempre cuento la misma anécdota, que creo he contado aqui.

Viví muchos años en el Norte de Menorca, junto a Fornells. Recuerdo que buceaba y cerca de costa no habia NADA.

Un dia , hablando con un tipo un tanto estrambótico que había por allí, me dijo: esto del turismo es un desastre, antes yo sacab de Son Saura Nord casi 20 o treinta pulpos diarios. Ahora ya no encuentras ninguno.

Yo me quedé

Es decir, con tres personajes como el que me hablaba se podían sacar 100 pulpos diarios.Es decir...en una cala 100 pulpos diarios significan 36500 pulpos al año.....Es decir que solo la pequeña pesca del aficionado de pops podía, multiplicando las calas por el numero de pulpos...serían cerca de cinco millones de pulpos al año. Es decir...esos cinco millones exponencialmente hablando...generarian en dos años....50.000.000 millones mas de pulpos, cerca de costa.



En Menorca cada vez es mas dificil ver un pulpo cerca de costa en las rocas.

Es como tirar un chicle....alguien pasó por el paseo de Triana de Las Palmas antes de que hicieran la operación chicle? El suelo estaba gris.

Lo del calentamiento...no es tan real, mirad el frio de Madrid. Lo que es verdad es lo que se está destrozando todo.

[Bob]

Con el frio que hace no me importaría un poco de calentamiento, no se cuanto influímos en él los humanos, pero está claro que la temperatura en la tierra oscila desde siempre.
Sin llegar a las grandes glaciaciones, en el s. XVII se dio un periodo frio que permitió que la nobleza se aficionara a tomar helados, si helados, se excavaron neveros en sierras donde ahora no cae practicamente nieve, allí se acumulaba la nieve, se comprimía y al final del invierno se utilizaba para hacer helados. Hay varios en las sierras de Pontevedra
Copio y pego:
La Pequeña Edad de Hielo en España

el Ebro se heló siete veces entre 1505 y 1789. En 1788 y de nuevo en 1789 el río permaneció helado durante quince días. El libro también menciona la presencia de una extensa red de neveros, o pozos de nieve, ventisqueros y glaciares que se construyeron y mantuvieron entre los siglos XVI y XIX a lo largo del Mediterráneo oriental, algunos ubicados en áreas donde no nieva en la actualidad un solo día al año. El almacenamiento y distribución de hielo eran un negocio vivo que involucraba secciones enteras de la población rural.
Hay también una amplia evidencia de que durante ese período los glaciares se extendieron en los Pirineos, fundiéndose desde entonces. Es más, los remanentes del glaciar de Sierra Nevada que finalmente sucumbió al final del siglo XX, se originaron en este momento, y no eran, como a veces se dice, restos de la última verdadera Edad de Hielo. Los últimos verdaderos glaciares de Sierra Nevada y los Picos de Europa se fundieron a finales del siglo XIX. Se cree que las temperaturas en Europa durante el llamado Óptimo climático medieval entre los siglos IX al XIII debió haber sido entre 1º y 1.5ºC superior a la temperatura actual, suficiente para que estos glaciares, e incluso los de los Pirineos, se hubieran fundido. Los actuales glaciares de los Pirineos se formaron principalmente durante este periodo frío y han estado fundiéndose despacio desde entonces. El área de la superficie total de los glaciares en la vertiente española de los Pirineos ha descendido desde las 1.779 ha en 1894 a 290 ha en el año 2000.
o:

[albacora]

El asunto es demasiado complejo como para frivolizar con el. Todo lo que está sucediendo nos impulsa a elaborar un nuevo paradigma en la comprension de la vida y sus productos, incluida la especie humana y su metabolismo. En el comienzo de los tiempos historicos ( de Mohenjo Daro hasta hoy ) la vision del fenomeno de la vida ha pasado por la etapa mitica (pregriega) mecanicista (hasta la Relatividad y la fisica Cuantica) y la Holistica (integral) la cual solo ha sido posible gracias a la informatica y la estadistica. Esta ultima vision nos aproxima al paradigma Gaia ( la hipotesis Gaia que elaboró Lovelock, que curiosamente se aproxima a la version mitica ), que nos habla del planeta como un complejo organismo que se autocompensa mediante los circuitos de circulacion del aire y el agua de la atmosfera y la biosfera. Ya sabeis que la teoria del calentamiento global producido por el hombre tiene su origen en el estudio de los datos de medición de los niveles de CO2, que empezaron a recolectarse en la primera mitad del siglo XX, si no me equivoco. Que el aumento de los niveles de concentracion de CO2 en la atmosfera esten en relacion con un aumento ( está por ver si lineal o exponencial ) todavia no está claro, salvo que se le atribuye un claro efecto invernadero, algo que comparte con un colega menos popular pero, en mi opinion, mucho mas peligroso por incontrolable: el metano. Como la produccion de CO2 debido a la revolucion industrial y el consumo masivo de combustibles fósiles subsiguiente si que se ha elevado de forma exponencial se busca una relacion entre la evidente elevacion de las temperaturas y el retroceso de los hielos en el hemisferio norte ( el que cuenta...): primera relacion simplista: el consumo de combustibles fosiles aumenta el calentamiento global, cosa que funcionó hasta el 11-S, en el que, aparte de la cadena de canalladas que origina, se descubre que la prohibicion de los vuelos origina una limpieza atmosferica y un incuestionablemente causal aumento de las temperaturas, lo que lleva a descubrir el efecto climatico del llamado oscurecimiento global, como reductor del calentamiento (particulas en las capas altas de la atmosfera que apantallan la radiacion solar); segundo elemento desestabilizador: la dramatica desaparicion de la masa forestal en los ultimos cien años, que absorbia calor y regulaba y fijaba el CO2 en la biomasa, lo que lleva a aumentar el albedo de la tierra, pero la disipacion se complica por el aumento de gases de efecto invernadero; tercer elemento desestabilizador; la fusion de los hielos del hemisferio norte, la disminucion de la salinidad en las aguas del Atlantico Norte y el Pacifico Norte y por tanto la redistribucion de las masas de agua por su diferente densidad (el agua salada tiende a hundirse por su mayor densidad ) y por lo tanto la alteracion de las corrientes de distribucion de aguas frias y calidas, polares y ecuatoriales, con su aporte de nutrientes y el sostenimiento de la biomasa marina; para remate, la posibilidad de una redistribucion de las masas que afecte al equilibrio geoorbital, pues el equilibrio actual se basa en la disposicion de las masas despues de la glaciacion Wurm, hace unos diez mil años, mas o menos.
Lo que subyace en todo este asunto de la teoria del calentamiento global es una maniobra para hacernos aceptar la idea del racionamiento mas bien pronto que tarde de las reservas de petroleo, el control estrategico de las mismas POR LOS MISMOS DE SIEMPRE y un control del desarrollo economico y militar de Asia, con sus masas humanas y sus proximas necesidades de subsistencia; en fin, sea cualquiera la causa, como diria Antonio Molina " El futuro es mu oscurooooo, trabahando en el carbon"

[pipe]

y a todo esto sabemos quien cuando y como lo hace


pero no hacemos nada

yo no pongo el motor cuando se acaba el viento

espero a que se levante

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en mi casa cuando hace mas frio no subo la calefaccion

me pongo otro jersey

insulto a los que contaminan

y ante el juez alego defensa propia

[Bob]

Desde luego el consumo de hidrocarburos debe afectar a la atmósfera, pero también a los recursos naturales, de hecho estamos QUEMANDO un recurso natural extrañísimo: petroleo, gas ... que no podremos volver aproducir y del que desconocemos todavía múltiples aplicaciones. Quemamos la madera del sur de Europa dejando pelados los montes, le dimos el uso menos práctico posible: fuego. ¿estaremos haciendo lo mismo con el petroleo?

Cuando hablamos de final del petroleo no creo que debamos pensar en que se acabe, sino en que alcance unos precios tan altos que otras fuentes de energía, hoy más caras, lo sustituyan, el proceso ya sucedió con el carbón, no se agotó, simplemente alcanzó unos altos precios debido al fin de los filones fáciles de explotar, entonces los hidrocarburos resultaron más baratos, limpios y eficientes.

Os pongo un enlace donde se explica la curva de Hubbert, que fue el geólogo que planteó esta teoría que relaciona extracción, consumo y precio:
http://www.dani2989.com/matiere1/hubbertpeakoiles.htm