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  #51  
Antiguo 24-04-2010, 11:59
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Predeterminado Re: Yo No Soy Perez-reverte...(1)

Leviathan gracias por tu escrito, creo que has dado en el clavo. Has expresado muy bien lo que sentimos muchos.

¿La solución? realmente lo veo difícil, casi imposible. Pero el "casi" es lo que hace que merezca la pena moverse. Y cómo ya se ha dicho muchas veces, lo que hemos de hacer es UNIRNOS.

Hace un año me hice socio de ANAVRE, he asistido a dos reuniones y fui a una cena de la Asociación, no es mucho, pero es mi granito de arena.
He conocido a algunos socios y miembros de la Junta Directiva y en ellos destaca un aspecto, su ILUSIÓN por cambiar las cosas, por hacer que navegar deje de ser visto como un lujo y se convierta en un derecho.

ANAVRE ha crecido y ya se empiezan a ver resultados, pero necesita del apoyo de todos para luchar contra las trabas burocráticas, las envidias, y los problemas lógicos de crecimiento que le acechan.

Y hablo de ANAVRE porque es lo que conozco y puedo recomendar, aunque también hay otras asociaciones de navegantes de ámbito más restringido que merecen todo mi respeto.


Recordar que ¡la unión hace la fuerza!
__________________
Socio fundador de ANAVRE
Libros náuticos
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  #52  
Antiguo 24-04-2010, 12:13
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Predeterminado Re: Yo No Soy Perez-reverte...(1)

Todavía no sabemos cuales van a ser las consecuencias de esta maldita crisis sobre la naútica de recreo, pero el futuro no es muy esperanzador.
Felicidades por este hilo, estoy complentamente de acuerdo.

Referente a las consecuencias de la naútica por la crisis, será parecida a las consecuencias con otras cosas en general.
La parte positiva es como se estan replanteando los precios, y si quieren permanecer las empresas naúticas, tienen que darse cuenta que no es un deporte de ricos y casi la mayor parte de las embarcaciones no superan los 30 pies.
Roncitos para todos.

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  #53  
Antiguo 26-04-2010, 12:47
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Predeterminado Re: Yo No Soy Perez-reverte...(1)

MUCHAS GRACIAS A TODOS .

Llevaba dias sin poder entrar a escribir y se me han terminado los agradecimientos, que al parecer tambien tienen un limite aqui y cuando agradeces mucho y seguido, el sistema debe interpretar que te ha dado un tick o que se trata de algun depravado que pretende colapsar la red con el corrosivo nectar de la gratitud. Ni idea.

Como muy bien observa el cofrade nahititi lo que seguro no soy es informatico.

Gracias ademas a Dunic, Alex, Kendwa, y tal vez me deje a alguien, por sus indicaciones y esfuerzo en remediar mi inoperancia informatica.
Rom, que limpio el texto y me previno contra ciertos transtornos. No los hay, pero gracias.

He de reconocer que estoy sorprendido, gratamente sorprendido con vuestras respuestas en el hilo.

Hay quien me ha sacado los colores y hasta me ha comparado con D.Arturo...

Os.$.as, estas cosas animan, para que nos vamos a andar con tonterias...pero ademas de saber escribir un poco, se leer y bueno...hay distancias. Que nos sepa disculpar el aludido.

Gota, como siempre, me desbordas...gracias.

Crimilda, me alegra que te resultase tan ameno, siempre tengo la impresion de que me extiendo demasiado.

PERO....en muchas respuestas, ademas de confirmarme que no soy el unico que ve las cosas asi, transciende, se escapa, emanan una derrotada actitud de resignacion, de inevitable conformismo, una especie de ineludible sometimiento a nuestra condicion genetica(como escribe Simbad) de españoles.

Alguien citaba a Canovas del Castillo: "español es quien no puede ser otra cosa"
Yo añadiria:
"En España navega quien, contra toda razon y sensatez, no puede evitarlo"

Y ya puestos asi, en plan de citar y lamentar, como decia creo que Unamuno
"Me(Nos) duele España".

VENGA YA!!! ¿De verdad somos asi? ¿No es este resignado aceptar del estado de las cosas el primer cerrojo que ponemos, que nos ponemos?

¿Como vamos a pretender que los de "fuera" tengan otro concepto de nuestra pasion si los que estamos dentro no nos lo creemos?

Que nadie se enfade conmigo, no es una critica y os comprendo. Solo pretendo alguna reaccion...hacia adelante.

Os va a parecer una estupidez pero, y haciendo una analogia con nuestra famosa crisis, yo pienso que una crisis se termina en el preciso instante en que todos los que la padecen creen que ha terminado. Y no porque realmente haya acabado, sino porque el cambio de actitud genera una reaccion en cadena que rapidamente acaba con ella. Aqui el problema lo veo parecido.

Se puede hablar, se puede escribir, se puede hacer algo. Yo lo estoy haciendo, intentando, con mi proyecto. Sin mucha repercusion, practicamente solo, muy despacio pero sin parar. Tal vez no consiga nada, aun despues de realizar el viaje, pero lo hago, por mi y por todas estas cosas.

Escribir es una consecuencia, es algo que me esta tocando hacer como me toca lijar, laminar y desmontar mi barco. En mi otro hilo creo que escribi que prefiero ser persona de accion que de palabras, de hablar con los hechos, por su eficacia y contundencia. Veo ahora que tal vez la palabra tenga en esto tambien su eficacia.

He abierto otro hilo. Lo hice anoche. Es el texto de una entrada para mi blog, improvisada durante una mañana de lija, sobre la cubierta de un barco. La he querido poner aqui antes que en el blog. Es breve. Describe simplemente lo que veia desde alli arriba un dia cualquiera.

Si a alguien disgusta, que no quisiera, no soy yo. Es lo que hay.

Muchas gracias otra vez.

Leviathan.
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  #54  
Antiguo 27-04-2010, 12:18
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C P
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Predeterminado Re: Yo No Soy Perez-reverte...(1)

De acuerdo contigo, pero otra cita te dirá que nos pasa: "cada pais, tiene el gobierno que se merece".
Espero que esto no sea incorrecto...

Rondas
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  #55  
Antiguo 27-04-2010, 16:54
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Predeterminado Re: Yo No Soy Perez-reverte...(1)

Hola Leviathan he seguido este hilo y he leído tus reflexiones que comparto totalmente.
Creo que nos encontramos ante una serie de circunstancias, algunas tan radicadas en la gente y la cultura de este país, que el pensar de cambiar las cosas resulta entre difícil e imposible.
Como premisa diré que soy Italiano y que vivo y trabajo en España desde hacen ya casi veinte años y además en diferentes localidades.
Primer punto: los gobiernos (políticos)
Pueden ser de diferente ideología pero todos tienen un afán recaudatorio, lo mismo que todos los ciudadanos si podemos reducir nuestra presión fiscal lo hacemos incluso rozando la legalidad.
Quizás tenemos el gobierno que nos merecemos, pero no solemos confiar mucho en su capacidad de administrar y por ello los que pueden evaden el fisco y por consiguiente disminuye el nivel de exigencias hacia los administradores, es como un pacto tácito.
Por ejemplo nos obligan por ley a tener depósitos de aguas negras, sin embargo no hay en casi ningún sitio bombas de vaciado, y que hacemos? No pedimos a las autoridades que cumplan con su parte de obligación. No . usamos WC marinos cumplimos la norma sobre papel y todos contentos.
Segundo punto:
La cultura del mar es algo que viene de la historia, de la familia, de la sociedad.
Creo que muchos españoles se han olvidado de su pasado la vela se ve como algo snob y de Elite , las competiciones que se celebran o se han celebrado en España tipo Copa América se ven con el Glamour de algo elitista y desde luego los medios tampoco ayudan a despertar el interés popular.
En las Antípodas Las regatas están rodeadas de barquitos y no de mega yates.
Tercero
La condición de latinos ( y me incluyo en ella) es un lastre cultural el catolicismo nos haces buenos sufridores que acatamos todo lo que se nos viene encima sin demostrar la mínima capacidad de reacción o intento de de demostrar que existe un libre albedrío que nos hace artífices de nuestro futuro.

Bueno todo esto lo he sacado así como se me ha venido y puede que sea algo confuso
Pero sigo estando contigo y creo que deberíamos exigir pero con la fuerza del que contribuye y apuesta para el país y la mar.

Una ronda de mi parte
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  #56  
Antiguo 27-04-2010, 17:07
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Predeterminado Re: Yo No Soy Perez-reverte...(1)

Cita:
Originalmente publicado por PLATAZUL Ver mensaje
Todavía no sabemos cuales van a ser las consecuencias de esta maldita crisis sobre la naútica de recreo, pero el futuro no es muy esperanzador.
Felicidades por este hilo, estoy complentamente de acuerdo.

Referente a las consecuencias de la naútica por la crisis, será parecida a las consecuencias con otras cosas en general.
La parte positiva es como se estan replanteando los precios, y si quieren permanecer las empresas naúticas, tienen que darse cuenta que no es un deporte de ricos y casi la mayor parte de las embarcaciones no superan los 30 pies.
Roncitos para todos.
pues yo creo que el problema no es de las empresas nauticas, si no que más bien ellas son las primeras que han empezado a sufrir junto con los armadores, el problema radica en la cantidad de exigencias normativas que tenemos en este pais, exigencias que hacen a muchos consumidores plantearse muchas cosas, que hace que consuman menos y que esas mismas empresas naúticas tengan que cerrar, si no asumir pérdidas cuantiosas.
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  #57  
Antiguo 27-04-2010, 17:22
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Predeterminado Re: Yo No Soy Perez-reverte...(1)

interesante hilo sin duda....

a las jugosas frases aportadas por leviathan, yo añadiría tres más


"que buen vasallo fuere, si tuviere un buen señor" cantar del mio cid. sXI (ya ha llovido un poco).

"Un pueblo que no conoce su historia no puede comprender el presente ni construir el porvenir" Helmut Khol

"El pueblo que no conoce su historia, está condenado a repetirla" no se quien lo dijo, pero que razon llevaba....

el primer paso para solucionar este "problema nacional", es saber de donde venimos, y que errores hemos cometido (mejor dicho han cometidos nuestros gobernantes) en el pasado, e intentar enmendarlos, desafortunadamente esto no se cambia en treinta años, ni en cien, ni en doscientos, puesto que está incrustado en nuestra piel y grabado a fuego debajo de ella.

pero con el tiempo, el conocimiento y la educación, todo es posible, hasta una simple gota de agua es capaz de partir una piedra...
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Editado por napoleon en 27-04-2010 a las 17:31.
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  #58  
Antiguo 27-04-2010, 17:52
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Predeterminado Re: Yo No Soy Perez-reverte...(1)

Muy buen hilo Leviathan, así como tu blog que también sigo.

Creo que das en el clavo en tus consideraciones y tienen su explicación, aunque no deberia ser así.
Lamentablemente, o no, somos descendientes de la raza hispana. Y a los españoles, en general, siempre nos ha gustado el enriquecimiento rápido y, a poder ser, sin dar mucho palo al agua
Sólo hay que mirar la historia reciente, los últimos 150-200 años, y más recientemente los últimos 30, para comprobarlo.
Somos una raza diferente, lo que pasa en España no pasa en el resto de Europa, también en general.
Aquí alguien pensó, en su momento, o se dió cuenta que la gente que se puede permitir tener "algo que flote" es sinónimo de poder adquisitivo elevado. Pues bien, ya tienes la solución para tener más ingresos, clávales con todo lo que se te ocurra porqué como es su afición, deporte, hobby, lo pagarán y punto.
A nadie, absolutamente nadie, le ha importado nunca fomentar la navegación a no ser que obtenga algo, $, a cambio.
En la mayoria de paises europeos, como tú muy bien apuntas, es totalmente al contrario; primero se identifica la necesidad: navegar, después se le añaden infraestructuras: puertos, servicios, etc, pero no se hace con la intención que el sufrido navegante pague todo el coste de las obras y su mantenimiento, si no para sufragar una parte de ése coste que previamente han identificado y que es una necesidad de la población, mucha o poca.
Sobre éste tema se puede escribir/hablar, largo y tendido, pero la historia está ahí y sólo hace falta consultarla para verlo.

En resumidas cuentas, y mal que nos pese, "Spain is diferent", y seguirá siéndolo.
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