Mayor izada siempre?

pottoki · #1 14-02-2010, 19:05

Aupa,

Duda-curiosidad, que a tantos como preguntas tantas respuestas sueles tener.

Salimos a navegar y lo primero que solemos hacer es izar la mayor, generalmente haya o no viento para navegar a vela. O volvemos a puerto, cae el viento, recogemos la genova, dejamos la mayor y seguimos navegando hasta justo el momento de atracar en que la recogemos, guardamos y tranquilitos al amarre.

Mi pregunta es: ¿Porque vamos con la mayor casi siempre izada aunque no haya viento suficiente?

¿Es muy tonta la pregunta? Seguro que si, pero ya me han respondido cosas bastantes diferentes.

Saludos,

a.

Pitufo Cantabro · #2 14-02-2010, 19:23

Buena pregunta. Siempre se hace así, como describes. Aunque no haya viento suficiente y no "empuje" la mayor, yo pienso que estabiliza mejor el barco.

Ademas, a nada que haya viento "empuja". Es medianamente fácil de recoger (más que el foque), por lo que tampoco molesta.

Casi todo son ventajas¡¡¡¡

NEFTA · #3 14-02-2010, 19:38

Si no hay viento, el que creas yendo ha motor, ayuda, y ademas mantendras el barco sin balanceos molestos
SALUT

BARDAYU · #4 14-02-2010, 19:50

Con el motor ya generas viento aparente y te ayuda a estabilizar el barco.

Lo que no debe hacerse es llevar las velas flamendo.

Salud

malula · #5 14-02-2010, 19:54

Salud y unas

Aunque os pueda parecer una tontería la pregunta, con poco viento la dejais izada sobre crujía?
Un saludo

BARDAYU · #6 14-02-2010, 20:03

Hombre, con poco viento y a motor el aparente te viene de proa.

Atnem · #7 14-02-2010, 20:15

Pues yo soy el rarillo...

Si voy a motor y hay tan poco viento (lo normal si voy a motor) que el aparente me viene de morro, a menos que haya una mar cruzada enorme (raro), la bajo enseguida.

¿El motivo?: pues clarísimo. En estas condiciones, no hace nada (o casi) y, en cambio, la estropeamos rápidamente. No hay nada peor para una vela que llevarla flameando (tampoco lo veo muy "marinero", pero eso ya es otra cuestión).

También la llevo abajo cuando estoy esperando para la salida de una regata aplazada por poco viento. La quiero/me cuesta demasiado como para castigarla sin motivo.

Keith11 · #8 14-02-2010, 20:33

Cita:

Originalmente publicado por Atnem

Pues yo soy el rarillo...

Si voy a motor y hay tan poco viento (lo normal si voy a motor) que el aparente me viene de morro, a menos que haya una mar cruzada enorme (raro), la bajo enseguida.

¿El motivo?: pues clarísimo. En estas condiciones, no hace nada (o casi) y, en cambio, la estropeamos rápidamente. No hay nada peor para una vela que llevarla flameando (tampoco lo veo muy "marinero", pero eso ya es otra cuestión).

También la llevo abajo cuando estoy esperando para la salida de una regata aplazada por poco viento. La quiero/me cuesta demasiado como para castigarla sin motivo.

Yo tambien Atnem... es que, ademas de estropearse, ir con el viento de proa y la vela flameando, te quita un nudo de velocidad a motor... normal... si vas con un trapo colgado expuesto al viento de proa, pues lo normal es que el barco se frene

BARDAYU · #9 14-02-2010, 20:38

Es que con las velas de matreriales exóticos ya duele solo sacarlas al sol

compay · #10 14-02-2010, 20:39

Cita:

Originalmente publicado por Atnem

Pues yo soy el rarillo...

Si voy a motor y hay tan poco viento (lo normal si voy a motor) que el aparente me viene de morro, a menos que haya una mar cruzada enorme (raro), la bajo enseguida.

¿El motivo?: pues clarísimo. En estas condiciones, no hace nada (o casi) y, en cambio, la estropeamos rápidamente. No hay nada peor para una vela que llevarla flameando (tampoco lo veo muy "marinero", pero eso ya es otra cuestión).

También la llevo abajo cuando estoy esperando para la salida de una regata aplazada por poco viento. La quiero/me cuesta demasiado como para castigarla sin motivo.

Completamente de acuerdo, yo llevo una nueva full baten y los últimos diseños, parece que la parte de la baluma la ponen algo mas grande de tal manera que en el momento que caza viento se curva un poco pero cuando no hay viento pega con el backstay.

LA solución es o cazarla a una banda , o bajarla , yo creo que mejor bajada.

Dibujito · #11 14-02-2010, 20:40

Yo igual que Atnem y Keith, arriarla para no destrozarla ademas de el sufriminto de toda la jarcia firme.

XEVI · #12 14-02-2010, 21:01

Mayor izada, como dicen los compañeros, te estabiliza el barco y con el viento aparente siempre te coje algo de viento que te empuja hacia adelante. Contraresta el peso de la orza y la tendencia del barco a balancearse.

urola · #13 14-02-2010, 21:09

En mi opinion las velas y en concreto la mayor la izas para navegar a vela o para estabilizar el barco si es que vas a motor.
Como bien dice Atnem,Keith, Dibujito si vas a motor porque no hay viento y la vela flamea y esta sufriendo es mucho mejor que la recojas, no sufrira ni la vela ni tu.

vertijean · #14 14-02-2010, 21:30

creo que el problema reside en que poneis el motore hacia avante , hay que ponerlo hacia atras , de esta forma si que se inflan las velas !

coña a parte si no hay viento , velas abajo y si hay mar cruzada mayor , con dos rizos , para no castigarla , ni tampoco la jarcia .

Greisa · #15 14-02-2010, 21:46

Yo la llevo izada, y cuando el remordimiento hace que la baje , empiezo a ver un aparente que parece qure haria que navegara mejor con la vela izada y la vuelvo a subir. Era solo una racha y otra vez el remordimiento.

la mar salada · #16 14-02-2010, 21:50

Aunque soy marino de bolardo, ahí va mi opinión:
en una travesía, sin viento REAL, el meneo y cabeceo que te genera la ola se ve rápidamente compensado según izas la mayor. Como estamos sin viento REAL, a motor estás generando un aparente igual a tu velocidad, con lo que cayendo unos graditos aumentas ligeramente la velocidad, y es posible que también llegues antes dando un par de bordos. La vela así nunca flamea si la tienes bien cazada y el barco se apoya, con lo que la navegación es más placentera (estamos hablando que nos gusta navegar a vela.)
Si te "duele" la vela al sol, pon una de transporte o una vieja, y si estás en regata... eso tu verás el meneo que quieras tener.

Lo que si hacemos nosotros es quitar la mayor en ceñida cuando el viento sube por encima de los 30 nudos, ya que rizarla si que es destrozarla (las velas de competi) Te olvidas de los botavarazos, de las orzadas (más o menos) Un génova potente en proa y a disfrutar... A la vuelta, de popa, otra vez mayor arriba...

Dibujito · #17 14-02-2010, 21:56

Cita:

Originalmente publicado por Greisa

Yo la llevo izada, y cuando el remordimiento hace que la baje , empiezo a ver un aparente que parece qure haria que navegara mejor con la vela izada y la vuelvo a subir. Era solo una racha y otra vez el remordimiento.

jajajaaj eso pasa mucho

konpai · #18 14-02-2010, 22:17

A mí me gusta la mayor izada. Como llevo enrrollador, no la saco del todo, tan solo la mitad más o menos. Bien cazada y tensada para que no flamee. Me gusta izada porque estás preparado para recibir al viento, como debe ser en todo barco de vela.Te avisa de cualquier ráfaga que podamos aprovechar. También creo que le da más estabilidad al barco; menos balanceo lateral.
Si se gasta y rompe, mala suerte. A comprar otra. También gasto los neumáticos del coche y no por ello dejo de hacer kms.

Boston · #19 15-02-2010, 00:18

Pues cuidadín. Todas las recomendaciones de los veleros y la bibliografía son unánimes a la hora de recomendar no navegar a motor y a vela simultáneamente ya que se deterioran de manera importante.

Salud.

rom · #20 15-02-2010, 01:05

Cita:

Originalmente publicado por la mar salada

...

en una travesía, sin viento REAL, el meneo y cabeceo que te genera la ola se ve rápidamente compensado según izas la mayor. Como estamos sin viento REAL, a motor estás generando un aparente igual a tu velocidad, con lo que cayendo unos graditos aumentas ligeramente la velocidad, y es posible que también llegues antes dando un par de bordos. La vela así nunca flamea si la tienes bien cazada y el barco se apoya, con lo que la navegación es más placentera....

Pienso igual. Y más cuando como en mi caso, con un motor poco potente.
Mejor sacrificar unos grados y hacer unos bordos apoyándote con la vela.

wanmaar · #21 15-02-2010, 02:31

Aqui se ha hablado mucho de motor y viento aparente. La pregunta para mí es otra: se habla de navegar a vela, solo con el viento, aunque momentaneamente no haya viento.
La mayor es la vela que te da dominio sobre el barco aunque el viento sea mínimo. Con ella podes virar, trasluchar, orzar y derivar. Y es la vela que en conjunción con alguna otra de proa, llamese foque, genoa, asimetrico, spinaker, etc, la que hace caminar al barco en su debida velocidad y con el mejor rendimiento.
Es verdad que las velas se estropean mcuho con el flameo, pero es inevitable que así sea, aunque es muy leve, cuando hay poquísimo viento. Yo la llevo cazada, pero no al máximo ya que se estirará la baluma innecesariamente.
El flameo de una vela mayor con mucho viento las arruina mucho más. Por ejemplo, cuando tomamos rizos y la maniobra se dificulta por algo, ahí flamea demasiado tiempo. O cuando viramos o nos ponemos proa al viento por alguna causa, tambien.
Y por último, y haciendo caso a aquellos que hablan del motor cuando no hay viento, etc: la mayor izada es la vela que te salvará si el motor se detiene por alguna razón.
Los veleros estan hechos para navegar a vela principalmente, y a motor secundariamente. De ahí que la mayor sea el mejor empuje y gobierno para un barco de vela.
Salud.

Dibujito · #22 15-02-2010, 07:56

Cita:

Originalmente publicado por la mar salada

Aunque soy marino de bolardo, ahí va mi opinión:
en una travesía, sin viento REAL, el meneo y cabeceo que te genera la ola se ve rápidamente compensado según izas la mayor. Como estamos sin viento REAL, a motor estás generando un aparente igual a tu velocidad, con lo que cayendo unos graditos aumentas ligeramente la velocidad, y es posible que también llegues antes dando un par de bordos. La vela así nunca flamea si la tienes bien cazada y el barco se apoya, con lo que la navegación es más placentera (estamos hablando que nos gusta navegar a vela.)
Si te "duele" la vela al sol, pon una de transporte o una vieja, y si estás en regata... eso tu verás el meneo que quieras tener.

Lo que si hacemos nosotros es quitar la mayor en ceñida cuando el viento sube por encima de los 30 nudos, ya que rizarla si que es destrozarla (las velas de competi) Te olvidas de los botavarazos, de las orzadas (más o menos) Un génova potente en proa y a disfrutar... A la vuelta, de popa, otra vez mayor arriba...

Hay madre!!! el viento aparente generado con el motor siempre, siempre lo tendras de cara, por muchos grados que caigas siempre lo seguiras teniendo ahi..en el morro.. otra cosa muy distinta es que tengas viento real y puedas cerrar el angulo de ceñida ayudado claro esta por el viento aparente, una explicacion muy clara estos dias ha sido el Oracle y Alingui, van generando(fabricando) su propio viento aparente con el que ya tienen del real y su supervelocidades, pero noooo si no hay viento real.
Nota: Tus fotos me encantan porque tienen mucha accion, pero claro cuando hay viento