Fin

[Jerelis]

Algo importante se me escapa. Pim dice que se va y el origen del problema es que se le incluyó en una lista bajo el título de Gerona cuando él reclamaba Girona. Luego pasaron otras cosas, pero ese fue el principio del fin.

Pero es que Pim en sus intervenciones en el foro ha demostrado ser una persona inteligente, culta, práctica. ¿Por qué Pim esta intransigencia ahora?.

A todos los amigos piratas os quiero decir algo y esto no es política, es sólo una reflexión. La lengua, el idioma, no es más que el vehículo con el que se trasmite la comunicación y lo importante es ésta, la comunicación. Pero hay quien no lo entiende así y hace de nuestra lengua catalana el estandarte de su catalanidad. Pero no todos los catalanes nos comportamos así; somos muchos a los que nos gustaría que nuestro país se abriese al exterior, que Barcelona volviese a ser el “archivo de cortesía” al que se refería El Quijote, que nuestra lengua fuese más respetada por aquellos de fuera y que a la vez a nadie se le obligase a expresarse en ella si no lo desea. En fin que nuestro PIB creciese al ritmo del de otras comunidades mientras que nuestros impuestos bajasen también a su ritmo. Somos gente que defendemos un catalanismo integrador, no excluyente, Un grupo que amamos a nuestro país integrado en un conjunto de pueblos y naciones. Defendemos lo catalán como otros pueblos defienden sus propias cosas. El idioma catalán, para los que lo hablamos normalmente, es como el castellano para quien tiene esta lengua como materna, como el genovés, el piamontés o el napolitano para un hijo de estos lugares, como el francés para un gabacho, el inglés para un ciudadano de Londres o el escocés para uno de Escocia.

Los catalanes tenemos ventaja en algo y es el ser bilingües de nacimiento, riqueza cultural sin duda que nos permite comunicar mucho más extensamente que a otros.
A los catalanes de a pié nos gusta participar y comunicar, saber de los otros y somos conscientes de que la lengua ha de constituir un freno para ello.

Pero sobre todo hay algo que nos gustaría aportar y eso es GENEROSIDAD. Si, generosidad frente a las ideas de los demás, generosidad en nuestras actuaciones para saber exponer nuestras opiniones sin intransigencias.

Y más que nada generosidad para aceptar también las opiniones de aquellos que entienden Cataluña como zona de cultura excluida, incluso de quienes intentan apropiarse de un catalanismo que no les pertenece. Generosidad suficiente, amigo Pim, para exponer tus ideas y defenderlas frente a otros con educación y tolerancia, para oír y escuchar a los demás y para mantenerte en el dialogo sin sentirte humillado. No abandonar cuando tus opiniones no son compartidas.

Si te vas de este foro demostrarás una vez más que la intransigencia gana al dialogo, que hay quien considera que excluirse es un arma más eficaz que convencer.

No sé que es lo que se me escapa pero, “si la nostra Catalunya te que anar pel camí que has iniciat, jo lluitaré amb la meva paraula per tornarla al de la confraternizació, generositat i amistad.”

[Tumbao]

Pues para mi que un catalan, deje esta taverna (...si en catalá es con "v"...) es una pena...una lastima...una mi*rda, vamos...

me gusta saber que estoy rodeado de piratones, y saber que cuando me acerco por los puertos del "meu pais petit" puedo reconocer los barcos de otros tabernicolas, y rememorar comentarios, etc...

Me encanta la idea de que esta "taverna" está llena de catalanes, que aportan y suman opiniones y comentarios... y que cuando se hacen KDD´as hay un numero de asistentes record... y logicamente a mi me gusta tambien mezclarme con vascos, maños, valencianos, andaluces, murcianos y con todos los españoles...pero es que claro, la tierra me tira... y que se vaya un gironí me j*de...

Pim, si te vas...es un catalá menos... pues vaya !!

...no fotem cagalera, nen !!

[agua]

No Mas Respuestas A Este Tema,

A Ver Si De Una Puta Vez Se Termina.

Saludos A Todos, Todos

[Ventolera]

Sinceramente PIM

No te voy a echar de menos, el dia que quieras volver seras bien recibido por mi parte.

Saludos y suerte

[Gerret]

Yo lamento que te marches y también cada vez que se cierra un post. Sea por el motivo que sea. Mientras haya educación y respeto, creo que cada uno es libre de opinar lo que desee, sienta, crea o piense.

En este caso en concreto, y dicendo que Windi hace un magnífico trabajo recopilando datos para tener una lista actualizada y útil, creo que ha tenido poca sensibilidad ante la petición de un cofrade (de los pata negra), al que le asiste toda la razón. Se que hay muchos cofrades que no opinan y piensan lo mismo que estoy diciendo.

En fin, ayer en el telediario de la primera, en los recuentos de votos salían las provincias de Girona y Lleida...

Bueno Pim espero que algún día vuelvas o te cruces por mi proa.

[nuredunna]

Es una verdadera lástima que dejes la taberna pim, pero respeto tu opinión y la opción que has decidido tomar, aunque lo lamento.
Pienso que ante todo, el respeto mutuo y la educación deberían ser las bases ineludibles a regir en todo post.

Espero que pronto decidas volver

Un

Salut

[Polizón]

No te vayas Pim... no te vayas.

[Relampago]

Originalmente publicado por agua

No Mas Respuestas A Este Tema,

A Ver Si De Una Puta Vez Se Termina.

Saludos A Todos, Todos

Originalmente publicado por nuredunna

Pienso que ante todo, el respeto mutuo y la educación deberían ser las bases ineludibles a regir en todo post.

No entiendo qué le molesta a nadie que otros estemos debatiendo de lo que nos de la gana.

Pues yo creo que en este post se han escrito cosas muy interesantes, y que la reflexión conjunta cunado ocurre algún hecho lamentable es buena, para no cerrar las cosas en falso.
No han sido Windi y Pim los únicos que han participado en esos posts.

De hecho, creo que este tipo de reflexiones contribuyen a ir creando el espíritu de la taberna.

Una ronda por los hermanos "caídos en combate"

[ROyOR]

Hasta luego pim

[jdiagarl]

JERELIS :


Tómate lo que quieras, estás invitado
De vez en cuando lee uno cosas como éstas y se anima a seguir visitando éste ántro.

[Medusa]

A ver si me sale

[oceanis44]

Pasemos de política, pero seamos respetuosos con las opioniones y sentimientos de todos los cofrades.

Todos tenemos nuestros sentimientos y nos identificamos con nuestra ciudad, región, comunidad autonoma o país.

Porque cuando se toca la sensibilidad de los catalanes, siempre saltan algunos al cuello. No estamos en un país libre ? pues que cada uno opine como le de la gana y sobre todo seamos respetuosos.

Pim es un tio que aporta grandes cosas en esta taberna y creo que muchos de los que han opinado sobre sus sentimientos o sensibilidades han meado fuera del tiesto. También Windi y un sinfin de gentes que comparten sus conocimientos merecen nuestro respeto.


Dejemos que esto termine de una vez, celebremos que somos unos aficionados que tenemos una de las mejores aficiones del mundo y brindemos para que haya paz, respeto y seamos tolerantes con las ideas de tod@s.

Pago unas rondas para que así sea y volvamos a contar con la participación de todos los cofrades.

Amic Gironi, sense tu això no serà lo mateix, pensa-ho i segueix compartint amb tots els teus coneixements. Una abraçada.

Salud a tod@s

[Ocell]

Cuantas cosas bonitas estoy leyendo esta noche. Las citaría de nuevo a muchas de ellas pero sería repetitivo y abusaría del ancho de banda del foro, me alegra saber que hay mucha gente que piensa como PIM.

Para cualquier cosa estoy a tu disposición PIM.

Algunas cosas se han hecho mal en estos post, algunos se han "mofado" de las reivindicaciones con caracter enriquecedor y educadas de PIM, en realidad la culpa es bastante vuestra, deberíais pensároslo de nuevo.

[amphioxus]

Saludos
Me llamo Manuel, es así mi nombre oficial y así es tambien como me gusta que me llamen. He tenido la gran suerte de haber vivido toda mi infancia y adolescencia por diferentes zonas de España, eso me ha creado un caracter nómada y conocedor de las distintas culturas de mi hermoso pais. Tengo amigos que me llaman Manolo, otros Manoel,hacia el Este soy Manel y más al sur... soy hasta Manolillo. A todos respondo, si me llaman, sin importarme si utilizan mi nombre "oficial", faltaria más.... creo que hay que poner los puntos sobre las ies en cosas más importantes.
Esta taberna es para gente de mar, espiritus que buscamos libertad. Sin flexibilidad no podemos ir bien trimaos.

Otra ronda y va por ti Pim

[Mundo Redondo]

Yo soy nuev@ por aquí y no tengo mucho que decir.

Solo entré porque estaba cabread@ porque los Viena ya no son lo que eran y estoy harto de frankfurts con ketchup de bolsita y no sabia donde decirlo...

Lo que esta claro es que hoy en dia no se valora la buena cocina y si no se come bién uno se pone de mala leche.

Para consolarme este fin de semana voy a premiarme con un buen menú, estoy dudando entre

1.- Suquet de peix de roca
2.- Calamars farcits de verdures
3.- Arrós

¿Que me recomiendas Oceanis44?

Si es que hay que saber valorar la buena cocina!

El mundo es redondo, pero después de darle la vuelta nunca llegas al mismo lugar del que partiste.

Mundo Redondo

[PATO II]

Originalmente publicado por Ocell

Cuantas cosas bonitas estoy leyendo esta noche. Las citaría de nuevo a muchas de ellas pero sería repetitivo y abusaría del ancho de banda del foro, me alegra saber que hay mucha gente que piensa como PIM.

Para cualquier cosa estoy a tu disposición PIM.

Algunas cosas se han hecho mal en estos post, algunos se han "mofado" de las reivindicaciones con caracter enriquecedor y educadas de PIM, en realidad la culpa es bastante vuestra, deberíais pensároslo de nuevo.

No entiendo nada y creía que dominaba al castellano, está visto que cada uno lee y intrepreta como le parece, pues si todo lo entiendes así, apaga y vámonos

Otra cosa es que Pim, se marche por esto.
En mi opinión, no le veo la importancia que se le está dando.

Saludos y copas para todos

[antoniomasnou]

solo puedo calificar de fabulosa la intervencion de Jerelis que ha representado en acertadas palabras el sentir de muchos catalanes,entre los cuales me incluyo.un abrazo a todos.

[Ventarrón]

Me ha gustado mucho la intervencion de Jerelis que ha representado en acertadas palabras el sentir de muchos, entre los cuales me incluyo ...

Perdona antoniomasnou que he utilizado algunas de tus palabras, y e prescindido de otras ...

Me gasta mas así ...

Buen viento Pin ... y mejor mar ... hasta siempre ...

Salud

[Nonick]

Pim, ojalá decidas qedarte en bien de todos y de la taberna. Pero creo que no tienes razón, ni en el fondo ni en la forma. Y puedes estar seguro de que (casi) nadie ha intentado ofenderte.
Ojalá que sea hasta pronto.

[pil pil]

[Chipiron]

Opino igual excepto en una frase.

Los catalanes tenemos ventaja en algo y es el ser bilingües de nacimiento, riqueza cultural sin duda que nos permite comunicar mucho más extensamente que a otros.


solo puedo calificar de fabulosa la intervencion de Jerelis que ha representado en acertadas palabras el sentir de muchos catalanes,entre los cuales me incluyo.un abrazo a todos.[/quote]
Mis abuelos no sabian hablar castellano y eran de capital. y no es coña.
Hay muchos post pesados, pero con no leerlos se acaba, no hace falta responder con "me aburrooo" Homer Simpson.

[LuscoFusco]

Me parece muy acertada la intervención de Jerelis.

Cuando el difunto de Julio Caro Baroja decía que se utilizaban los idiomas como armas políticas no sabía cuanta razón iba a tener.

Mi lengua materna es el gallego y cuando me obligaron a llamar a la ciudad donde nací A Coruña, me sentó como una patada en los... Desde entonces uso la palabra oficial cuando estoy con gente a la que no sé si voya a ofender y también cuando escribo. Tal vez algún día me devuelvan ese nombre que antes utilizaba sólo cuando hablaba en gallego, pero mientras tanto no enredaré con polémicas innecesarias (aunque mi sentimiento es el mismo que el de Pim cuando usan el nombre de su ciudad en castellano, que te prohiban usar algo que es tuyo) y dejo en paz a los artífices de ese cambio que seguramente a alguien permite respirar mejor en mi ciudad o que tal vez sea lo justo (cosa que yo no comparto, pero que acato).

Al amigo un puro, al enemigo por el c**o y al indiferente la legislación vigente. Yo creía que en la taberna éramos todos amigos.

Tenemos mucho que perder, en este antro se respira a mar del bueno.

Pido disculpas al foro por si he ahondado demasiado en temas políticos.

[albacora]

Estimado amigo, cuentas con mi respeto.Buena suerte y buen viento.Se echará de menos tu sensibilidad.
" Bon viatge per els guerrers,
que al seu poble son fidels"

[liman]

Creo piratones de la Taberna, que mas de uno se ha "pasao un pueblo". No entiendo tanta reacción y tanta suspicacia en un ambiente en el que precisamente lo que nos une son los barcos y ese mar grande grande. Creo que no hemos estado a la altura de lo que se podía esperar.

No quiero ni acusar ni defender a nadie. Solo diré que estudié los nombres de las provincias y las capitales del mundo en su día, y que ahora me cuesta cierto trabajillo decir Ourense, o Gasteiz, o Lleida, y sigo diciendo sin que nadie me llame antivalenciano Burriana o Almazora.

Pim ha sido un magnífico cofrade, pero indudablemente sus sensibilidades son suyas y hace bien en irse si cree que eso es lo correcto y que asi va a solucionar algo. Yo personalmente lo dudo (lo de solucionar algo quiero decir).

Por mi parte le despido con 50 cañonazos y con la bandera pirata un palmo por debajo de donde estaba. Gracias por tus post y buena navegación vayas donde vayas.

[urtzi]

Pim se que ahora estas leyendo esto, va por ti capi

Quan surts per fer el viatge cap a Itaca,
has de pregar que el camí sigui llarg,
ple d'aventures, ple de coneixences.
Has de pregar que el camí sigui llarg,
que siguin moltes les matinades
que entraràs en un port que els teus ulls ignoraven,
i vagis a ciutats per aprendre dels que saben.
Tingues sempre al cor la idea d'Itaca.
Has d'arribar-hi, és el teu destí,
però no forcis gens la travessia.
És preferible que duri molts anys,
que siguis vell quan fondegis l'illa,
ric de tot el que hauràs guanyat fent el camí,
sense esperar que et doni més riqueses.
Itaca t'ha donat el bell viatge,
sense ella no hauries sortit.
I si la trobes pobra, no és que Itaca
t'hagi enganyat. Savi, com bé t'has fet,
sabràs el que volen dir les Itaques.

II

Més lluny, heu d'anar més lluny
dels arbres caiguts que ara us empresonen,
i quan els haureu guanyat
tingueu ben present no aturar-vos.
Més lluny, sempre aneu més lluny,
més lluny de l'avui que ara us encadena.
I quan sereu deslliurats
torneu a començar els nous passos.
Més lluny, sempre molt més lluny,
més lluny del demà que ara ja s'acosta.
I quan creieu que arribeu, sapigueu trobar noves sendes.

III

Bon viatge per als guerrers
que al seu poble són fidels,
afavoreixi el Déu dels vents
el velam del seu vaixell,
i malgrat llur vell combat
tinguin plaer dels cossos més amants.
Omplin xarxes de volguts estels
plens de ventures, plens de coneixences.
Bon viatge per als guerrers
si al seu poble són fidels,
el velam del seu vaixell
afavoreixi el Déu dels vents,
i malgrat llur vell combat
l'amor ompli el seu cos generós,
trobin els camins dels vells anhels,
plens de ventures, plens de coneixences.

Salud y hasta pronto