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  #1  
Antiguo 22-03-2010, 17:30
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Predeterminado Re: El spi asimétrico: montaje, maniobras, trimado

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Originalmente publicado por kiribati Ver mensaje
... El rating está renovado pero está sin actualizar las medidas de las velas nuevas. La próxima semana que voy al barco, me traigo las medidas y me hechas el cálculo de nuevo.
Unas mirindas de momento (o unas birras, lo que queraís)
Gracias por las mirindas...

Recuerda que no puedes regatear con unas velas distintas de las declaradas cuando te sacaste el rating.

Por lo demás, yo no soy medidor y lo que te he comentado antes lo puedes ver en el reglamento RI. Con ello no quiero decir que no pueda (o quiera) hacer unos cálculos que los puede hacer cualquiera, pero que para aclaraciones, quizás es mejor dirigirse a un medidor o a la misma RANC.
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  #2  
Antiguo 22-03-2010, 22:22
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Predeterminado Re: El spi asimétrico: montaje, maniobras, trimado

Hola Atnem, felicidades por el post, que es de lo más interesante.
Antes me ha parecido leer que cuanto más a popa más sueltas de amura el asimétrico. Sin embargo tengo entendido que tensando amura se embolsa más la vela, igual que bajando el tangón en el caso del simétrico. De este modo parece que mayor tensión de gratil tiene que dar una vela más embolsada, más adecuada para rumbos apopados, mientras que un gratil suelto tiene que aplanar el perfil de la vela y permitir rumbos más cerrados, igual que pasa con el spi simétrico.
Es posible que esté equivocado y me gustaría conocer tu opinión sobre este punto.
De nuevo gracias por el post y buen viento,
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  #3  
Antiguo 23-03-2010, 19:07
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Predeterminado Re: El spi asimétrico: montaje, maniobras, trimado

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Originalmente publicado por Taranta Ver mensaje
Hola Atnem, felicidades por el post, que es de lo más interesante.
Antes me ha parecido leer que cuanto más a popa más sueltas de amura el asimétrico. Sin embargo tengo entendido que tensando amura se embolsa más la vela, igual que bajando el tangón en el caso del simétrico. De este modo parece que mayor tensión de gratil tiene que dar una vela más embolsada, más adecuada para rumbos apopados, mientras que un gratil suelto tiene que aplanar el perfil de la vela y permitir rumbos más cerrados, igual que pasa con el spi simétrico.
Es posible que esté equivocado y me gustaría conocer tu opinión sobre este punto.
De nuevo gracias por el post y buen viento,
Hola Taranta. Lo que comentas tienes una muy buena parte de razón y supone una de las "afrentas" de un buen trimado de un asimétrico. En realidad he de confesar que me lo pensé dos veces antes de poner lo que puse, pues el buen resultado de ese trimado puede depender de muchas cosas. Por otro lado, explicar todas las posibilidades, hace que me extenga aún más de lo que es habitual (lo siento, no sé ser más conciso) y temo que a mucha gente les confunda más que ayude.

Pero ya que lo indicas, entremos en faena:

El problema de base es que aparejas "embolsamiento" con "apopamiento". En un simétrico, sí es así, principalmente en condiciones de poco viento. Pero en un asimétrico, la cosa no está tan clara, ya que recordemos, para sacarle toda su ventaja, tenemos que trabajar con el aparente, y ese no es tan amigo de los embolsamientos.

Además, tendremos las distintas condiciones posibles de viento fuerte o débil. En el débil, tenemos que trabajar el aparente. Con el fuerte (o moderado), podemos hacer trabajar el asimétrico como un simétrico: es decir, a base de empuje sobre la banda se barlovento.

Y ahí es donde tenemos el truco al cual me debería referir en el anterior post: si nos apopamos y queremos utilizar nuestro asimétrico como un simétrico (dentro de lo que cabe), entonces (y más si lo queremos hacer sin la ayuda del tangón), lo que hemos de hacer es obligarlo a asomar la nariz (mejor la oreja) por fuera de la mayor. El sistema es cazar barber, incluso más a proa de lo normal, y amollar la amura, con lo que obligamos al spi a irse a barlovento, además de que éste tome más la forma de un simétrico (pujamen casi paralelo al horizonte).

Todo eso son teoría, trucos e ideas que hay que probar y ver cómo funcionan con nuestro asimétrico y en nuestro caso especial. Por ejemplo en mi caso, tengo un asimétrico que responde mucho mejor a esos ajustes que otro con el cual ya casi ni lo intento.

Y es que como decía al principio del hilo, el asimétrico es una vela que trimarla para que funcione bien, es facil, pero sacarle todo el jugo y en condiciones "raras" exige mucho estudio, atención e investigación, todo lo cual, bajo mi punto de vista, no es algo negativo, si no muy positivo.

No quiero alargarme más (que ya está bien!), pero si quieres más aclaraciones, seguimos...
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  #4  
Antiguo 23-03-2010, 19:58
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Predeterminado Re: El spi asimétrico: montaje, maniobras, trimado

Gracias por la respuesta Atnem, pero mi duda viene más por los rumbos cerrados que por las empopadas. En popa, hasta ahora hago como dices, soltando muchísima escota, cazando barber y un poco de amura.
Pero en rumbos cerrados con viento suave, si me interesa cerrarme lo máximo al viento entiendo que lo que tengo que hacer es aflojar amura lo más posible para aplanar (quitar la bolsa) del grátil y así poder ceñir mejor.
No sé si me estoy equivocando pero intuitivamente parece mejor.
Muchas gracias por tu respuesta.
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  #5  
Antiguo 23-03-2010, 20:08
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Predeterminado Re: El spi asimétrico: montaje, maniobras, trimado

Bueno mi respuesta se centró en los rumbos apopados, puesto que son los que comentabas en el post que cito en el anterior.

Respecto a lo que dices en rumbos muy (muy, muy) cerrados, es así. Aunque al irse cerrando, hay que bajar la amura, a la que estamos en los límites, se debe hacer lo contrario (otra vez lo de lo complicado en situaciones "extremas").

Claro que el buen resultado de eso vendrá dado por el corte de la vela, las condiciones de mar y viento y las manitas del caña.
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  #6  
Antiguo 23-03-2010, 22:08
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Predeterminado Re: El spi asimétrico: montaje, maniobras, trimado

para los que tenemos calcetin, entrad en esta pagina de north sail y vereis el video de montaje de calcetin para asimetrico.
http://www.es.northsails.com/
daros una vuelta por la pagina, pinta bien.

saludos y buen viento.
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  #7  
Antiguo 24-03-2010, 10:34
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Predeterminado Re: El spi asimétrico: montaje, maniobras, trimado

Cita:
Originalmente publicado por arquitecto33 Ver mensaje
para los que tenemos calcetin, entrad en esta pagina de north sail y vereis el video de montaje de calcetin para asimetrico.
http://www.es.northsails.com/
daros una vuelta por la pagina, pinta bien.

saludos y buen viento.
Bos días
Muy interesante y didáctico el vídeo
Curioso que hayan puesto esa minipercha para colgar la escota boba como hacen los pro
Pero me parece que la trasluchada es muy apresurada en todos los casos con un paso de botavara bastante violento.
Me explico, en el libro "Crucero costero y de altura" recomiendan dejar el asim en bandera, pasarla botavara y despues cazar la neuva escota del asim
Por otra parte, hemos podido comprobar el la LouisVuitton como trasluchaban completamente el asim y después pasaban la botavara, es decir, durante algunos segundos iban a orejas de burro con el asim
En ambos casos, existen dos fases separadas, mientras que en el video parece que trasluchan las dos velas a la vez
Qué opinais?
Saúdos

a todos los que aportais
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Una enorme ola espumosa salió de la bruma; se venía sobre el barco, rugiendo con salvajismo, y en el afán con que se precipitaba parecía tan terrible y escalofriante como un loco blandiendo un hacha.
El negro del Narcissus. Joseph Conrad
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