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#1
22-02-2010, 23:44
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Otro susto con el Spi
Que vela tan maravillosa, pero a veces algún susto nos llevamos, estos al menos se lo llevaron seguro...
http://www.youtube.com/watch?v=DG3jA...eature=related
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 Navegar sin temor en el mar es lo mejor, y si el cielo esta muy azul, el barquito va contento por los mares lejanos del Sur. Socio Anavre : 784 
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| 2 Cofrades agradecieron a serviola3 este mensaje: | ||
Capitán Mallorca (23-02-2010), driza (23-02-2010) | ||
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#2
23-02-2010, 11:20
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Re: Otro susto con el Spi
Pues sí señor, impresionante orzada con trasluchada incluida... hace poco en una regata en la Bahía de Palma con un total de 12 barcos participantes hubo tres espís rotos, dos tumbadas de campeonato y unas cuantas orzaditas dignas de mención....
 salud!!!
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#3
23-02-2010, 11:30
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Re: Otro susto con el Spi
Tanto en este como en el del otro hilo (http://foro.latabernadelpuerto.com/s...ad.php?t=49529) se van de arribada.
¿Qué habría que hacer en estos casos?  ¿Abrir contra de mayor? ¿Cazar escota de spi? Unas rondas para ver si alguien se anima a iluminarnos
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~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ El mar es de TODOS. Lo que es de TODOS, NO ES MÍO. "No hay nada como el MAR"Tinico N'Hielo
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#4
23-02-2010, 14:41
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Re: Otro susto con el Spi
 Supongo que habria que largar la braza en banda y cazar escota, todo lo que se pueda, para ponerlo detras de la mayor (como si fueramos a arriar).
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#5
23-02-2010, 18:52
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Re: Otro susto con el Spi
Creo que habría que distinguir dos momentos (separados por muy poco tiempo): - nos vamos de arribada  ¿como podemos evitarlo, si es que podemos? (rápido rápido!!!)- nos hemos ido de arribada  . Vaya zuzto!!Lo más probable es que llevásemos demasiado trapo. Recogemos el spi y seguimos con orejas de burro? O lo volvemos a intentar?? A ver las voces autorizadas si nos dan su opinión, please.
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Buena Proa
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#6
23-02-2010, 19:53
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Orzada con el spi
Viendo algunos videos tanto de cruceros como de regatas me ha llamado la atención como algunos se van de orzada con el spi y no acabo de entender las causas o no aprecio los motivos. ¿Por qué motivos suelen darse y cual es el modo más correcto de corregirlas o evitarlas? ¿tiene algo que ver que la mayor vaya demasiado cazada o por contra embolsada? y si es inevitable cual es el mejor modo de corregir? es que a veces se montan unos caos...
Hay otro post abierto sobre el tema y no me deja borrar este, así que dejo el enlace del otro para que no vayan los temas por duplicaos http://foro.latabernadelpuerto.com/s...ad.php?t=49531
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Las chicas buenas van al cielo. Las malas a todas partes
Editado por Polen en 23-02-2010 a las 20:11.
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#7
23-02-2010, 19:59
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Re: Otro susto con el Spi
Creo que tus preguntas son faciles de contestar. Otra cosa es saber hacerlas en un momento dado.
En primer lugar, si te ocurre una cosa como las de aquí, creo que está claro que se lleva demasiado trapo y/o mal trimado (más "y" que "o"). Para solucionar lo de demasiado trapo, no hay más que bajarlo (no es tan facil, pero si las cosas van mal, es mejor adelantarte tu, a que lo haga el barco). Eso contesta también la última pregunta, aunque dudo mucho que al que se haya ido de arribada con el spi, luego (una vez haya conseguido enderezar el entuerto), piense a continuación en seguir a ir con él. En cuanto al trimado, las acciones a hacer se resumen en lo siguiente: llevarlo todo muy trincadito y salirse de un rumbo muy apopado, que es muy traicionero. Hay que seguir un rumbo más ceñido, aunque la tentación nos incite a seguir un rumbo directo muy apopado y con buena velocidad. ¿Todo trincadito?: pues si!. La mayor (muy importante) debe tener la contra cazada a muerte con la baluma tensa, pero ¡ojo!: alguien ha de estar pendiente solamente de la contra, pues si ocurre lo contrario (irse de orzada, la botavara se meterá en el agua, y eso, con la contra cazada, es muy peligroso. Así que si ve que el barco se descontrola y se acuesta yéndose de orzada, ha de largar generosamente la contra. Además, la escota un poco cazadita, a fin de que tenga (no demasiado) siempre una tendencia a la orzada. ¿Y el spi?: Ahí está "el lio". A medida que va subiendo el viento, además de lo dicho anteriormente, hay que tener a "la fiera" sujeta. Eso quiere decir que, aunque debamos subir el tangón para que se aplane (si, si, justo lo contrario de lo que parece), hemos de llevar el tiro de la escota hacia proa (muy hacia proa. Eso puede hacerse mediante un barber o utilizando la braza que no trabaja si llevamos maniobra doble. Por lo demás, el tangón debe llevarse más a proa de lo que el rumbo indica: el spi quedará algo desventado por la mayor y lo más importante: ha de estar centrado en crujía. Si con todo eso, empieza el bamboleo, hay que tomar la determinación rápida de bajarlo. No hay más. ... Seguiremos en otro momento con lo de que se ha de hacer si aún así, pasa, que ya he soltado demasiado rollo...
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Buena proa! Editado por Atnem en 24-02-2010 a las 20:58.
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#8
23-02-2010, 20:09
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Re: Otro susto con el Spi
Cita:
A mi me ha pasado en alguna ocasión con tripu reducida y es un marroncete. El puño de escota al no tener tangón se va al stay y se puede liar parda. Lo que hemos hecho es largar escota, quitar tangón y mientras se domina el barco, (Con esa zurra se puede volver a liar al otro lado), largar driza y recoger de la antigua braza en el desvente de la mayor. De todas maneras, hagas lo que hagas te da agujetas.  En fin, a ver si algún otro da mas ideas, que el tema me parece interesante.
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#9
23-02-2010, 20:14
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Re: Otro susto con el Spi
Vaya, acababa de abrir un post sobre algunas dudas similares sin haber reparado en este. Copio lo que puse en el otro:
Viendo algunos videos tanto de cruceros como de regatas me ha llamado la atención como algunos se van de orzada con el spi y no acabo de entender las causas o no aprecio los motivos. ¿Por qué motivos suelen darse y cual es el modo más correcto de corregirlas o evitarlas? ¿tiene algo que ver que la mayor vaya demasiado cazada o por contra embolsada? ¿qué es peor una u otra? y si es inevitable cual es el mejor modo de corregir? es que a veces se montan unos caos...
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Las chicas buenas van al cielo. Las malas a todas partes
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#10
23-02-2010, 20:16
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Re: Orzada con el spi
Hola Polen, jeje, parece que todo el mundo está preocupado con el comportamiento de esas maravillosas velas.
En otro hilo: http://foro.latabernadelpuerto.com/s...ad.php?t=49531 acabo de meter un rollo de los mios referido a lo contrario que comentas tu (irse de arribada). De todas formas, creo que todo lo que allí se comenta sirve para la salida de orzada, salvo que evidentemente, a la que el barco empieza a enseñar que quiere irse, hay que largar escota sin falta.
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Buena proa!
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#11
23-02-2010, 22:33
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Re: Otro susto con el Spi
Y como se hace si eso te ocurre navegando solo?.
Porque si con tripu es n marrón, solo debe ser una cagada de campeonato.
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no wind, no fun
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#12
23-02-2010, 23:15
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Re: Otro susto con el Spi
Cita:
un dia tendrias que abrir un hilo de esos "monograficos" que a veces abres, de trimado de espi Con referencia a tu post citado, una pregunta... si subes tangon y cazas barber ... ¿no quedan los puños a diferente altura rompiendo esa regla de que los puños deben estar a igual altura? ¿o cuando hay mucho viento hay que hacer una excepcion a esa regla? Por otro lado me gustaria saber los principios que la forma de la vela debe adoptar con viento fuerte (y tambien con muy flojo) mas que una regla de uso de los controles de la misma... quiero decir... ¿que se le pide al espi con viento fuerte? ¿gratil recto o curvado? ¿bolsa adelante o atras? ¿baluma cerrada o abierta? ¿bolsa alta o baja?, etc, etc... luego, ya sabiendo que forma queremos darle a la vela, otra cuestion seria saber sobre qué controles de la vela (escota, braza, altura de tangon, etc) tenemos que actuar y cómo... insisto que tan interesante seria con viento fuerte como con flojo... y tambien con medio, pero en este caso, quien mas quien menos ya nos defendemos... pero con mucho o muy poco viento, el espi es como es mas dificil de llevar... ¿no? a ver si te animas... de entrada vayan unas cajas de mirindas fresquitas
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#13
24-02-2010, 00:22
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Re: Otro susto con el Spi
Que me perdonen los queridos cofrades partidarios del Spi.
pero soy casi "el presidente de la cofradía anti-spi mundial" joer, lo siento. Pero lo odio - Carísimo - Se pone en muy pocas ocasiones - Hacen falta dos más para controlarlo - Te la juega - Un cofrade amigo sólo lo puso una vez, en 6 años que tuvo el barco, y fue para sacar la foto para vender el barco, y como no soplaba, LO IZÓ Y DIO MARCHA ATRÁS A MOTOR PARA QUE SE INFLARA, con lo que la peña de Málaga flipó en colores con la escena No lo veo. Para empopadas yo atangono génova. Sin más. Hablo de navegación de crucero, claro, no regatas No me mola nada. PERO INSISTO, QUE ES MI HUMILDE OPINIÓN. Cacharro caro, poco práctico, follonero..en fin.. un rollo Yo si te lo dan con el barco que compras, pues mira... Pero a la peña que quiera comprarlo, mira, unas pelas que te ahorras pero mu majas.
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#14
24-02-2010, 01:51
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Re: Otro susto con el Spi
viendo estos videos solo me ratifico en pensar,¡ como aguantan los barcos y la jarcia!
 bueno tambien el proa que se queda colgando en la guiñada   roncito para todos
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#15
24-02-2010, 01:51
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Re: Otro susto con el Spi
Cita:
 Creo que este punto es de los más importantes porque con viento, llevar la mayor demasiado cazada -aunque sea un poco demasiado cazada- es comprar muchos números para que el barco se te vaya de orzada.Otra cosa a tener en cuenta es no hacer un nudo en el extremo de la escota (y braza) (os aseguro que los he visto en algunos barcos ) y tener la maniobra muy clara para que llegado el caso se pueda largar escota para desventarlo.
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#16
24-02-2010, 10:00
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Re: Otro susto con el Spi
Cita:
 Lo siento Enrique. En este punto no puedo estar contigo. Las sensaciones que te da un spi, no te las va a dar ninguna otra vela.Y si se lía un gorruño de esos, las cervezas en el bar despues de soltar toda la adrenalina, saben mucho mejor. P.D.: Nadie aporta opiniones sobre cómo actuar en el caso anterior?
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#17
24-02-2010, 14:00
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Re: Otro susto con el Spi
 Atnem Es que cuando aparece Atnem en un hilo sobre trimado, como que se ilumine cual filamento de bombilla. Cita:
Si ves que te vas de orzada, liberas contra y el alivio de potencia puede permitir (a veces) controlar la orzada a fuerza de caña. Cita:
Cita:
Cita:
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~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ El mar es de TODOS. Lo que es de TODOS, NO ES MÍO. "No hay nada como el MAR"Tinico N'Hielo
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#18
24-02-2010, 16:07
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Re: Otro susto con el Spi
 Nadie me contestaaaaa De todas formas
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no wind, no fun
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#19
24-02-2010, 16:20
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Re: Otro susto con el Spi
Gracias Atnem por las respuestas.
Estoy completamente de acuerdo en que después de irse de arribada (y también de orzada) te quedan pocas ganas de seguir con el spi. Si la causa era por ir pasado de trapo, entonces ¡abajo el spi!, pero si estaba mal trimado, mejor seguimos pero intentándolo hacer mejor. Cita:
Cita:
Cita:
, seguro que es bienvenido. También estoy completamente de acuerdo con Ophiusa, NUNCA nudos de tope en escotas, brazas o driza de spi. Mejor que corra! Y sorry! pero yo tampoco puedo estar de acuerdo con Enricación.  Navegar con spi, es bonito y divertido. Pero eso sí, hay que saber cuando ponerlo y cuando no. Lo que no solo depende de las condiciones de viento y mar si no también de la tripulación.
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Buena Proa
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#20
24-02-2010, 20:56
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Re: Otro susto con el Spi
Cita:
De todas formas, contesto a algunas cosas, dado que lo prometí: Cita:
Sin embargo, al irte de orzada, ocurren varias cosas muy graves: En primer lugar tenemos al barco acostado a barlovento, con la mayor a sotavento, la cual trasluchará de la forma más impetuosa en cuestión de segundos. Si no se rompe nada, o no rompe nada a nadie, tendremos en el mejor de los casos el spi sumergido lleno de agua, con el tangón pinchándolo hacia abajo y la mayor en el mismo lado. El barco acostado así no se adrizará, así que lo primero que hay que hacer es liberar el spi del agua y el viento: debe liberarse la escota con rapidez, el carro de la mayor, pasarlo (si no ha hecho ya) a sotavento. Una vez se adrice el barco, se debe arriar el spi con prontitud. Las operaciones variarán según el estado del tangón (es más que probable que se haya partido o doblado). El spi debe recuperarse por la braza y amollando la driza en consecuencia. La situación es espeluznante, pero tampoco hay que asustarse demasiado, ya que por suerte no es frecuente (p.ej., lo que decía antes, a mi no me ha pasado nunca y, sin embargo, llevo unos cuantos miles de millas con el spi arriba) y, aunque se rompa alguna cosa, si se opera debidamente, tampoco debería pasar nada grave.
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Buena proa! Editado por Atnem en 24-02-2010 a las 23:22.
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#21
24-02-2010, 21:05
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Re: Otro susto con el Spi
Cita:
Sin embargo, si bien es de aceptar que el montaje de un spi tiene su poco de lío (pregunta: ¿alguien navega a vela para no tener lios?), creo que muy probablemente te ocurre a ti, lo que el dicho aquel de que "no hay mujeres frígidas, lo que hay...". L anterior (por supuesto de buen rollo), se refiere a que muchas veces lo que ocurre es que con las cosas se tienen malas experiencias y eso marca el futuro. Pero el placer de navegar rápido, adrizado, sin mojarte y viendo el globo hinchadito, no te lo da otra vela (al menos a mi). Saludetes.
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Buena proa!
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#22
24-02-2010, 21:09
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Re: Otro susto con el Spi
Cita:
Y lo de los nudos en las escotas: ¡por supuesto!.
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Buena proa!
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#23
24-02-2010, 21:18
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Re: Otro susto con el Spi
Cita:
Cita:
yo no los llevo ni en brazas ni en escotas, pero sí en drizas... no sé, creo que la driza es el ultimo puño a soltar... y tampoco me haria gracia perder por el palo la driza... muy raro tiene que ser tener que largar los tres puños, no?
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#24
24-02-2010, 21:54
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Re: Otro susto con el Spi
lo mismo alguien ha dado esta solucion y se me ha pasado por alto, lo mismo soy demasiado anticuado.
la verdad es que llevo tiempo, mas del que quisiera, sin navegar, pero tanto el spi, como el star cut, como el big boy, ninguno fue nunca un reto especial lo unico que cuando izaba alguno de los tres habia un pelin exceso de cabitos; me explico en el punio de driza, al tiempo que se ponia la driza, en el mismo grillete (de U, con perrillo de click, ponia un cabo que quedaba vertical al mastil y permitia en caso de que se pusiera por bandera, tirar del punio/driza y bajar este verticalmente en vez de ponerse la driza horizontal a tope de mastil al largarla las escotas del spi se trincaban al punio con mosquetones automaticos de piston, en cuyo extremo del piston llevaban un cabito de aproximadamente tres palmos, que permitia agarralo y jalar, abriendo automaticamente el mosqueton (el mas a mano) y cortando el portante de la vela que se bajaba con la ayuda del cabo antes mencionado al punio de driza no se si me he explicado correctamente puede que en regata el uso de esos cabitos de mas resulten engorrosos, pero para crucero los considero imprescindibles
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#25
24-02-2010, 23:49
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Re: Otro susto con el Spi
No tengo más que agradecimiento a las contestaciones de Atnem.
Pero una cosa (según los libros) no me parece correcta, en navegación a un largo con viento fuerte el tangón, hay que llevarlo más hacia popa de lo normal, y en popas redondas lo contrario. Y de verdad la navegación con spis, gennaker y demás es de lo más divertido, y "spidico" de la vela, se suelta mucha adrenalina, y mirar a la corredera asusta, ¿y la estela? ¿y los balanceos? ....que miedo, pero que gozada.
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