Vela Enrollador Facnor

[ROyOR]

Bueno pues después del estreno del Rafni con la rotura del estay y el susto que lleva, ya os puedo decir que ya tengo en nuevo estay puesto en su sitio y, en teoría, el enrollador tambien puesto con el genova en posición para salir a navegar. Digo "en teoría" porque al igual que pasaba anteriormente, el génova no enrolla o mejor dicho, es imposible enrollar el génova desde la bañera. Practicamente el cabo no se mueble ni un milímetro, pero si me acerco hacia proa la dureza se va quitando y se deja enrollar con cierta facilidad.

¿Que os parece este nuevo problema? ¿alguna idea para arreglarlo y que se pueda enrollar de forma facil?

Saludos y cervezas para todos.
Rafa

[dunic]

No tiene que costar nada enrrollar/desenrrollar , sin va dura llama al que lo instalo y que lo pruebe delante tuyo

Y si hace falta que te cambien el barco........ no rompas el palo fuera de garantia

[ROyOR]

Originalmente publicado por dunic

No tiene que costar nada enrrollar/desenrrollar , sin va dura llama al que lo instalo y que lo pruebe delante tuyo

Y si hace falta que te cambien el barco........ no rompas el palo fuera de garantia

Muchas gracias Manel, creo que la garantía no ha empezado a contar ya que no me han entregado el barco, asi que todavía tengo tiempo para poder tirar el palo (espero que no ocurra)

Un abrazo
Rafa

[Mendieta]

ROyOR:

Sin duda el problema continua. Como consejo, no recibas oficialmente el barco hasta que este totalmente solucionado, si ademas queda algun saldo del precio, retenlo hasta que consideres que esta a tu entera satisfaccion.

Suerte y unas

[Haize Alde]

Buenas tardes y buen rollo, (sin segundas)
Permíteme un par de cuestiones:
1º Parece que el reenvío del cabo a la bañera no está bien hecho; para comprobarlo, prueba a tirar del cabo desde el enrollador hacia la bañera a ver si va suave, si no va, ya sabes donde tienes el problema, el reenvío es lo suficientemente sinuoso como para no ser efectivo.
2º Es posible que tengas un cierto alabeo en el tubo en el que se enrrolla la vela y así es prácticamente imposible que empiece a enrrollar, prueba a tirar alternativamente del cabo del enrrollador y de la vela a ver si empieza, una vez vencida la resistencia inicial, girará ... hasta que se atasque de nuevo.
Espero que te sirva esto, porque que algo nuevo no funciones es bastante frustante
Un saludo

[Boston]

¿Habéis comprobado el ángulo de entrada o salida del cabo de enrollado en el tambor?. Creo que es una cuestión crucial.

Saludos y espero que se arregle pronto.

[Urania]

Hola , yo tenia el mismo problema en un Oceanis 320 y como te indica Boston y Haize Elde , es un tema de angulo del cabo , le he puesto una polea reenviando hacia abajo en la salida del enrollador (la ventaja/inconveniente es que va debajo de la cubierta) antes de que salga a cubierta y ahora va de cine, el problema mio ahora es que se me amontona en cabo en la parte de abajo del enrollador y he tenido dos salidas de cabo, asi que desenrollo despacio , pero el problema planteado inicial se solucionó perfectamente.

Rondas para los cofrades.

[Rebellin]

Originalmente publicado por ROyOR

Bueno pues después del estreno del Rafni con la rotura del estay y el susto que lleva, ya os puedo decir que ya tengo en nuevo estay puesto en su sitio y, en teoría, el enrollador tambien puesto con el genova en posición para salir a navegar. Digo "en teoría" porque al igual que pasaba anteriormente, el génova no enrolla o mejor dicho, es imposible enrollar el génova desde la bañera. Practicamente el cabo no se mueble ni un milímetro, pero si me acerco hacia proa la dureza se va quitando y se deja enrollar con cierta facilidad.

¿Que os parece este nuevo problema? ¿alguna idea para arreglarlo y que se pueda enrollar de forma facil?

Saludos y cervezas para todos.
Rafa

Supongo que el modelo de enrollador será distinto al mío, que tiene 15 años y el tuyo es nuevo, aunque los dos son Facnor.

Lo que me impedía enrrollar era problema del giratorio donde va el puño de driza.

El modelo de mi barco tiene en el interior del giratorio cuatro o cinco clips (esas piezas en forma de herradura que se fijan en un surco, que tienen unos orificios en los extremos y que se manipulan con unos alicates especiales).

Pues bien, la pata o extremo del clips más grande se había salido de la hendidura y chocaba con la parte del giratorio donde va alojado el grillete que fija la vela, impidiendo el giro.

Sin la vela, lo hacía girar a mano facilmente. Sólo se atrancaba con la vela puesta y tensa la driza.

Rebe

[dunic]

algo asi :
http://img532.imageshack.us/img532/314/pict0001hr.jpg

[ROyOR]

Originalmente publicado por Mendieta

ROyOR:

Sin duda el problema continua. Como consejo, no recibas oficialmente el barco hasta que este totalmente solucionado, si ademas queda algun saldo del precio, retenlo hasta que consideres que esta a tu entera satisfaccion.

Suerte y unas

Muchas gracias por tu consejo.

Originalmente publicado por Haize Alde

Buenas tardes y buen rollo, (sin segundas)
Permíteme un par de cuestiones:
1º Parece que el reenvío del cabo a la bañera no está bien hecho; para comprobarlo, prueba a tirar del cabo desde el enrollador hacia la bañera a ver si va suave, si no va, ya sabes donde tienes el problema, el reenvío es lo suficientemente sinuoso como para no ser efectivo.
2º Es posible que tengas un cierto alabeo en el tubo en el que se enrrolla la vela y así es prácticamente imposible que empiece a enrrollar, prueba a tirar alternativamente del cabo del enrrollador y de la vela a ver si empieza, una vez vencida la resistencia inicial, girará ... hasta que se atasque de nuevo.
Espero que te sirva esto, porque que algo nuevo no funciones es bastante frustante
Un saludo

Muy buenas y buen rollo . El reenvío es una de las cosas que no sé si está bien. El barco vino con el reenvío por el lado de estribor, pero como molestaba para abrir la tapa del ancla, les dije si se podía cambiar de lado y me dijeron que no había problema y me lo cambiaron.

Originalmente publicado por Boston

¿Habéis comprobado el ángulo de entrada o salida del cabo de enrollado en el tambor?. Creo que es una cuestión crucial.

Saludos y espero que se arregle pronto.

Este angulo se ha variado, pues como le he contado a Haize Alde, lo cambiamos de lado, inicialmente iba por estribor y lo pusimos a babor. El lunes le preguntare por si acaso.

Originalmente publicado por Urania

Hola , yo tenia el mismo problema en un Oceanis 320 y como te indica Boston y Haize Elde , es un tema de angulo del cabo , le he puesto una polea reenviando hacia abajo en la salida del enrollador (la ventaja/inconveniente es que va debajo de la cubierta) antes de que salga a cubierta y ahora va de cine, el problema mio ahora es que se me amontona en cabo en la parte de abajo del enrollador y he tenido dos salidas de cabo, asi que desenrollo despacio , pero el problema planteado inicial se solucionó perfectamente.

Rondas para los cofrades.

Muchas gracias por el consejo

Originalmente publicado por Rebellin

Supongo que el modelo de enrollador será distinto al mío, que tiene 15 años y el tuyo es nuevo, aunque los dos son Facnor.

Lo que me impedía enrrollar era problema del giratorio donde va el puño de driza.

El modelo de mi barco tiene en el interior del giratorio cuatro o cinco clips (esas piezas en forma de herradura que se fijan en un surco, que tienen unos orificios en los extremos y que se manipulan con unos alicates especiales).

Pues bien, la pata o extremo del clips más grande se había salido de la hendidura y chocaba con la parte del giratorio donde va alojado el grillete que fija la vela, impidiendo el giro.

Sin la vela, lo hacía girar a mano facilmente. Sólo se atrancaba con la vela puesta y tensa la driza.

Rebe

Lo comentaré el lunes por si acaso, muchas gracias.

Originalmente publicado por dunic

algo asi :
http://img532.imageshack.us/img532/314/pict0001hr.jpg

Hola Manel el cabo del enrollador no va por estribor, va por babor.

Muchas gracias a todos por vuestras respuestas.
Rafa

[marauca]

Amigo royor, tu mismo te has contestado.
Pasas el cabo a estribor com estaba y prueba si funciona.
Si así es ya sabes que hay que hacer.

[ROyOR]

Originalmente publicado por marauca

Amigo royor, tu mismo te has contestado.
Pasas el cabo a estribor com estaba y prueba si funciona.
Si así es ya sabes que hay que hacer.

JuanJo no es tan fácil ya que esto lo tienen que hacer Marina Yates, ya que el barco todavía no me lo han entregado. El lunes se lo comentaré y ya os diré lo que pasa.

Rafa

[ferchu]

Hola Rafa: igual digo una obviedad pero ¿has comprobado el águlo entre la driza del génova y el stay arriba ? Ya sabes que tiene que ser mayor de 15º,ya que si es menos ,aparte de poderse enrollar la driza en el stay,puede ocurrir lo que ahora te pasa,que no enrolle bien.En mi caso le puse un suplemento entre el puño de amura y el anclaje del enrollador (un cabito de apenas 10 cm ) y eso me solucionó el problema.Espero que te sirva de algo.Un saludo y te deseo que navegues pronto sin otra preocupación que disfrutar todo lo que te dé el barco, que será mucho,eso seguro.

[Jorge Mistral]

Yo creo que la cosa está clara, si no entiendo mal el problema. Dices que cuanto más a proa vayas más fácil te resulta enrollar. Esto nos indica que tienes una fuerte resistencia en el transcurso del cabo desde el tambor hasta la bañera. Busca donde se produce esta resistencia, cabo sobredimensionado en relación a las poleas, polea atascada, cabo endurecido...
Saludos.

[dunic]

Rafa , por E o B es lo de menos, mira el angulo que hace el cabo desde el enrrollador hasta la primera polea
Si a proa no cuesta , el problema esta entre el enrrolaadoor y la bañera (o no ?)

[Haize Alde]

Buenos días:
Si tienes varios cambios de dirección y en cada cambio (polea) se queda una parte de la fuerza que haces como perpendicular a su eje de giro (acción y reacción), al final, la suma de todas las componentes que se pierden hace que la que llega al enrrollador sea muy pequeña, y si además el ángulo no es adecuado (y da igual por B o E pero solo si el ángulo es adecuado, cosa que no ocurre con los reenvíos por ambas bandas si el enrrolador gira siempre en el mismo sentido) no vence la resistencia al inicio del movimiento ni de casualidad por mucho que tires. Insisto en la longitud adecuada del stay para que no haya alabeo.
Un saludo para todos.

[Haize Alde]

Por cierto, que se me olvidaba. Una pregunta.
¿Dónde has comprado el barco, en un Náutica que se dedica a barcos o en una en la que se dedican a arar la tierra?.
La etiqueta de PROFESIONAL, entrega demasiado fácil.
Saludos y a ver si mejora el tiempo en Hondarribia.

[ROyOR]

Originalmente publicado por ferchu

Hola Rafa: igual digo una obviedad pero ¿has comprobado el águlo entre la driza del génova y el stay arriba ? Ya sabes que tiene que ser mayor de 15º,ya que si es menos ,aparte de poderse enrollar la driza en el stay,puede ocurrir lo que ahora te pasa,que no enrolle bien.En mi caso le puse un suplemento entre el puño de amura y el anclaje del enrollador (un cabito de apenas 10 cm ) y eso me solucionó el problema.Espero que te sirva de algo.Un saludo y te deseo que navegues pronto sin otra preocupación que disfrutar todo lo que te dé el barco, que será mucho,eso seguro.

Muchas gracias Ferchu, ¿estás seguro que tiene que ser mayor de 15º? Creo que hay alguien que me dijo que no debería ser mayor de 15º.
Ya te contaré

Originalmente publicado por Jorge Mistral

Yo creo que la cosa está clara, si no entiendo mal el problema. Dices que cuanto más a proa vayas más fácil te resulta enrollar. Esto nos indica que tienes una fuerte resistencia en el transcurso del cabo desde el tambor hasta la bañera. Busca donde se produce esta resistencia, cabo sobredimensionado en relación a las poleas, polea atascada, cabo endurecido...
Saludos.

Jorge no tengo poleas, el cbo pasa por 5 pasacabos. ¿crees que con poleas iría mejor? Probé a quitar el cabo de todos los pasacabos y dejar solo la polea de proa y la de popa y funcionaba duro, pero funcionaba.

Originalmente publicado por dunic

Rafa , por E o B es lo de menos, mira el angulo que hace el cabo desde el enrrollador hasta la primera polea
Si a proa no cuesta , el problema esta entre el enrrolaadoor y la bañera (o no ?)

Eso es lo primero que pensé, pero creo que es mas del enrollador. No es seguro, pero me da que es un problema que está desde el primer día.

Originalmente publicado por Haize Alde

Buenos días:
Si tienes varios cambios de dirección y en cada cambio (polea) se queda una parte de la fuerza que haces como perpendicular a su eje de giro (acción y reacción), al final, la suma de todas las componentes que se pierden hace que la que llega al enrrollador sea muy pequeña, y si además el ángulo no es adecuado (y da igual por B o E pero solo si el ángulo es adecuado, cosa que no ocurre con los reenvíos por ambas bandas si el enrrolador gira siempre en el mismo sentido) no vence la resistencia al inicio del movimiento ni de casualidad por mucho que tires. Insisto en la longitud adecuada del stay para que no haya alabeo.
Un saludo para todos.

Por cierto, que se me olvidaba. Una pregunta.
¿Dónde has comprado el barco, en un Náutica que se dedica a barcos o en una en la que se dedican a arar la tierra?.
La etiqueta de PROFESIONAL, entrega demasiado fácil.
Saludos y a ver si mejora el tiempo en Hondarribia.

Espero poder solucionarlo pronto. El lunes hablaré con Facnor y les comentaré mi problema por si me pueden ayudar.

Gracias a todos.
Rafa

[Xanete]

Pregunta capciosa¿No es el distribuidor el que se tiene que romper la cabeza hasta q todo funcione?Joder es que a este paso vamos a tener que hacerlo todo nosotros...ademas de pagar,claro esta.
En fin que no hay mal q cien años dure...

[ROyOR]

Buenos tardes a todos. Estamos en Galicia y lo de las meigas creo que al final va a ser verdad. Hoy han venido a revisar el enrollador y ¡¡ha funcionado perfectamente!! va un pelín duro, pero es nomal ya que no lleva rodamienos de bolas. El viernes no recogía ni un milímetro, menos mal que el sábado vino a verme Borrasca y confirmo que no se enrollaba.
Lo que me queda es poco y puede que para esta semana esté todo acabado.

Os seguire contando.

Saludos
Rafa

[Jorge Mistral]

Jorge no tengo poleas, el cbo pasa por 5 pasacabos. ¿crees que con poleas iría mejor? Probé a quitar el cabo de todos los pasacabos y dejar solo la polea de proa y la de popa y funcionaba duro, pero funcionaba.



Evidentemente con las poleas evitarías el rozamiento en los pasacabos, pero pienso que el resultado ni se notará.

[marola]

Originalmente publicado por ROyOR

Buenos tardes a todos. Estamos en Galicia y lo de las meigas creo que al final va a ser verdad. Hoy han venido a revisar el enrollador y ¡¡ha funcionado perfectamente!! va un pelín duro, pero es nomal ya que no lleva rodamienos de bolas. El viernes no recogía ni un milímetro, menos mal que el sábado vino a verme Borrasca y confirmo que no se enrollaba.
Lo que me queda es poco y puede que para esta semana esté todo acabado.

Os seguire contando.

Saludos
Rafa

Espero que se solucione todo pronto, porque a pesar de estos disgustos tienes un barco FANTASTICO.

[marauca]

Hicieron prueba de enrrollado en puerto o fuera?
Acuerdate del arrufo y quebranto que hace que el stay no esté tan templado como en puerto.
Que prueben en la mar. E insisto que estribor y babor no es lo mismo por el angulo de ataque. Aunque teoricamente sirve babor y estribor de la misma forma.
Otra cosa importante es tu estatura. Si tiras desde arriba aumentas rozamiento. Prueba a sentarte y verifica si mejora.
Todo lo demás ya te lo han dicho los que saben del tema.

[ferchu]

Originalmente publicado por ROyOR

Muchas gracias Ferchu, ¿estás seguro que tiene que ser mayor de 15º? Creo que hay alguien que me dijo que no debería ser mayor de 15º.
Ya te contaré
Rafa

Hombre, me imagino que tampoco será cuestión de ponerle 45º,pero de lo que estoy seguro es que no debe ser menor de 15º.En mi caso, el génova nuevo es más corto, lo cual hizo que ese ángulo se redujese: la driza no llegaba a enrollarse en el perfil, pero "quería" enrollarse, por lo que no me giraba bien el enrollador.Al ponerle el cabito por abajo,volvió a aumentar el ángulo y ahora va como la seda.
De todas maneras, si ya se ha solucionado, pues perfecto.
Venga que dentro de poco ya estareis tú y tu barco comiendo millas!
Por el Rafni

[ROyOR]

Originalmente publicado por Jorge Mistral

Jorge no tengo poleas, el cbo pasa por 5 pasacabos. ¿crees que con poleas iría mejor? Probé a quitar el cabo de todos los pasacabos y dejar solo la polea de proa y la de popa y funcionaba duro, pero funcionaba.

Evidentemente con las poleas evitarías el rozamiento en los pasacabos, pero pienso que el resultado ni se notará.

Muchas gracias, es una solución que teníamos en mente, pero de momento no voy a poner.

Originalmente publicado por marola

Espero que se solucione todo pronto, porque a pesar de estos disgustos tienes un barco FANTASTICO.

Muchas gracias Marola, espero poder disfrutar muy pronto de él y de paso os lo contaré.

Originalmente publicado por marauca

Hicieron prueba de enrrollado en puerto o fuera?
Acuerdate del arrufo y quebranto que hace que el stay no esté tan templado como en puerto.
Que prueben en la mar. E insisto que estribor y babor no es lo mismo por el angulo de ataque. Aunque teoricamente sirve babor y estribor de la misma forma.
Otra cosa importante es tu estatura. Si tiras desde arriba aumentas rozamiento. Prueba a sentarte y verifica si mejora.
Todo lo demás ya te lo han dicho los que saben del tema.

JuanJo de momento sólo hemos hecho las pruebas en puerto, pero espero poder salir pronto y probarlo con José Luis de Marina Seca y con David de Marina Yates, los dos del distribuidor de Dufour de Coruña.

Originalmente publicado por ferchu

Hombre, me imagino que tampoco será cuestión de ponerle 45º,pero de lo que estoy seguro es que no debe ser menor de 15º.En mi caso, el génova nuevo es más corto, lo cual hizo que ese ángulo se redujese: la driza no llegaba a enrollarse en el perfil, pero "quería" enrollarse, por lo que no me giraba bien el enrollador.Al ponerle el cabito por abajo,volvió a aumentar el ángulo y ahora va como la seda.
De todas maneras, si ya se ha solucionado, pues perfecto.
Venga que dentro de poco ya estareis tú y tu barco comiendo millas!
Por el Rafni

Muchas gracias Ferchu, me imagino que tienes razón.

Muchas gracias a todos.
Rafa