Winche Electrico Problem !!!!

kAILOA · #1 27-03-2010, 22:19

Hola cofrades, vereis, anoche llevando el barco a Denia para la Sal, eran las dos de la madrugada y soplaba fuerte, pues al izar el foque con el winche electrico, iba con el motor arracado, observo que al accionarlo casi no tiene potencia y toda los aparatos electricos del barco se apagan, luces, tridata etc . . . Me quedo extrañado y lo vuelvo a repetir y lo mismo ?????????????? Por precaucion, deje el motor a relenti y continua hasta Denia.
Una vez en Denia, desmonto las tapas para dejarlo a la vista y lo observo y no detecto nada, tambien una caja negra que esta en el compartimento del motor (que supongo que sera el Diodo) y tambien todos los cables conectados y todos correctos.

Con el barco conectado a corriente, acciono el wuinche, y se me vuelve a apagar todo, vuelvo ha hacerlo y observo en el voltimetro una caida de tension bestial, de 13,7, se va al accionar el wuinche a 8 y porque no hay menos numeros.
Despues compruebo baterias, y veo que estan bien , algun vaso al 80 % y poco mas.
Sabeis a que se puede deber ??????????????

Os pongo unas fotos del wuinche con los datos tecnicos
Unas birras

Una ayuda me vendria de perlas, pues tengo el barco en Denia y no puedo solucionar nada hasta el miercoles- A ver los chispas entendidos

yoyete · #2 27-03-2010, 22:41

Hola, el que la tensión se venga abajo y se te apague todo es problema de sobrecarga. Se me ocurren varias opciones:

- Algo está bloqueando al motor. Esto puede ser debido a un problema fuera del winche o dentro (en la reductora). ¿cómo está de aceite?
- Problemas en el colector del motor. A veces, al desgastarse las escobillas, el polvillo de cobre hace corto entre los sectores del colector. A mi me ocurrió en el motor de arranque de un coche. Se limpia el colector y listo, y se aprovecha para cambiar escobillas si es necesario.

Es lo que yo miraría a priori. Suerte.

Saludos y

bentevexo · #3 27-03-2010, 23:04

Cita:

Originalmente publicado por yoyete

Hola, el que la tensión se venga abajo y se te apague todo es problema de sobrecarga. Se me ocurren varias opciones:

- Algo está bloqueando al motor. Esto puede ser debido a un problema fuera del winche o dentro (en la reductora). ¿cómo está de aceite?
- Problemas en el colector del motor. A veces, al desgastarse las escobillas, el polvillo de cobre hace corto entre los sectores del colector. A mi me ocurrió en el motor de arranque de un coche. Se limpia el colector y listo, y se aprovecha para cambiar escobillas si es necesario.

Es lo que yo miraría a priori. Suerte.

Saludos y

No podría explicarse mejor, es una clara sobrecarga o cortocircuito en el motor:

napoleon · #4 27-03-2010, 23:38

asin he!!

yo creo que lo que te ocurre, mal explicado, es que el motor intenta hacer girar al winche, pero algo se lo impide, podría ser un mal funcionamiento en el engranaje, fuera del motor, falta de aceite, etc etc, o del propio motor como te indican.

una cosa importante, no fuerces el funcionamiento del winch, hasta que no soluciones el problema, puesto que te puedes cargar por sobre intensidad el motor.

Mi recomendación es que separes el motor de la parte mecánica y transmisión, y le metas corriente, si ves que separado gira sin problema, y no se te viene abajo el grupo de baterías, busca el problema del motor para alante, puesto que el motor está perfecto, si no es así el problema está en el motor.

any way, esos winches eléctricos molan, pero se puede regatear sin ellos eh!!!

suerte y si te pilla calma en el canal, no desesperes, que al final siempre se enciende el ventilador.

Velero Simbad · #5 28-03-2010, 00:13

Pues siento disentir ¿se dispara el magnetotermico? supongo que llevaras y no lo has mencionado, si llevas molinete tira el ancla y subela si funciona bien centrate en el winche, si pasa lo mismo ya sabes las baterias, si es el winche estoy de acuerdo con todo lo que te han dicho, vas probando y descartando, suerte

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yoyete · #6 28-03-2010, 10:58

Cita:

Originalmente publicado por Velero Simbad

Pues siento disentir ¿se dispara el magnetotermico? supongo que llevaras y no lo has mencionado, si llevas molinete tira el ancla y subela si funciona bien centrate en el winche, si pasa lo mismo ya sabes las baterias, si es el winche estoy de acuerdo con todo lo que te han dicho, vas probando y descartando, suerte

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Si, pudiera ser, pero como comenta el cofrade Kailoa, hizo la prueba enganchado al pantalán y también dice haber comprobado baterías y estar OK, por lo que parece improbable que sea problemas de baterías. No obstante, es otro punto a tener en cuenta.

Saludos y

Velero Simbad · #7 28-03-2010, 11:45

Cuando las baterias estan muy bajas (5-8 volts) no sirve de nada conectarlas al pantalan, en cuanto desconectas vuelven a su estado haria falta un par de dias a carga muy lenta y aun asi es dificil recuperarlas, lo mejor es cambiarlas, por eso es muy importante aislar el problema ¿que barco tienes Kailoa? ¿puedes usar los dos grupos de baterias independientemente? saludos

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kAILOA · #8 28-03-2010, 12:02

Cita:

Originalmente publicado por yoyete

Hola, el que la tensión se venga abajo y se te apague todo es problema de sobrecarga. Se me ocurren varias opciones:

Cita:

Originalmente publicado por yoyete

- Algo está bloqueando al motor. Esto puede ser debido a un problema fuera del winche o dentro (en la reductora). ¿cómo está de aceite?
- Problemas en el colector del motor. A veces, al desgastarse las escobillas, el polvillo de cobre hace corto entre los sectores del colector. A mi me ocurrió en el motor de arranque de un coche. Se limpia el colector y listo, y se aprovecha para cambiar escobillas si es necesario.

Es lo que yo miraría a priori. Suerte.

Saludos y

Yotete, desconocia que llevara aceite, lo mirare si encuentro las instrucciones. Gracias.

Velero Simbad No me salta el magnetotermico, solo se me va a pico el voltaje y se apaga todo tanto con el motor en marcha como conectado al pantalan. Las baterias las tengo a 13,7 V,. El molinete me funciona con la bateria del motor, para asi hacerlo funcionar cunado esta el motor en marcha. Tengo dos grupoas de batrerias, motor y servicio. SO 52.2 Gracias

Napoleon , ya kle he desconectado del magnetotermico para evitrar usarlo. Lo de desmontarlo ya no me atrevo, veremosGracias

Espero mas opniniones al respecto, saludos

Velero Simbad · #9 28-03-2010, 12:10

Pues si no te salta el magneto no se agarra el motor del winche... o tambien tienes jodido el magneto, cuando puedas te dejas los dos grupos de baterias que operen indistintamernte, con semejante barco y que por ejemplo no tengas motor y de paso tampoco molinete....pero eso es otro cantar, las baterias a 13.7 no quiere decir nada, el voltaje no da intensidad ¿el motor del winche gira aunque sea muy despacio? otra prueba definitiva es intercambiar los positivos de los dos grupos de bat y arranca el motor con el grupo de servicios o haz girar el molinete ¿cuantos años tienen las baterias? tambien puedes comprar una solo bateria y le pones los cables del grupo de servicio arranca motor y veas que pasa ¡con esto tienes que salir de dudas! saludos

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Velero Simbad · #10 28-03-2010, 12:15

Se me olvidaba, estas historias suelen terminar con que el grupo de baterias de servicio se ha muerto, no quiero decir que sea tu caso pero la mayoria de veces es asi... afortunadamente, pues es el menor de los males, saludos

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dunic · #11 28-03-2010, 12:18

si el winche gira a mano o con la manivela no es del winche, limpia todos los contactos y prueba

Velero Simbad · #12 28-03-2010, 12:24

Otra prueba, pon el grupo de servicio, sientate delante del cuadro y empieza a encender luces y cosa que consuman, foco, luces de posicion, bomba de presion etc.... el voltimetro no tiene que bajar de 11 volts, quizas 10.5 si necesitas algo me puedes llamar por tel 650 31 45 33 saludos

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vertijean · #13 28-03-2010, 12:43

una pregunta , amigo Kailoa , en vacio funciona el winche ? hace ruidos que no habias oido entes ?

si las respuestas son : 1 si , 2 no , pues verifica las escobillas , es de los mas facil .

una cerveza a tu salud ( en un vaso de metacrilato of course )

nahititi · #14 28-03-2010, 13:22

Por las fotos del motor del winche, es de 600 W , seguro que tu molinete es de mas watios ( 800-1000 ), si con el motor en marcha, tus baterias con la ayuda del alternador es capaz de subir y bajar el ancla normalmente, es que las baterias estan bien, y por lo tanto tienes en cortocircuito en el motor del winche o un bloqueo en los engranajes del reductor del mismo, ?dispones de otro winche electrico ¿ si es asi , ?este te funciona correctamente ?.
Si no te salta el magnetotermico es porque quizas el winche electrico no este conectado a él, estando solo el molinete ( puesto que vendria de origen), lo correcto es que tuvieras un magnetotermico para cada aparato de tanto consumo.
Espero haberte ayudado y suerte

kAILOA · #15 28-03-2010, 21:24

Vams a ver voy a contestaros;

Velero Simbad, el Winche gira al accionarlo pero muy despacio y con ruido raro. lo de intercambiar el positivo del grupo de baterias y probar a arrancar es una buena idea lo probare el miercioles.
Tambien probare lo que me indicas ir encendiendo luces y aparatos a ver hasta donde bajan el voltaje. Graciaas

Dunic, el Winche a manivela funciona perfectamente. Gracias

Vertijean, no entiendo lo de funcionar en vacio, y comprobar las escobillas no se por mas facil que sea pues no tengo manual, no obstante mirare en internete. Gracias

Nahititi, resulta que el molinete va con la bateria del motor, no con la de servicios, asi que . . . . . no obstante gracias

A ver mas ideas o consejos, Graciasssssssssss

vertijean · #16 28-03-2010, 21:31

por hacer fucionar en vacio me refiero a hacerlo girar solo , sin ningun cabo ni nada , para compruebar el corecto giro y su velocidad , en principio tendria que ir bien en estas condiciones , de lo contrario invierte las baterias y vuelve a pruebar , y si no va desconecta el motor del winch , lo mas seguro es que sean la escobillas .

nada grave

kAILOA · #17 28-03-2010, 21:36

Amigo vertijean, si en vacio gira, mas despacion y con ruidos anormales, pero gira, probare lo que me dices. GrACIAS

dunic · #18 28-03-2010, 22:37

Cita:

Originalmente publicado por kAILOA

Amigo vertijean, si en vacio gira, mas despacion y con ruidos anormales, pero gira, probare lo que me dices. GrACIAS

si a manivela gira bien y a motor y en vacio hace ruido que no hacia antes, es del motor

kAILOA · #19 28-03-2010, 23:05

Cita:

Originalmente publicado por dunic

si a manivela gira bien y a motor y en vacio hace ruido que no hacia antes, es del motor

Gracias Dunic, pero antes han comentado el trema de comprobar el nivel de aceite y he visto el manual de Harken y no viene nada de aceite
akguien sabe algo ???? este es la pagina del manual

http://www.harken.com/pdf/MRW-01_46-2st_E-HY.pdf

seguire esperando consejos Gracias

dunic · #20 29-03-2010, 09:02

Que yo sepa solo llevan grasa en los piñones ..

Valento · #21 29-03-2010, 09:25

una prueba mas, haz funcionar winche y tocalo a ver si se calienta, tambien puedes probar a desacoplarlo de la reductora son solo dos tornillitos, (cuidado con la chaveta del eje, no la pierdas) por lo que comentas parece mas tema electrico que mecanico o de baterias, si te quieres curar en salud desmonta el motor y se lo llevas a un electricista de automocion,

yoyete · #22 29-03-2010, 09:59

Hola otra vez, disculpa lo del aceite, pero cuando vi el mensaje pensé en un molinete. El winche no sé si llevará aceite, aunque en la caja de engranajes algún tipo de lubricante llevará. Si dices que suena raro, aisla ese ruido y te llevará a la solución. ¿es ruido mecánico, como de holguras o roces? pues busca desde el acoplamiento del motor en adelante. ¿suena en el motor? pues eso. Es buena idea lo que ya te han comentado, suelta el motor y pruébalo sólo, a ver si va suave. Es difícil afinar de "oido".

Saludos y

kAILOA · #23 29-03-2010, 12:34

Cita:

Originalmente publicado por Valento

una prueba mas, haz funcionar winche y tocalo a ver si se calienta, tambien puedes probar a desacoplarlo de la reductora son solo dos tornillitos, (cuidado con la chaveta del eje, no la pierdas) por lo que comentas parece mas tema electrico que mecanico o de baterias, si te quieres curar en salud desmonta el motor y se lo llevas a un electricista de automocion,

Cofrae Valento, sabrias decirme en la foto del motor del Winche que tornillos serian para quitar el motor ??????

dunic · #24 29-03-2010, 12:41

tendrias que quitar el cilindro donde van los cables Rojos ( antes los desconectas y encintas que hacen chispas .....)

Valento · #25 29-03-2010, 13:40

en la tercera foto se ve una de las tuercas (plateada sin pintar) justo en la union del motor electrico y la reductora, suelen ser de 10 mm. suelen llevar dos, asi que es muy facil soltarlo, lo unico que tienes que tener cuidado es con la chaveta que aunque creas que esta bien ajustada cuando hagas funcionar el motor sin acoplar puede salir disparada, cuando lo hagas girar en vacio agarralo bien fuerte ya que tiende a girarse sobre si mismo. una vez que lo desmontes y lo vuelvas a montar ponle un poco de grasa para evitar que se peguen.