Entrada de Agua en doble casco (vela ligera)

[Pitufo Cantabro]

Buenos días a todos y unas rondillas

Tengo una pastinaca de unos 18 añitos (navego en un pantano, por lo que no está en boya y reposa "en seco") y he descubierto a través de un registro de popa de la bañera que entra agua en el espacio que deja el doble casco.

No entra mucha cantidad y la saco con una especie de sifón que tengo. Aparentemente el casco por la parte exterior está bien y no veo ninguna fisura, por lo que pienso que solo puede entrar por la caja de la orza o el agujero de desagüe de la bañera.

Dicho esto, ¿Es normal que entre "algo" de agua?. Si es normal, ¿Dónde está el umbral razonable de tolerancia?.

Pienso que si es la caja de la orza, no me quedaría más remedio que hacer unos agujeros "grandes" en la bañera para acceder y localizar la fisura y posteriormente enfibrarla alrededor, pero esta opción no me entusiasma (agujerear la bañera me parece un poco "crimen"). Si así tuviera que hacer, ¿algún consejo, opinión, técnica adecuada, truco?.

Se agradecen comentarios y consejos para resolver este problemilla (si es que lo es, porque a lo mejor es lo normal).

Gracias¡¡

[petmax]

Hola, a mi me ocurre lo mismo. Al terminar el verano, cuando guardo "el cascarón", siempre le hago un chequeo, lo dejo como los chorros del oro, le limpio las cámaras de aire, las ventilo y lo dejo todo a punto para la siguiente temporada. Y se ha convertido en común que en estos chequeos anuales encuentre 1-1.5 cms de agua en algunas cámaras de aire. He barajado varias posibilidades:

-Las tapas no son infalibles y dejan pasar algo de agua cuando llueve.
-El agua se mete por algún sitio (no lo creo probable, aunque es posible)
-La humedad que hay en el interior se condensa con el calor y cambia a estado líquido.

No se me ocurre nada más. ¿Alguien sabe algo al respecto?

Saludos

[lluismi]

En todos los vela ligera que he tenido y conozco es siempre por la caja de orza.

[EL_POP2]

Hola pitufo,
te digo lo mismo que lluismi,
pero en una estel que tuve, me entraba por la union entre las 2 partes del casco.
Habia un pequeño poro, no estaban bien selladas las dos partes y dia a dia se iva colando por ahi.
En cuanto entra un poco de agua, lo de la condensacion se acentua.
Espero haberte sido de ayuda, pero si no es mucha cantidad de agua yo no me comeria el coco.
Hasta pronto

[willy_coyote]

No sé si entra agua o no. En mi snipe si. Y tampoco sé exactamente por donde, pero claro, tiene un montón de cosas atornilladas al casco, no es como la pasti. No he podido comprobarlo aún.
Esto es medio en broma. Pero sólo medio:

De todos modos, creo que se puede comprobar por el método friki ( no lo he probado de momento):
-compra fluoresceina en colirio en la farmacia.
-compra un detector de billetes falsos con uva. (los de la luz azul). Los hay a pilas en los chinos.

mete agua con fluoresceina donde creas que entra agua, por ejemplo la caja de la orza: la tapas por abajo, viertes el liquido y espera a que cuele.

La más ínfima cantidad de fluoresceina produce un brillo surrealista cuando se ilumina con luz uva, así que la luz del detector de billetes hará que brille considerablemente el charquito interior si proviniese de la orza. (eso tendrás que hacerlo por la noche).

[Apagapenol]

Buenas, cofrades
Todos los vela ligera que he conocido embarcan algo de agua.

Lo más común es que sea por la caja de orza (es la parte más difícil de sellar), pero también es posible que sea por cualquier tapa, registro, etc, incluido el espiche de achique del casco. En estos casos hay que comprobar las juntas tóricas, o mejor, cambiarlas directamente, que no son tan caras.

En el caso de la junta entre casco y cubierta, al igual que en la parte superior de la caja de orza, se puede comprobar a mano a lo largo de toda la junta si hay alguna zona en la que se hayan separado. Si es así, hay que proceder a sellar todo con resina de poliéster o epoxi.

En determinados barcos puede haber otras zonas por donde entre agua; por ejemplo, en el Laser es habitual que con el tiempo aparezcan grietas en la parte inferior del tubo que une la fogonadura con la carlinga. En ese caso, hay que abrir un boquete en la cubierta desde donde podamos sellar la parte inferior del tubo o cambiarlo completamente (ésto ya es algo más complicado, pero se puede hacer con un poco de maña). El boquete lo emplearemos para poner un escotilla. Con esto conseguimos sellar la fogonadura y abrir un nuevo punto por donde entre el agua.

Saludos y

[Pitufo Cantabro]

Bueno, por lo comentarios veo que:

1- La entrada de agua es casi normal. (La clave es saber si lo normal son 15 litros o 1, que eso no lo tengo claro).

2- Si no es una "barbaridad", no debe pasar nada.El Sirocco de mi abuelo cargaba bastante agua por la sentina, y bueno, siempre achicábamos y ahí estaba el barco.

3- Pienso que la clave es vigilar la evolución de la entrada de agua. Si va a más y el problema se acentúa, "cosa mala".

4- Abrir la bañera por abrir es un riesgo excesivo si antes no se localiza el punto de entrada de agua. De hecho, si abro la bañera y coloco un registro por si tengo que volver a acceder, ahí tengo otro posible punto de entrada de agua
5- El consejo de Willy Coyote "friki" es simpático y tal vez funcione. Yo había pensado en llenar de agua la cámara que hay en el doble casco- a través del registro de popa con una manguera- y ver por dónde "gotea". Si le echo el "fosforito" que dice Willy y vigilo con el detector de billetes falsos, probablemente localice la fuga, y ahí es cosa de masilla, fibra, etc.....

Bueno, si hay más consejos y sabiduría, bienvenido sea¡¡¡¡

[Questionsailing]

Otro sitio por donde puede entrar agua (y bastante) es en los barcos con palo apoyado como el estel y el laser, sobre todo al volcar.

Es bastante problematico, porque con cada voltereta te entra mas agua, por lo que tienes mas papeletas para volver a volcar...

Suele ser por abajo, donde apoya el palo. En otros casos se llega a romper hasta el fondo del casco. La tipica rotura a nivel de cubierta se arregla facil, hay acceso.

Salu2

[Greisa]

Yo iba llenando a traves de un registro la zona del doble casco con bidones de parafina de una estufa. En si defecto botellas de agua mineral, si entra mucha agua al menos flotara.

[sondemar]

Tengo una "escandalosa" de Roga que es casi igual que la pastinaca.
Al tener el mismo mosqueo con el agua de la camara que desaguaba periodicamente decidí insuflar aire con un compresor desde el tapon de desague que tiene la camara en su punto más bajo.. Pude comprobar que la mayor salida de aire estaba en la caja de la orza , pero no era ni mucho ni la unica, tambien algun tornillo....
Llegue a la conclusión de que un litro+- a la semana con la barca en el agua constantemente,con lluvia, fondeo..... se podia asumir, al ser facilmente evacuable por el tapón de desague de la camara ,con una simple inclinacion en la rampa del puerto.
Tambien sé que influye la condensación pues en Semana Santa casi no acumula agua.
Si se te llenase de agua total ó parcialmente , siempre podrías considerarlo :lastre a lo magregor y a tirar.

[topovespa]

Nosotros usamos otra Escandalosa, y le entra agua por todos lados, la dejamos en la arena de la playa y cada dia que salimos le sacamos entre 2 y 4 litros de agua. La mayor parte entra de rociones directamente por el tambucho, que hay que ponerle una junta. y el resto por los tornillitos de la escota.

Saludos y a disfrutar

[Pipón]

En mi caso, el agua que le entra en las cámaras creo que se debe exclusivamente a la no hemeticidad de las tapas de registro. No creo que en el astillero se molesten en poner siliconas ó similares antes de remacharlas ó atornillarlas.

Digo esto, porque cuando he tenido que sacar agua ha sido despues de fuertes lluvias que han hundido la funda, obstruyendo el imbornal, y convirtiendo la bañera en eso, en una bañera.

Durante la temporada, cuando el barco esta a flote, el único agua que hay es de propio de la condensación, es decir, cuatro gotas.

[Burla Negra]

Hola! unas cañitas para todos.
Estoy intentando recuperar un snipe antiguo que me encontre abandonado.
Yo mismo me construí un carro de varada, en madera. Estoy ahora haciendo la tapa de registro que lleva en la popa ya que la que tenía estava rota.
Observo que aunque no llueva aparece agua en la cámara. ¿será de condensación?
Cuando llueve almacena algo de agua, no creo que sea por la caja de la orza, ya que mientras estuve limpiando la bañera, no metía agua. ¿Podria ser por la unión de la cubierta con el casco? ¿Como se podria solucionar?
De todos modos le pondre un tapón de desague en el espejo de popa ya que no lleva y veo que los otros dos que hay en el puerto los llevan.
Mis agradecimientos a quien me pueda dar información.

[mojarra]

El método de meter aire con un compresor por el desagü ea mí me funcionó con mi snipe. También ayuda mojar con agua jabonosa las partes sospechosas ( se forman pompas de aire si hay fuga )

[Burla Negra]

Gracias Mojarra lo pondré en práctica.

[r2d2]

Agradeceros a todos el exponer vuestras vivencias y conocimientos. A mi me pasa lo mismo y como compré mi pastinaca hace poco, hasta que os leí, lo primero que pensé es que había metido la pata eligiendo esa unidad. Además busque un monitor que solo veia defectos en mi barco y....en fin. Me hizo dudar de mi elección.

Lo que también dudo en si poner o no un tapón en el espejo de popa para drenar ese agua, ya que a nosotros nos sale toda en el tambucho de proa, de donde la saco con una esponja y un tuper del mercadona (achicador).

Por otro lado, ¿y si agrandara el agujero de la orza y le metiera un trozo de fibra con resina a modo de camisa? Evidentemente sellandola bien tanto por abajo como por arriba.

[470alavista]

Tengo una pastinaca hace 5 años y disfruto mucho de navegar en ella. La verdad que nunca he tenido ese problema pero evidentemente caben las posibilidades de la caja de orza y del desagüe. La caja en si es hueca, asi que no es posible "agrandar el agujero" ya que te cargarías la lámina de fibra y tendrías que hacerla de nuevo. Yo creo que si la fuga fuera mucha abriría no en la bañera sino donde se unen el doble casco y la caja de orza es decir en la parte mas alta de la caja. El problema es que tendrías un espacio muy angosto para trabajar y enfibrar, pero sería el punto mas natural, y donde menos posibilidades de entrada de agua tendría a la larga.
Tambien de paso, podrías agregarle lastre alrededor de la caja y te daría un barco aun mas estable. Luego cerraría la parte superior de la caja con fibra y adiós.
Bueno, suerte y a

[r2d2]

Originalmente publicado por 470alavista

La caja en si es hueca, asi que no es posible "agrandar el agujero" ya que te cargarías la lámina de fibra y tendrías que hacerla de nuevo.

Creo que no lo termino de entender. ¿Me estás diciendo que trabaje por el agujero donde entra la orza?

Es que mide poco más de 1 cm, simplemente es inviable.

Además, el agua que embarca no la desembarca al sacar el barco del agua y ponerlo en posicíon horizontal, por lo que supongo que la entrada del agua no está en la parte más baja del casco, sino más arriba, por lo que si está en la caja de la orza, estará en la zona media, justo donde peor trabajaría con tu sistema.

Lo que yo pensaba era abrir el carril de la orza lo bastante como para meter la mano y poder trabajar (el tamaño de la caja casi). Luego crear unos "mamparos" que cierren los 4 lados del agujero que hubiese hecho
y si el ancho interior que me quede del agujero es excesivo, o bien encamisarlo con otro cajón de fibra con una ranura adecuada al tamaño de la orza o exactamente lo mismo pero con placas de polietileno termofusionado.

A mi eso de reparar algo sin sanearlo bien previamente.......

¿Cual es la principal pega que veis de mi sistema?

[470alavista]

A ver; la caja de orza es una caja de fibra de unos 2 mm de espesor. Parte de la quilla del casco (en realidad es un mismo molde) hacia arriba y va a encontrarse con el molde del suelo que sube haciendo la forma que vemos (a unos 3 o 4 cm de distancia de la interior) y se pega con la otra lámina. Entre esas láminas esta hueco. Desde el casco al suelo hay 20 cm (cámara de aire) que suman a los que se ven por encima del suelo.
A la caja puedes tener acceso rompiendo la bañera, (si sabes por donde esta la fuga) y así enfibrar la lámina interna por fuera. o lo que creo yo posible (nunca lo he visto) cortar una especie de sombrero que permita acceder desde arriba al hueco entre las dos láminas, Tendrías un túnel estrecho de 3 o 4 cm y una profundidad de unos 35 cm donde trabajar en la lámina interna (siempre por fuera ) para lijar y enfibrar.

[r2d2]

Ahora me queda mucho más claro, gracias.