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  #1  
Antiguo 19-05-2010, 11:50
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Predeterminado Identificación de astro desconocido.

Despues de la paliza del examen de Vigo, aquí teneis un problema manejable para levantar la moral.

El pasado lunes 17 de mayo de 2010, a la salida de la clase de CY sobre las 22h10m, se podía observar un astro muy brillante hacia el oeste. Aprovechado que llevaba en el coche mi sextante Astra IIIB (ci =0') con horizonte artificial de burbuja (cb = 3,9'-) y un compás azimutal Lensatic, tomé al azimut de aguja del astro desconocido y la altura. Corregido el compás, el azimut verdadero aproximado fue 287º y la altura instrumental = 19º25' La situación de estima l =40,5ºN y L = 003,7ºW

Averiguar de qué astro se trataba.

Saludos,
Lealtad
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  #2  
Antiguo 19-05-2010, 15:40
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Predeterminado Re: Identificación de astro desconocido.

esta tarde me pongo
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  #3  
Antiguo 19-05-2010, 19:44
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Predeterminado Re: Identificación de astro desconocido.

Pollux
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  #4  
Antiguo 19-05-2010, 19:52
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Predeterminado Re: Identificación de astro desconocido.

Hola Freedom,

Este ejemplo es real, sal a la calle esta tarde-noche a eso de las 22h y miralo. No es Pollux.

Si no te encajan las coordenadas uranográficas, tal vez no sea una estrella, no ?

Saludos
Lealtad
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  #5  
Antiguo 19-05-2010, 20:08
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Predeterminado Re: Identificación de astro desconocido.

Vaya lo he pensado,pero como las coordenadas uranograficas de Pollux son muy proximas a mis resultados al final lo he dado por bueno,esta noche saldre a dar una vuelta,gracias una vez mas
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  #6  
Antiguo 19-05-2010, 20:27
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Predeterminado Re: Identificación de astro desconocido.

A ver, a ver....

Hacia el Oeste....

19,25 de altura...

287º de azimut...

Ummm.....

¡Venus!

__________________
Si no sabes dónde vas, acabarás en otra parte.
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  #7  
Antiguo 19-05-2010, 20:41
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Predeterminado Re: Identificación de astro desconocido.

Buenas tardes:

Si la hora del enunciado, 221000, es hora civil de Greenwich, HcG, el astro es Pollux, pero si la hora del enunciado es hora oficial, Ho, entonces el astro sería el planeta Venus.

Dado que sales de clase y dices que es el día 17, debo pensar que es la hora oficial, 2 horas de adelanto en verano respecto a la hora legal, Hz, que al estar en el huso 0 es la misma que la HcG.

Por otra parte si la hora fuese la HcG, la hora oficial sería 001000 del día 18, y tú estás en el día 17, luego deduzco que es la hora oficial y el astro desconocido debe ser el planeta Venus.

Un saludo,
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  #8  
Antiguo 19-05-2010, 20:56
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Predeterminado Re: Identificación de astro desconocido.

¡¡¡Mis más sinceras Felicitaciones a todos !!!

En efecto, la hora es la oficial y es el planeta VENUS.
Utilizo un horizonte artificial incorporado en el sextante, que aunque es un poco molesto, ya que la burbuja se mueve mucho, de alguna forma simula lo que sucede cuando navegas, pero me permite hacer las medidas de alturas en cualquier sitio.

El ejercicio lo podeis encontrar desarrollado en la web del Cofrade Javichi EON: www.estudiasonavegas.com velero "Aprender con Lealtad", sección Ejercicios de cálculo.

Saludos,
Lealtad

Editado por Lealtad en 19-05-2010 a las 21:04.
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Planeta Agua (23-05-2010)
  #9  
Antiguo 19-05-2010, 21:08
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Predeterminado Re: Identificación de astro desconocido.

Cita:
Originalmente publicado por finisterrae Ver mensaje
Buenas tardes:

Si la hora del enunciado, 221000, es hora civil de Greenwich, HcG, el astro es Pollux, pero si la hora del enunciado es hora oficial, Ho, entonces el astro sería el planeta Venus.

Dado que sales de clase y dices que es el día 17, debo pensar que es la hora oficial, 2 horas de adelanto en verano respecto a la hora legal, Hz, que al estar en el huso 0 es la misma que la HcG.

Por otra parte si la hora fuese la HcG, la hora oficial sería 001000 del día 18, y tú estás en el día 17, luego deduzco que es la hora oficial y el astro desconocido debe ser el planeta Venus.

Un saludo,
Hola Finisterrae,

Muy buen razonamiento.
Por cierto, en algunos problemas de examen hay trampas como la que describe la cofrade Finisterrae. Ojo con la HCG, HRB y las fechas !!!

Saludos,
Lealtad
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  #10  
Antiguo 19-05-2010, 23:02
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Predeterminado Re: Identificación de astro desconocido.

Cita:
Originalmente publicado por Lealtad Ver mensaje
¡¡¡Mis más sinceras Felicitaciones a todos !!!

En efecto, la hora es la oficial y es el planeta VENUS.
Utilizo un horizonte artificial incorporado en el sextante, que aunque es un poco molesto, ya que la burbuja se mueve mucho, de alguna forma simula lo que sucede cuando navegas, pero me permite hacer las medidas de alturas en cualquier sitio.

El ejercicio lo podeis encontrar desarrollado en la web del Cofrade Javichi EON: www.estudiasonavegas.com velero "Aprender con Lealtad", sección Ejercicios de cálculo.

Saludos,
Lealtad
¿qué sextante utilizas?, lo digo por si es económico y vale la pena ahorrar. porque yo con mi plastimo.....apenas me aproximo ni a tomar alturas del sol al mediodia.
__________________
Confiar en el viento es como creer en la buena fe del diablo (R. Wagner - el Holandes Errante)
EA 3 CBT
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  #11  
Antiguo 19-05-2010, 23:16
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Predeterminado Re: Identificación de astro desconocido.

Un Astra IIID con horizonte artificial de burbuja. Es caro, pero guapo.

Lo compre de segunta mano, en estado perfecto y me lo vendió el cofrade Kiribati.

Saludos,
Lealtad
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  #12  
Antiguo 19-05-2010, 23:29
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Predeterminado Re: Identificación de astro desconocido.

Pues a falta de saber hacer los calculos, muestro como lo he visto con el programa cuyo enlace está en este post:

http://foro.latabernadelpuerto.com//...ad.php?t=52600

La primera imagen es a las 2200 en Vigo a una altura de 41 m. (todas las imagenes son a la misma altura)

La segunda imagen es a las 2224.

Y en la última es a las 2310, donde vemos Pollux, (aquí he quitado el horizonte) que es a cabeza de la izquierda de Geninis, y más abajo a la derecha Venus.

Como podeis comprobar aparecen todos los datos, recta de altura, azimut, etc...

Saludos...
Imágenes adjuntas
Tipo de archivo: jpg Venus en Vigo 2200.jpg (64.0 KB, 6 vistas)
Tipo de archivo: jpg Venus 2224.jpg (55.6 KB, 9 vistas)
Tipo de archivo: jpg Pollux.jpg (61.4 KB, 8 vistas)

Editado por KLAS en 19-05-2010 a las 23:36.
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Planeta Agua (23-05-2010)
  #13  
Antiguo 19-05-2010, 23:57
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Predeterminado Re: Identificación de astro desconocido.

Francamente bien, las vistas que nos has proporcionado con el programa en cuestión. Me lo voy a descargar y me divertiré un rato.

Gracias,
Lealtad
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  #14  
Antiguo 20-05-2010, 00:32
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Predeterminado Re: Identificación de astro desconocido.

Estimado cofrade Lealtad:

Estoy refrescando mi obsoleta navegación astronómica, dado que acabo de adquirir un sextante TAMAYA.

Una pregunta (disculpa si es obvia).

Poseo un compás electrónico que me da demoras verdaderas. Tanto para el Sol, planetas o estrellas, considero que no tengo porqué calcular el Azimut (por Tablas, fórmulas,...) ya que dicho compás me lo proporciona con una exactitud apropiada. Me refiero al trazado de Rectas de altura.

Sólo tendría que calcular la altura aparente.

¿Estoy equivocado?

Un cordial saludo


P.D. Estoy muy ilusionado con recuperar esta gran tradición marinera de situación sin GPS.
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  #15  
Antiguo 20-05-2010, 00:43
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Predeterminado Re: Identificación de astro desconocido.

Pues sí, así es.

De hecho, cuando se calcula Zv se hace con los datos de estima, así que no es Zv sino Ze, pero la Zv tomada con un compas de demoras tradicional es bastante imprecisa, así que lo mejor que hay es la Zv calculada, hasta ahora, que tienes un compas digital. Dime como se llama y donde lo adquiriste.

Saludos,
Lealtad
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  #16  
Antiguo 20-05-2010, 01:19
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Predeterminado Re: Identificación de astro desconocido.

Lo miro en el barco y te contesto.

Muchas gracias.
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  #17  
Antiguo 20-05-2010, 09:42
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Predeterminado Re: Identificación de astro desconocido.

Hola...

perdonad que me meta donde no me llaman... solamente queria añadir que calculando la Ze y restandole la Zo (medido con un compas), es una manera de obtener la correccion total

Porque el compas electronico mide respecto al norte magnetico, y por tanto hay que aplicarle la correccion por declinacion magnetica. Y una manera de saber la declinacion magnetica es calcularla como antes indicaba.

Sin embargo el compas magnetico ahorra los errores de desvio de aguja

Saludos
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  #18  
Antiguo 20-05-2010, 12:13
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Predeterminado Re: Identificación de astro desconocido.

Hostia, Paulí.

Pues ahora si que me dejas "furibundo", ya que tenía entendido que los COMPASES ELECTRÓNICOS ajustaban por sí mismos la declinación magnética y que, por lo tanto, las demoras y rumbos tomados con ellas eran VERDADERAS.

¿Estoy equivocado?

Un abrazo
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  #19  
Antiguo 20-05-2010, 13:46
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Cita:
Originalmente publicado por TINGIS Ver mensaje
Hostia, Paulí.

Pues ahora si que me dejas "furibundo", ya que tenía entendido que los COMPASES ELECTRÓNICOS ajustaban por sí mismos la declinación magnética y que, por lo tanto, las demoras y rumbos tomados con ellas eran VERDADERAS.

¿Estoy equivocado?

Un abrazo
Caramba, mi gozo en un pozo !!.

En mis coordenadas, mido el azimut con un compas Lensatic, del que he calculado previamente la correccion total; pensaba que ya podia tirarlo al cubo de la basura y modernizarme. Si alguien da una referencia del compas digital podemos mirar por internet a ver que dice el fabricante.

Saludos,
Lealtad
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  #20  
Antiguo 20-05-2010, 13:58
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Predeterminado Re: Identificación de astro desconocido.

Cita:
Originalmente publicado por Keith11 Ver mensaje
Hola...

perdonad que me meta donde no me llaman... solamente queria añadir que calculando la Ze y restandole la Zo (medido con un compas), es una manera de obtener la correccion total

Porque el compas electronico mide respecto al norte magnetico, y por tanto hay que aplicarle la correccion por declinacion magnetica. Y una manera de saber la declinacion magnetica es calcularla como antes indicaba.

Sin embargo el compas magnetico ahorra los errores de desvio de aguja

Saludos
Hola Keith11,

Claro que te llaman para que te metas !! Esto va de eso: Meterse!!!.

La declinación magnetica en mis coordenadas es a fecha de hoy: 1º44'W y sin embargo la correccion total del compas Lensatic es 7º- (comprobado varias veces, en la meridiana Zv =180º y a otras horas por si las moscas), así que mi entorno produce un desvío de 5º16'-. Pues entonces quiero un compás digital que me elimine este desvio y otros que pueda haber allá a donde me lo llevo.

Gracias por la informacion y por meterte.

Saludos,
Lealtad
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  #21  
Antiguo 20-05-2010, 15:49
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Cita:
Originalmente publicado por TINGIS Ver mensaje
Hostia, Paulí.

Pues ahora si que me dejas "furibundo", ya que tenía entendido que los COMPASES ELECTRÓNICOS ajustaban por sí mismos la declinación magnética y que, por lo tanto, las demoras y rumbos tomados con ellas eran VERDADERAS.

¿Estoy equivocado?

Un abrazo
Hola Eduardo

los compases, sean magneticos o sean electronicos, basan su funcionamiento en medir el campo magnetico que detectan (el terrestre pricipalmente, pero tambien el de cualquier cosa que genere uno lo suficientemente significativo). Como el campo magnetico en general es variable, a nosotros no nos sirve para orientarnos, ya que solo nos sirve el Norte geografico, que es fijo, y por tanto siempre debemos saber como corregirlo

Podria hacerlo el solito, si "supiera" en cada instante las coordenadas terrestres de su situacion... pero como no lo hacen (porque de hacerlo para qué lo quieres si ya tienes la posicion), se limitan a señalar el norte, el norte magnetico claro esta

Lo que si son capaces, los buenos aparatos, es de discernir entre el campo magnetico terrestre y el de otra fuente (un aparato electrico), y por ello internamente "calcula" en funcion solo del magnetico terrestre

Saludos
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