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VHF: Canal 77 | ![]() |
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#1
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![]() Saludos y unas rondas
![]() Lo cierto es que ya llevo unos días soñando, sobre todo ahora que somos 3 en la familia, en cambiar dentro de unos años cuando la niña crezca un poco a una mayor eslora, así como tb cambiar de amarre. La duda surge con el amarre, al mío le queda una larga concesión de casi 30 años por delante ya que se renovó hace un par de años, pero la mayoría de puertos finalizan la concesión en el 2018. Llama la atención como quedando sólo 7 años de concesión los altísimos precios que hay: gente intentando pescar algún despistado para amarres de 10x3,5 a 80.000€ y por contra gente legal consciente del tema vendiendo amarres de mismas dimensiones y en el mismo puerto a 40.000€. Imagino que los precios empiezan a ajustarse un poco, ya que hace unos años todo el mundo los estaría vendiendo a 80.000€. El tema es cómo calcular si estás realizando una buena o mala compra, imaginando que nos encontramos en el 2017 y encontramos un amarre de 12x4 por 6.000€... lo compro?? o estaré finalmente pagando un sobreprecio ya que la parte que me correspondería de la concesión administrativa a repartir entre todos los amarres hará que ésta sea una mala compra??, o cabe la posibilidad de que sea una buena compra ya que el importe de la concesión a repartir es posible que sea mucho menor al precio de mercado?? Ahí está mi duda, ¿en qué momento conviene comprar?? Editado por fluxa en 14-08-2010 a las 12:22. |
#2
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![]() Hola Fluxa.
En el supuesto que quede un año de concesión y consigas un 12mtrs. por 6.000€, yo creo que el alquiler de amarre durante ese año puede ser mas o menos similar ¿O no?, es que los amarres en Canarias están desor- bitados. Si es mas o menos el precio del alquiler no pierdes nada, y puedes aco- jerte a un supuesto derecho de prioridad con la nueva concesionaria de los amarres en el caso de que esta los quisiera dar en concesión. Porque pagar, tendrás que pagar, pero se supone que tendrás prioridad sobre tu amarre. Tambien cabe la posibilidad de q |
#3
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![]() Se me fue el dedo a la mitad.
Sigo. Tambien cabe la posibilidad de que el nuevo concesionario decida que- darse con todos los amarres para alquiler. Entonces has perdido los 6.000€, que te han servido como un mero pago de alquiler durante ese año. (Esto suele ser mas improbable, pero no imposible.). Espero que esta información te sirva para algo. ![]() Saludos. |
#4
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![]() Hola, Fluxá.
Yo me veo en una situación parecida, y la respuesta es difícil, pues son muchos los factores. http://foro.latabernadelpuerto.com/s...ghlight=amarre Nadie contestó en mi hilo, pero reconozco que es una cuestión muy personal, y despues de investigar y hablar con la gente adecuada me contesté yo mismo. Te recomiendo que te informes lo más posible pero de información de primera mano: gerente de la empresa concesionaria (club náutico o lo que sea), la gerencia del puerto (por parte del Estado) o sea, los "dueños del puerto", incluso, quien corresponda de las oficinas centrales de tu comuidad autónoma, que son los responsables máximos; y que les preguntes qué creen que va a pasar al fin de la concesión. A mi me vinieron a decir que no se sabe, que pueden pasar 3 cosas: 1) que renueves concesión sin cargo (poco probable, dados los recortes presupuestarios del estado y la CCAA), 2) que renueves concesión pagando un precio razonable (pre-especulativo), 3) que pierdas la concesión por decidir la comunidad autónoma pasar a régimen de alquiler "tu amarre". Jugando con esta información y con precio anual de mantenimiento del futuro amarre, precio de amarre en alquiler (si hay), y con lo que tú pienses que es razonable pagar, sólo tú puedes decidir, nadie te puede decir cual es el buen momento para comprar, pues es un mercado muy especulativo. Yo he tenido más que palabras con LADRONES, no se les puede llamar de otra forma, que me querían engañar diciendo que valía la pena pagar 55000€ por un 10x3.5 con 7 años de concesión en un puerto que no tiene ni duchas, argumentando que no me preocupara, que dentro de 7 años seguro que te lo renuevan sin pagar. Esta gente me da ASCO, como todos los que especulan con bienes de primera necesidad. Claro, que buena parte de la culpa la tienen los que compran a precios desorbitados, y la administración, que permite que una persona que no sabe lo que es un barco compre 10 amarres. Buscando buscando, por el precio de ese amarre me compraré un amarre a 19 años más un barco decente, a sólo 100 Km de este puerto. En fin, esta es mi experiencia. Esto a veces puede ser, por desgracias, como una partida de pócker, se dan casos de gente que ha comprado amarres el día antes del fin de la concesión por 1000 € y les ha salido fetén. Tu lo tienes bién, puedes vender tu amarre para comprar otro más grande... ![]() Editado por El Bujías en 18-08-2010 a las 17:07. |
#5
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![]() Bujías, es cierto que hay que informarse muy bien no vayamos a pifiarla... pero también opino que los precios de mercado de los amarres pueden estar sobrevalorados y que la renovación de las concesiones pueda ofrecernos unos precios bastante inferiores a los de mercado, el tema podría radicar en estar en posesión de un amarre antes de que se renueve la concesión ya que si no, te quedas fuera...
Aquí hay un ejemplo de venta de cómo se van qedando los precios a 2 años de finalizar la concesión, en este caso en 2013: http://www.buscoamarre.com/amarre-ve...850534566.html Editado por fluxa en 18-08-2010 a las 20:48. |
#6
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![]() Han caído los precios considerablemente
Sí, hay "despistados" que siguen pidiendo 60.000, 80.000 y más, y con concesión hasta 2018. Pero igual que el que pretende vender el piso en 600.000 y no en 300.000. Si puedes aguantarlo, adelante, pero si lo necesitas, debes bajarlo, independientemente de que hayas perdido. Se están ajustando precios en todo Y hay gente,como yo, consciente, que lo tiramos de precio, y sin duda son los únicos vendibles. Respecto a concesiones, ANTES ( vacas gordas ) cuando caducaba la concesión, fuera Marina ( propietario de la concesión particulares o sociedades ) o Club ( propietarios los usuarios ) había muchos inversores, privados y empresa interesados en pujar por quedarse con la nueva concesión por 25 ó 30 años. Era negocio. Venta de amarres, alquileres, transeuntes, varadero, locales, etc... Era negocio Hoy en absoluto Y va para largo, con lo que yo animo a comprar y no tener miedo a que no se renueven, porque se van a renovar el 99,9% de las concesiones actuales. No hay huevos de meterse en este negocio. Os lo aseguro. Es igual o más arriesgado que meterse en negocio inmobiliario. Así que tranquilidad, comprad amarres que estén a precio razonable, no tengáis miedo a las renovaciones que se renuevan seguro, y el ahorro por alquiler y sobre todo la tranquilidad, es enorme. Ahora alquiler ha bajado también, pero quién no te dice que te lo duplican de un día para otro ( como me pasó hace años en Almerimar y en Pobla Farnals) o que ese particular que te lo alquila te dice que te largues, etc... Incertidumbre. La tranquilidad de punto fijo en propiedad, ahora que están baratos, yo la aprovecharía sin duda |
Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a ENRICACION | ||
El Bujías (19-08-2010) |
#7
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![]() He llamado al Club Náutico del anuncio que comentaba antes y me comentan que renovarán la concesión por 30 años más pero que los amarres pasarán a régimen de alquiler... este que he visto por 8.000€ en cierta manera es un precio razonable si te lo quieres tomar finalmente como si fuese un alquiler, ya que de aquí a dos años te quedas sin nada, pero he visto otros anuncios por amarres iguales en el mismo puerto por 30.000€ y con 2 años para terminar la concesión!!!
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#8
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![]() Añadir a lo dicho que los gastos de mantenimiento en Porto Cristo para ese amarre son de 2.800 Leuros al año.
![]() ![]() Odin |
#9
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![]() Buenas colegas !
Creo que cada caso es diferente y muy personal, pero soy más partidario del alquiler, de momento. En mi caso, lo que pago de alquiler al mes (gastos incluidos) me da para estar casi 20 años, por el precio que piden de venta con fin de concesión en 2018. O lo que es los mismo pagare de alquiler hasta el 2018, 36.000 euros por un amarre por el cuál piden unos 80.000 de venta, y después a ver que pasa. La verdad, creo que me sale mejor el alquiler, siempre que no bajen los precios de venta. Salut. |
#10
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![]() En la actualidad creo que el alquiler es la mejor opción.
Reconozco que no es fácil luchar contra el instinto de propiedad tan arraigado en nosotros, de hecho fuí propietario de amarre, pero el ver que dejaba de ser un bien mínimamente revalorizable y el hecho de estar a expensas de "que pasará cuando termine la concesión?" (Inquietud impropia de un país civilizado y reglamentado, que se mantiene con el único objeto de hacer lo que les salga de los......en el momento oportuno), me hicieron comprender que en realidad no eres propietario de nada sino que estás pagando un alquiler a largo plazo; por lo tanto es una cuestión de hacer números, añadiendo las ventajas de irte cuando quieres y de solo tener que deshacerte del barco, en el caso de una mala etapa. De todas formas, la decisión también dependerá de donde estés ubicado.....todavía quedan puertos que debido a su demanda "marcan las normas" a la hora de acceder a él. Como decía algún cofrade anteriormente, en el momento en que se permite a alguién que no tiene barco comprar 10 amarres.....mal asunto. Saludos |
#11
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![]() Cita:
De hecho yo cuando compré mi amarre hace ahora 2 años (finaliza la concesión en 2030), hice los cálculos correspondientes teniendo en cuenta la opción más realista, en mi opinión 2 (precio pre-especulativo), teniendo en cuenta que el propietario del puerto es un Ayuntamiento, y no creo que la CCAA correspondiente le dejase re-vender los amarres a precio especulativo de mercado (2 o 3 veces su valor). Añado que las explicaciones que me dieron (nada confirmado obviamente), con respecto a la opción 2, son que el precio que tendrías que pagar por la renovación de la concesión, tendría que estar directamente ligado a las nuevas inversiones / mantenimiento que la nueva empresa concesionaria hubiera incluido en su proyecto. Es decir, si en mi puerto por ejemplo en el 2030 (fecha de renovación), la nueva empresa concesionaria que ha ganado el concurso, le da por hacer una super inversion (ampliación, nuevas naves, renovación de amarres, etc), entonces tendría derecho a repercutir dicho coste a los que tenemos amarre, pero por el contrario si no hay una inversión justificada, no podrían repercutir un sobre coste sobre los que tenemos el amarre en concesión. En realidad cuando adquieres la concesión de un amarre, estás pagando obviamente los costes de la construcción del propio puerto mas un correspondiente margen, y por tanto una vez que el puerto ya está construido, la empresa que lo gestiona no puede trasladar a los que tienen amarre el mismo coste que cuando lo compraron incialmente, salvo que realice una inversión en el puerto equivalente. Tengo entendido que en el concurso público que hace la correspondiente CCAA para conceder un puerto a una empresa, ya viene fijado los precios de los amarres. Es decir la CCAA lanza un pliego de condiciones para que las empresas interesadas pujen por la construcción y concesión de un puerto determinado. En dicho pliego de condiciones la CCAA ya fija los precios de venta de los amarres, y es cuestión de que cada empresa haga sus numeros para ver si les interesa o no construir el puerto con dichos precios de venta. Otra cosa distinta son los precios de los particulares una vez han adquirido la plaza, los cuales son libres y especulativos obviamente. Para evitar esto, hoy en día hay puertos que solo venden plazas de amarre si tienes barco. Es decir se acabó eso de comprar 20 plazas de amarre de golpe, puedes hacerlo, pero entonces tienes que presentar que tienes 20 barcos registrados a tu nombre. Saludos Editado por woqr en 20-08-2010 a las 12:52. |
Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a woqr | ||
El Bujías (25-08-2010) |
#12
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![]() Cita:
Por cierto, más que un problema de sentimiento de propiedad, el problema es el sentimiento especulador: "dejaba de ser un bien mínimamente revalorizable..." Qué manía con la revalorización de los bienes (vaya cancer tenemos en españa con esto). Un amarre es para disfrutarlo, no para robarle la cartera al siguiente usuario. Efectivamente, comprar los derechos de uso de un amarre es eso: pagar un alquiler a largo plazo a precio fijo. Editado por El Bujías en 25-08-2010 a las 17:41. |
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