Bricobarco Montaje de emisora HF como BLU y antena vertical

Captain Teach · #1 02-03-2010, 19:19

añado un nuevo Bricolage al Blog.

Estoy preparando una emisora de radioaficionados para recbir meteorología, fuera de la cobertura de telefonía.

Al mismo tiempo meto la cabeza en el mundo de los radioaficionados, por si algún día tengo que comunicarme desde.... ayendelosmares...

http://desdelapopa.blogspot.com/2001...ora-de-fm.html

Toda la información que me deis es poca, pues sobre el tema "solo se que no se nada"

wiper · #2 02-03-2010, 19:45

Estimado Alberto y cia, me alegro un montón de tu decisión y os ayudará y entretendrá en tus largas travesias. Te animo a que te saques la licencia, te merece la pena y no es muy complicado, así de paso podriamos estar en contacto mientras navegais.

Un saludo, maestro ericero.

(el otro día repasando videos vi tu demo de la preparación de una tostadas de erizos)

custodio · #3 02-03-2010, 19:48

Cita:

Originalmente publicado por Captain Teach

añado un nuevo Bricolage al Blog.

Estoy preparando una emisora de radioaficionados para recbir meteorología, fuera de la cobertura de telefonía.

Al mismo tiempo meto la cabeza en el mundo de los radioaficionados, por si algún día tengo que comunicarme desde.... ayendelosmares...

http://desdelapopa.blogspot.com/2001...ora-de-fm.html

Toda la información que me deis es poca, pues sobre el tema "solo se que no se nada"

la verdad es que viendo el blog has hecho un trabajo estupendo , pero veo que lleva su complicacion, dos cosillas

una para recibir infomacion meteo con el navtex , hubieras tenido bastante , una receptor de onda corta 490 khz y 518 khz . donde emite , en nivel local y general . un cable a un programa descodificador de navtex que esta en internet, y el ordenador ,

yo estoy en esa historia todavia haciendo pruebas

te digo dos programas para navtex

ugrib y

frisnt navtex decoder

y la seguna cuestion es que me temo que para

el gmdss, al no llevar dsc no te valdria el invento

pero a nivel particular mucho

enohorabuena

[/quote]

charlines · #4 02-03-2010, 20:17

Estimado Alberto:
Excelente blog y tutorial muy clarito. Yo estoy en las mismas que tú. Espero poder poner pronto mi post con el montaje

Gracias de nuevo

PD: Edito porque he cometido la descortesía de no agradecer a Carmelo e Ignacio Córdoba sus consejos

BORRASCA · #5 02-03-2010, 20:24

Una pregunta por curiosidad. He visto muchos backstay reconvertidos en antena.
¿ Por que te decidiste por un pedazo de latigo? ¿No da problemas al cimbrear con el viento fuerte?

charlines · #6 02-03-2010, 20:31

Yo he planteado hacer una antena con Dyneema con el cable por dentro soportada en con el bakestay con bridas a lo largo para que no se mueva demasiado pero no tengo muy claro si se puede hacer o no. Yo, desde luego, no corto el bakestay para hacer de antena

LORDRAKE · #7 02-03-2010, 20:37

La antena que has puesto telescópica es una opción muy buena. Conozco gente dando la vuelta al mundo con ella y aguanta ventarrones.
Te agradeceria me indicaras que pieza has usado para fijar la base de la antena a cubierta, donde la has comprado y su precio, ah y si es desmontable.
Muchas gracias!!

LORDRAKE

Jonnia · #8 02-03-2010, 20:38

Muy buen trabajo...la colacación de la antena es la que no veo muy clara,mejor dicho no la entiendo jeje.Un saludo

Captain Teach · #9 03-03-2010, 09:59

Cita:

Originalmente publicado por custodio

... para recibir infomacion meteo con el navtex , hubieras tenido bastante , una receptor de onda corta 490 khz y 518 khz . .... la seguna cuestion es que me temo que para

el gmdss, al no llevar dsc no te valdria.....

[/quote]

Mas sencillo y mas barato si es, pero esta solución me deja habierto las comunicaciones a distancia en un futuro

En cuanto a la DSC la llevo en la emisora de VHF que es suficiente para el despacho español en clase 2, ya que en clase 1 no es mi intención tener un barco español, salvo que la lógica se imponga en la administración

Cita:

Originalmente publicado por BORRASCA

Una pregunta por curiosidad. He visto muchos backstay reconvertidos en antena.
¿ Por que te decidiste por un pedazo de latigo? ¿No da problemas al cimbrear con el viento fuerte?

Me daba mas miedo la rotura de los aisladores de backestay que el látigo, que con vientos de 50 nudos está comprobado que no pega contra nada, ni cimbrea, solo se "doblega". En cuanto a rendimiento parece que es mejor el "látigo" que el "dipolo" por que este último tiene una cierta orientación según el plano del dipolo, cosa que en un barco fondeado y moviendose puede ser un problema. Todos los que han probado esta solución, baratísima y facilísima están muy satisfechos. Hay quien ha eliminado el dipolo y sustituido por el látigo, que por cierto no tiene que ser tan largo como el que yo he puesto, pudiendose quedar en 7 metros

Cita:

Originalmente publicado por LORDRAKE

La antena que has puesto telescópica es una opción muy buena. Conozco gente dando la vuelta al mundo con ella y aguanta ventarrones.
Te agradeceria me indicaras que pieza has usado para fijar la base de la antena a cubierta, donde la has comprado y su precio, ah y si es desmontable.
Muchas gracias!!

LORDRAKE

Cita:

Originalmente publicado por Jonnia

Muy buen trabajo...la colacación de la antena es la que no veo muy clara,mejor dicho no la entiendo jeje.Un saludo

Teneis razón.Pondré fotos de la fijación al casco, que permite desmontar la antena (no las piezas de fijación que se quedarán siempre)Precio y sitio de compra están en el blog. Ambas son de Glomex

LORDRAKE · #10 03-03-2010, 10:19

Estimado Capitan,
el soporte que indicas esta roscado y el tubo de fibra internamente no, al menos el que yo compre. Por favor, puedes indicarnos cómo lo has fijado al soporte? He visto el modelo RA116SS de inox que en mi caso(casco acero) me parece mas factible.
Otra cosilla, cuando fijas el cable con silicona dentro del tubo, como lo haces? macizando el interior del tubo atrapando el cable? cuantos puntos por metro?
Gracias!!

LORDRAKE

Colt Cabrera · #11 03-03-2010, 10:32

..sobre la placa porosa.. cuál es el rendimiento en m2 de superficie ?

..te lo comento por que hasta 2 ó 2,50 m2 es válida para recepción, pero para emisión necesitas 3 ó mejor desde 4 m2 de superficie efectiva..

..te lo comento ahora pues veo que aún no la montaste..

Colt Cabrera · #12 03-03-2010, 10:48

Ok. bien !!

..es una Banten 14, lo de c48 es una segunda referencia..

http://www.mercanautico.com/marcas/banten/banten.pdf pag. 34 (66 de papel)

dunic · #13 03-03-2010, 10:49

Equipo de HF es todo el que puede Rx/ TX entre 0-30 Mhz . Después como se transmite , basicamente en AM (también FM ) y dentro de esta , la Banda Lateral Unica (BLU) que tiene 2 formas de emisión dependiendo de la frec. (LSB y USB - lower y uper SB-)
Navtex - se recibe por Equipos de HF , pero necesita antena activa
Antenas : se ha dicho muchas veces , si te gastas 1000 € : 800 para antena .
Lo mejor : hilo largo , dipolo , vertical (en ese orden) en un barco el Di-polo es difícil , balum en la perilla y 2 Ramas ..... Lo que se monta en barcos es verticales o hilo largo (el Back lo seria)

veleronagi · #14 03-03-2010, 11:07

Capitan teach me alegro de que empieces a disfrutar del equipo, ya mediremos bien la antena y haremos pruebas, una noche deestas te llamo y nos ponemos en una frecuencia para probar desde granada.
Por cierto para recibir navtex no hace falta que la antena sea amplificada como dice el anterior cofrade, basta con emitir un poco en la frecuencia que alcanza el equipo para que el acoplador ajuste, creo que la mas cercana es 1800 khz justos. El navtex esta en 400 y algo tendria que mirarlo.
Otra cosa, al final le has dejado los 12 metros?

charlines · #15 03-03-2010, 12:39

Cita:

Originalmente publicado por dunic

Equipo de HF es todo el que puede Rx/ TX entre 0-30 Mhz . Después como se transmite , basicamente en AM (también FM ) y dentro de esta , la Banda Lateral Unica (BLU) que tiene 2 formas de emisión dependiendo de la frec. (LSB y USB - lower y uper SB-)
Navtex - se recibe por Equipos de HF , pero necesita antena activa
Antenas : se ha dicho muchas veces , si te gastas 1000 € : 800 para antena .
Lo mejor : hilo largo , dipolo , vertical (en ese orden) en un barco el Di-polo es difícil , balum en la perilla y 2 Ramas ..... Lo que se monta en barcos es verticales o hilo largo (el Back lo seria)

Hola Dunic:
Yo sigo preguntándome si se puede (para no cortar el back) hacer un hilo largo dentro de un cabo y fijarlo al backestay. Creo que es una buena solución, pero los expertos aun nome habeis dicho nada. Sería como la "ropeantenna" de la que ya se ha hablado aquí pero fijada al backestay con unas bridas para que no se mueva.

Kane · #16 03-03-2010, 12:40

El "anterior cofrade" (Dunic) no dijo "antena amplificada", sino "antena activa", refiriéndose a que por mucho que logres sintonizar las transmisiones Navtex (490 y 518 KHz), necesitas un decodificador. Lo más cómodo es una antena activa, o si no la tarjeta de sonido de un PC. Caso contrario sólo tendremos... un ruido.

Saludos,
Carlos

*************

Cita:

Originalmente publicado por veleronagi

Por cierto para recibir navtex no hace falta que la antena sea amplificada como dice el anterior cofrade, basta con emitir un poco en la frecuencia que alcanza el equipo para que el acoplador ajuste, creo que la mas cercana es 1800 khz justos. El navtex esta en 400 y algo tendria que mirarlo.
Otra cosa, al final le has dejado los 12 metros?

LORDRAKE · #17 03-03-2010, 12:49

La idea de fijar un cable con bridas al back es buena, pero creo que en ese caso habria que aislar el back. Por otra parte, aun aislado quizas el cable del back produzca alteraciones en la onda por el motivo de estar tan cerca.

LORDRAKE

charlines · #18 03-03-2010, 12:55

Gracias LordDrake.

Yo hablaba de meter el cable dentro de un cabo de driza o de dyneema (que estira menos) y bajarlo paralelo al backestay. La idea en no tener que partir el backestay y ponerle aisladores. De esta forma el cable (que llevaría su propia cobertura aislante, se mete dentro del cabo y haces doble aislamiento. Lo que no se es si al ir paralelo al backestay (aunque no haya contacto eléctrico entre ambos) produciria algún efecto no deseado, sobretodo en TX

Mucho ron pa todos

Colt Cabrera · #19 03-03-2010, 13:11

..con la Rope-Anntena casera no tendrías necesidad de llevarla junto al back..

Colt Cabrera · #20 03-03-2010, 13:30

Captain Teach, un apunte.. los precios que has puesto de Proyecto4 son los de web y que hay que sumarles el iva..

corrígelos que luego todo el mundo va a querer esos precios y ya está la cosa bastante chunga..

http://www.mercanautico.com/marcas/y...rcanautico.pdf

P.D. Que curioso que esta Gran y Horrada Casa como es Proyecto4 y MercaNáutico tenemos los precios clavaditos..

..será el destino.. o la Buena Voluntad de Ambos..?

veleronagi · #21 03-03-2010, 13:49

tecnicamente por antena activa se entiende una antena con un circuito amplificador, que suele ser mosffet.
En el caso del navtex la frecuencia principal de trabajo es de 518 khz. La antena ideal seria la calculada por la formula landa es decir 300.000 (velocidad de la luz) / frecuencia.
como en este caso al ser la frecuencia muy baja, la longitud de onda seria muy grande por lo tanto la longitud fisica de la antena seria enorme, la alternativa es o bien un acoplador de antena que mediante cambios de capacidad, engaña al receptor/emisor, para "conseguir" una antena de esa frecuencia. Otra alternativa es poner una bobina que conjuntamente con la varilla, sumaria la longitud deseada, y por ultimo, puedes poner una varilla y un pequeño amplificador.

charlines · #22 03-03-2010, 13:49

Gracias Colt:

No es que necesite llevarla junto al backestay, es que lo que no quiero es que ande suelta por ahí enredándose en el amantillo de la mayor o suelto. por eso decia lo de sujetarla al backestay. Sigo preguntándome si hay algun inconveniente para ello

¿Alguien lo sabe?

Mucho más ron

dunic · #23 03-03-2010, 13:52

Cita:

Originalmente publicado por charlines

Gracias LordDrake.

Yo hablaba de meter el cable dentro de un cabo de driza o de dyneema (que estira menos) y bajarlo paralelo al backestay. La idea en no tener que partir el backestay y ponerle aisladores. De esta forma el cable (que llevaría su propia cobertura aislante, se mete dentro del cabo y haces doble aislamiento. Lo que no se es si al ir paralelo al backestay (aunque no haya contacto eléctrico entre ambos) produciria algún efecto no deseado, sobretodo en TX

Mucho ron pa todos

te abandone

, como dice Alberto llevarla algo separada del Back , es posible que a pesar de estar forrada se cuele RF por el back

nestos equipos dan 100 w , si pones un fluorescente cogido con bridas a la antena y trasmites se enciende ......

Colt Cabrera · #24 03-03-2010, 13:53

Hola Charlines,

..supongo que cuando hay alguién que ya la está comercializando es por que la ha probado y funciona..

http://www.ropeantenna.com/

..aún que personalmente no tengo ningún dato de primera mano y dependerá del Balum con que la montes, medidas.. etc..

Colt Cabrera · #25 03-03-2010, 13:56

..llevarla junto al back ni de coña.. está clarísimo que hay que separarla..

12 Cofrades agradecieron a Captain Teach este mensaje:
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