Patrón Profesional De Recreo. Ha Muerto Antes De Nacer

[IsladeMalta]

Originalmente publicado por serg

lo que no puedo entender de ninguna manera es lo de buque RO-Ro?? No se si es pa cachondearse del personal??? mas logica tendria que pidieran el formacion sanitaria 1 y 2º nivel!!pero a estos poca logica... les queda.

Pero a ver, Serg...

No eres Capitán de Yate?
No has movido containers de 25 tonelados (12 m de largo, 3 de ancho) arriba y abajo de las cubiertas de tu carguero?
No te has aprendido de memoria todas las corrientes que rodean Africa para recitarlas el día del examen (sí, sí, eso me preguntaron a mi en su día...)??

Todo eso, francamente, creo que absurdo.
Si hay que sacarse de la manga una titulación "profesional de recreo" (algo "ambiguo" de por sí, pero vaya...) creo que, a nivel teórico, tendría que bastar con lo de CY.

Si juzgan que un título de CY se debe completar con temas de comunicación/seguridad/sanidad/legislación o lo que sea... es que el temario del CY tendría que ser revisado para adecuarlo a las necesidades de nuestros tiempos. Un capitán tendría que poder garantizar la seguridad de todos sus pasajeros, en todas las circunstancias, le hayan pagado o no, sea él profesional o no.

Creo que sí lo que hay que demostrar es experiencia prática. Entonces: horas de mar y, porque no, examen prático (sobretodo para los que vayan a hacer de instructores de PER: hay que dominar a la perfección lo que se enseña).
Para ello, se podría adaptar lo que se pide para el Ocean Yachtmaster, y ya está.

Creo que, para completar esta formación, no estaría de más unos cuantos conocimientos sobre la manera de tratar a la gente y gestionar situaciones a bordo... al fin y al cabo... un buen patrón también tiene que tener don de gentes. Imprescindible para este negocio.

[Mareante]

Originalmente publicado por serg

lo que no puedo entender de ninguna manera es lo de buque RO-Ro?? No se si es pa cachondearse del personal??? mas logica tendria que pidieran el formacion sanitaria 1 y 2º nivel!!pero a estos poca logica... les queda.

Vamos a ver si te lo explico, es suficiente con el Básico de Pasaje, el Ro-Ro tiene un contenido más amplio que el Básico de Pasaje y parece que lo que se busca es una utilidad para los profesionales de la MM que lo puedan hacer valer en la convalidación del PPER.

Está claro que nungún CY hará el Ro-Ro porque es más tiempo de estudio y más caro que el Básico de Pasaje.

Dicho todo esto, buscar la utilidad de semejantes cursos, que sirven uno para buques de hasta 350 pasajeros y de más de 350 el otro si no me equivoco, para llevar a 11 turistas en un barquito velero tiene mucho cachondeo.

[amurado]

Esto es maltrato psicológico.
Al final, en el supuesto poco probable que se consiga el objetivo, estará uno ya como una cabra, y por seguridad habrá que retirarle todos los permisos y atribuciones.
En ningún pais del mundo nos maltratarian tanto como en "este país"

[IsladeMalta]

Originalmente publicado por amurado

En ningún pais del mundo nos maltratarian tanto como en "este país"

Ojala fuera cierto, hermano, ojala fuera cierto...

[Miahpaih]

Originalmente publicado por ENRICACION

.....

(que manda narices lo de RO RO y esas zarandajas)


............


Pero vamos, que ni la DGMM sabe a qué se refería con "una prueba de capacitación final"
Ro Ro, para el que no lo recuerde, son los buques en los que entran los traylers enteros, dejan carga , y sale la cabeza tractora.
Esos tochos de barcos que son como gigantescos parkings en los que entran camiones enteros
Ro Ro significa "Roll -on / Roll off" osea, que "entro rodando y salgo rodando"
Vale. Cojonudo
¿ Pa qué coño quiero yo nada relacionado con Ro Ro para un puto velerito de máximo 12 personas incluido yo para dar paseitos o firmar prácticas de PER ?

Es sencillo de entender Henry, como ya se sabe en un buque RORO la mayor
dificultad estriba en trincar los trailers mediante ganchos y eslingas a las
llamadas "patas de Elefante" (Protuberancias con huecos en el plan o suelo
de la bodega) para mediante tensores impedir el desplazamiento y lo que
es peor que las ballestas hagan de arco y desplazen la carga sobre el trayler
y al mismo trayler hacia arriba o abajo, debido al ritmo de la olas con el
posible riesgo de "corrimiento" de la carga y sus peligros.

Dado que los Charters se utilizan frecuentemente para el sexo, el patrón
del barco segun el estado de la Mar o la violencia de los "contendientes"
deberá conocer bien los elementos de "trincaje" y como colocarlos para que
sus clientes "ejerzan sin dolor" para ellos, otros tripulantes o hasta el mismo
barco.
El asunto como veras es "de vital importancia".

Posiblemente el "lashing", "securing" "dunnage" and "fochin"
para un barco charter es de las cosas mas importantes hasta el punto
que el J.Bess (libro de estibas) está pensando en incluirlo en su proxima
edición.

Saludos
Miahpaih

Decia Socrates que en un pais de locos al cuerdo a ese, le llaman loco.

[serg]

Lo que falta es sentido comun!! es verdad que hay muchos capitanes de yate que solo conocen la mar por los libros y muchas practicas yendose a comer paella al puerto mas cercano!! DE aqui las reticencia del los "profesionales" al PPR. Pero tambien hay que decir que muchos profesionales lo unico que ha estado embarcado para conseguir el titulo es su libreta de navegacion sin el haber pisado esa cubierta en su vida! como lo hacemos!??En la mar lo unico que vale son las millas que uno se ha metido al mando aunque sea deun botijo flotante! gente sin titulo alguno, con mucho mas conocimiento de mar que cualquiera de nosotros hay a patadas , Ingleses y franceses que salen a navegar con cualquier bidon que flote lo demuestra!! Un examen practico,, podria ser la solucion... aunque os aseguro que el funcionario que nos examinaria probablemente tendria muchas menos millas que nosotros!!!En un barco enseguida se ve quien ha navegado y quien no, asi que no se que les cuesta desarrollar este decreto ley con esta mierda de atribuciones que pretenden dar al PPR!! perdonar el rollo pero este pais de burocratas me sulfura!!unas birraqs que es viernes!!

[custodio]

Originalmente publicado por IsladeMalta

Hola,
Por supuesto que son 90 millas... te lo decía a efectos de las Categorías de navegación. Puedes ir de un punto a otro separados por 90 millas en categoría 2 porque nunca te alejarás de una costa a más de 60 millas.
Para que estés separado de más de 60 millas, tendría que haber como mínimo 121 millas entre los 2 puntos que quieres unir.
Imaginate que para navegar de A a B haya 122 millas.
Zarpas de A. Durante 60 millas estás en zona 2.
Durante las 2 millas siguientes, estas en zona 1.
Luego entras de nuevo en zona 2, ya que estás a menos de 60 millas de tu punto de llegada.

Sé que me expreso fatal (las mates no son mi punto fuerte tampoco!) pero, para hacer simple, digamos que siempre que estás a menos de 60 millas de un punto de recalada estás en zona 2.

Otro, seguro, lo explicará mejor !!

no pasa nada no te expresas mal ,

son sesenta millas

miralas como quieras

la ley dice 60 millas , ni de una costa ni de otra

en altura

espero podertelo aclarar

no hay ninguna zona 1 por enmedio

[amurado]

60 millas ni de una costa ni de otra........ ?
La ley dice 60 millas de la costa, lo que ocurre en el supuesto de las 120 millas, sencíllamente no es válido,porque cuando estás en medio, resulta que estás a 60 millas de la costa que quieras, la de un lado o del otro y creo que te hablan de MAS de 60 millas.
Y otra cosa,se refieren a las costas españolas, porque te dicen siempre que cuando salgas a otro país tendras que atenerte a la legislación del país en que te encuentres.Mientras tanto, aquí (más chulos nosotros que nadie) será a más de 60 millas de las de 1.852 metros, lo digo para que no hagais trampa metiendo las de 1.666 metros, que estas si que son chulas.

[amurado]

Ah, si hay 124 millas de costa a costa y navegas a 62 millas de la que más te guste, estarás haciendolo en zona 1 y necesitarás la titulación correspondiente.

[amurado]

Originalmente publicado por IsladeMalta

Ojala fuera cierto, hermano, ojala fuera cierto...

Si conoces algún país donde te exijan más que aquí, para gobernar un bote, te agradecería me lo hagas saber, tengo verdadera curiosidad.Si lo haces estás invitada a unas rondas, y si no, tambien.

[hechizero]

si no me equivoco si se por donde van los tiros del anterior forero.. diria que en ruanda o mongolia por ejemplo.... te piden mucho mas ya solo por poder comer por lo que para ir en barco ni te cuento.....

(solo traduzco lo que creoque quiere decir, no entro en si estta fuera de lugar o no)

[LSV]

Originalmente publicado por custodio

es muy dura tu contestacion NO ????????????

Creo que, después de observar cómo se hacen las cosas en otros ámbitos y analizar un poco... esto es lo mismo: dinero y compadreo.
Cuando las cosas que tenían sólo los ricos empiezan a ser accesibles a los demás... hay que impedirlo o en su defecto crear otra clase superior.
Eso ha pasado con las lavadoras, los televisores, automóviles, etc.
LSV.

[IsladeMalta]

Originalmente publicado por hechizero

si no me equivoco si se por donde van los tiros del anterior forero.. diria que en ruanda o mongolia por ejemplo.... te piden mucho mas ya solo por poder comer por lo que para ir en barco ni te cuento.....

(solo traduzco lo que creoque quiere decir, no entro en si estta fuera de lugar o no)

Sí por allí iba, pero no pensaba precisamente en Mongolia (ignoro si la legislación mongol es muy restrictiva para la navegación en el desierto de Gobi o no...). De hecho y muy desgraciadamente, no hace falta irse tan lejos para encuentrar maltrato al ciudadano...

Pero sin caer en el dramatismo, creo que a menudo y por culpa de las trabas que nos ponen aquí tenemos tendencia a idealizar lo que pasa en los países vecinos. No sé cómo van las cosas en todos los paises de Europa, por supuesto, pero en Francia, no es nada facil convertirse en skipper profesional: para eso tienes que tener un título que se llama el Capitaine 200 voile (te autoriza a llevar barcos de menos de 24 metros con pasajeros y a trasladarlos de un punto a otro). No es fácil obtener este título: son unas 1150 horas de curso presencial + 12 meses de embarque profesional. Eso, para hacer charter y traslados. Para dar clases (tipo PER) es aún más complicado...

Lo que, de hecho pretende evitar siempre el sistema francés y en todos los gremios, es el intrusismo profesional. Lo que busca es la garantía que quien ostenta un título realmente está capacitado para hacerlo. Y creo que, sea cual sea el título o el sector profesional en cuestión, éste es un requisito altamente comprensible.

[Mareante]

Como suele suceder en todos los hilos, la variedad de opiniones (riqueza de la taberna) hace que a veces nos perdamos en la paja.

Creo que lo que el personal pide es, la regulación de esta actividad profesional de una forma clara y justa y por supuesto que las reglas del juego estén claras desde el principio, sin ambigüedades.

Sobran las incógnitas sobre pruebas sorpresa, el como se van a justificar las millas y los certificados cuyos contenidos ya hemos dado en nuestros exámenes anteriores, etc.

En definitiva, más claridad y más agilidad en los procedimientos normativos y burocráticos, que para eso lo pagamos entre todos.

Cerveza por barriles

[bricol]

Canarion tienes razon, por que en el foro no se puede hablar de politica que si no....

[marineland]

La verdad sobre el real Decreto os la digo yo que soy trabajador del mar desde hace ya años y se mas o menos como fucionan las cosas por éste mundillo.
Primer punto:
Alguien se ha acercado a un Capitanía maritima o ha contactado con Fomento para preguntarles como va lo del certificado ?
Respuesta Capitania maritima: 1era Respuesta: ""No ha salido en vigor.Está en vigor pero no esta,en Madrid no saben nada.Ponte en Contacto con Madrid.Aqui no sabemos nada"".adios buenos dias..
Ministerio de Fomento Direccion Gral de la M.M sede Madrid Respuesta: "Mira ,lo que pasa..es que los que hacen las leyes las hacen sin pensar y luego claro...que si Ro-RO contraincendio,ISM,libreta..tu ya sabes.."..Si,si clar0,entiendo..
Segundo Punto:
Alguien ha ido a solicitar un curso de M.M (especialidad RORO,CI 1 y 2etc..)?
Yo gracias a dios tengo alguno ,pero yo que tengo titulacion de mécanico naval de la M.M y patron de altura con restricciones me ha costado un huevo sacarme mis certificados y cada mes me peleo con los de titulaciones del ISM.No os digo ya la gente que empieza..porque pensad que me daran antes a mi un contraincendios que a un capitan de yate(ojo esa no es mi opinion sino la del ISM¡¡..para mi todo el mundo tiene derecho a trabajar legalmente).Lo que digo es que si quereis cursos debeis luchar cada dia hasta que esten hasta los c*j+nes de veros por alli y digan ..Buuueeeenooo..vamos aintentarlo.
Tercer punto:Me acerque la semana pasada a recojer un titulo y pregunte sobre el famoso patron de embarcaciones de recreo a lo que me contestaron: Aqui no sabemos nada..ADIOS BUENOS DIAS..

[marineland]

La verdad sobre el real Decreto os la digo yo que soy trabajador del mar desde hace ya años y se mas o menos como fucionan las cosas por éste mundillo.
Primer punto:
Alguien se ha acercado a un Capitanía maritima o ha contactado con Fomento para preguntarles como va lo del certificado ?
Respuesta Capitania maritima: 1era Respuesta: ""No ha salido en vigor.Está en vigor pero no esta,en Madrid no saben nada.Ponte en Contacto con Madrid.Aqui no sabemos nada"".adios buenos dias..
Ministerio de Fomento Direccion Gral de la M.M sede Madrid Respuesta: "Mira ,lo que pasa..es que los que hacen las leyes las hacen sin pensar y luego claro...que si Ro-RO contraincendio,ISM,libreta..tu ya sabes.."..Si,si clar0,entiendo..
Segundo Punto:
Alguien ha ido a solicitar un curso de M.M (especialidad RORO,CI 1 y 2etc..)?
Yo gracias a dios tengo alguno ,pero yo que tengo titulacion de mécanico naval de la M.M y patron de altura con restricciones me ha costado un huevo sacarme mis certificados y cada mes me peleo con los de titulaciones del ISM.No os digo ya la gente que empieza..porque pensad que me daran antes a mi un contraincendios que a un capitan de yate(ojo esa no es mi opinion sino la del ISM¡¡..para mi todo el mundo tiene derecho a trabajar legalmente).Lo que digo es que si quereis cursos debeis luchar cada dia hasta que esten hasta los c*j+nes de veros por alli y digan ..Buuueeeenooo..vamos aintentarlo.
Tercer punto:Me acerque la semana pasada a recojer un titulo y pregunte sobre el famoso patron de embarcaciones de recreo a lo que me contestaron: Aqui no sabemos nada..ADIOS BUENOS DIAS..

[Clase J]

Y seguimos mezclando cosas, asunto que me deja perplejo dado el presunto nivel de este hilo:

- Zona 1: distancia ilimitada
- Zonas 2, 3, 4: DISTANCIA A COSTA
- Zonas 5 y 6: DISTANCIA A PLAYA O RESGUARDO
- Zona 7: aguas protegidas

¿Que donde lo pone? Bien CLARITO EN EL BOE.

Saludos y
Clase J

[Iñaki/Sinvergüen]

Al respecto de la nueva habilitación, un miembro de la Real Asamblea de Capitanes de Yate (que tiene su sede en el RCN de Barcelona) me comentó que están por la labor de presionar para que se regularice el tema de una forma clara..., pero no me concretó cómo...

Creo que si queremos obtener algo claro, habrá que utilizar alguna de las asociaciones que existen (la Real Asamblea de Capitanes de Yate o la misma ANAVRE, por ejemplo) o todas y además crear una expresamente. Algo así como:

ASOCIACIÓN DE (FUTUROS) PATRONES PROFESIONALES DE RECREO

Un brindis por la unión de todos los capitanes de yate interesadoas en la habilitación para PPR (PATRONES PROFESIONALES DE RECREO)