La Taberna del Puerto Cleansailing
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  #51  
Antiguo 02-09-2010, 07:22
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El Quisqueyano
 
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Predeterminado Re: ¿Os gusta navegar con mala mar? (dentro de un orden,se entiende)

Yo tambien me uno a este equipo

Navegar con MALAMAR

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Originalmente publicado por boot strap bill Ver mensaje
bueno, no he tenido la oportunidad, de hecho ni siquiera lo conozco personalmente, nos separa un océano mas bien ancho, pero por lo que se trasluce a través de sus intervenciones en la taberna, estoy seguro de que sería un placer, y muy instructivo, navegar con Malamar.
y buenos vientos (de la f que a cada quien le gusten)
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windi (02-09-2010)
  #52  
Antiguo 02-09-2010, 09:26
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Predeterminado Re: ¿Os gusta navegar con mala mar? (dentro de un orden,se entiende)

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Originalmente publicado por boot strap bill Ver mensaje
bueno, no he tenido la oportunidad, de hecho ni siquiera lo conozco personalmente, nos separa un océano mas bien ancho, pero por lo que se trasluce a través de sus intervenciones en la taberna, estoy seguro de que sería un placer, y muy instructivo, navegar con Malamar.
y buenos vientos (de la f que a cada quien le gusten)



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  #53  
Antiguo 02-09-2010, 10:03
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Predeterminado Re: ¿Os gusta navegar con mala mar? (dentro de un orden,se entiende)

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Pues según como lo veas... Ya te imaginas que cada uno encuentra divertido una cosa diferente, como los colores... pero a mí me parece entretenido y divertido cuando te encuentras con una en la que tienes que preocuparte mucho por el gobierno del barco, eligiendo cómo vas a afrontar el mar, calculando el rumbo que has de meter para ir al destino, las mn que vas a hacer de más, la autonomía... no siempre el rumbo directo es el mejor para un tractor....

Desde luego no salgo a buscarlo... pero si me encuentro fuerte marejada o gruesa, y voy a un puerto determinado, pongamos 60-80 mn, sí me arriesgo. Eso sí, sólo o con mi otro yo naútico, nunca con tripusoles ni almiranta...
Hace un par de años íbamos de Huelva a Barcelona. Hicimos escala en Aguadulce (Almería) y al día siguiente continuamos viaje. El Cabo de Gata estaba con guasa con viento de levante. Viento y mar por la amura de estribor. Velocidad 4' y la tripu queriendo volverse atrás. Los convenzo que hay que aguantar un poco, que cuando pongamos rumbo a Cabo Palos la cosa irá mejor. Efectivamente , al recibir la mar por la aleta de estribor la velocidad pasó a 20 nudos. Yendo con la mar en la aleta se gobierna mas o menos. El problema es si la llevas de popa. Yo para evitarlo voy dando bordos.
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  #54  
Antiguo 02-09-2010, 10:53
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Predeterminado Re: ¿Os gusta navegar con mala mar? (dentro de un orden,se entiende)

Parece que no hay nadie que le guste navegar con mala mar, pasa que la definición de mala mar cambia. Lo que para algunos es mala mar para mi puede ser normalito, por ejemplo. Además no es lo mismo mala mar mediterránea, que atlántica o de vizcaya. Entre otras cosas, la temperatura del agua, para mi es fundamental! No es lo mismo clavar la proa en la ola y comértela con el agua a 27 grados y sudando como un pollo (o un pulpo ) que es divertido y refrescante, que con el agua a 8 grados en un día gris. En lo personal, en día soleado llevo mejor el mar movido que en día gris y frio.

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  #55  
Antiguo 02-09-2010, 13:36
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Predeterminado Re: ¿Os gusta navegar con mala mar? (dentro de un orden,se entiende)

Totalmente de acuerdo.
Viento duro y olas con 25º y sol es muy diferente de lo mismo de moche y con frío. De hecho este año el Rias Baixas ha tenido 20-25 nudos casi todos los días, sin olas claro, pero con sol, que es una gozada. Lo mismo en Inglaterra, con 5º menos y ropa de agua es bastante peor.

Y también depende muchísimo del barco. Hace 3 años en otro Rias, hubo un día una ceñida de 30 millas con 30 nudos y olas de 2-3 m; varios palos al agua, la organización buscando barcos por todos los puertos, los pequeños que afortunadamente decidieron que no era para ellos y se quedaron en Villagarcía, pero los 2 Farr-45 hicieron la regata a 50-100m uno de otro, fumandose un puro (figuradamente, ya que se mojaba la brasa), entrando 1º y 2º (en compensado, Pairo se coló por medio; el resto muy lejos). La mucha estabilidad tiene sus pegas en "Tiempo Compensado" pero también sus ventajas; y la verdad, a mí me "compensa" un día duro . Por cierto que un 45 de crucero no hubiera ido tan bien ...





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Parece que no hay nadie que le guste navegar con mala mar, pasa que la definición de mala mar cambia. Lo que para algunos es mala mar para mi puede ser normalito, por ejemplo. Además no es lo mismo mala mar mediterránea, que atlántica o de vizcaya. Entre otras cosas, la temperatura del agua, para mi es fundamental! No es lo mismo clavar la proa en la ola y comértela con el agua a 27 grados y sudando como un pollo (o un pulpo ) que es divertido y refrescante, que con el agua a 8 grados en un día gris. En lo personal, en día soleado llevo mejor el mar movido que en día gris y frio.

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  #56  
Antiguo 02-09-2010, 14:03
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Predeterminado Re: ¿Os gusta navegar con mala mar? (dentro de un orden,se entiende)

Mala mar es mala mar. Y eso no gusta más que a quien quiere dárselas de algo. Mala mar es cuando tú, tus tripulantes, o el barco sufren. Si no es buena mar, o mar navegable. La pega es que los límites de cada uno no suelen coincidir.

En la tripulación de regatas hay alguno que aguanta más que yo, y alguno que menos. Y de momento parece que el barco aguanta más que todos.

La pena es encontrarte condiciones de viento y oleaje navegables y disfrutables con tripulantes que se vean superados por la situación. La primera Ruta de la Sal que hice bajamos de BCN con vientos portantes entre 20 y 30 nudos y mar formada. Yo hubiera disfrutado más con otra tripulación, ya que varios de los tripulantes lo pasaron mal. Como no había mucho que hacer, me dedique a bajar el barco con seguridad y velocidad. Pero hubiera dado lo que fuera por llevar embarcada a la tripulación actual. En aquella regata varios de los cofrades que compartimos regatas ahora, navegaban en un barco que partió una cruceta por forzar demasiado. Así que todo es muy relativo. Pero Mala mar es malo. El que dice que le gustan los temporales es que no ha pillado uno. Porque el mar llega a dar miedo,mucho miedo. Y aunque consigas evitar el pánico y llegar bién, recuerdas aquello y no quieres repetirlo.



Otra cosa es navegar con Malamar ese señor es una institución y un pozo de sabiduría.
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8 Cofrades agradecieron a Butxeta este mensaje:
BARBIAN (03-09-2010), incal (03-09-2010), IsladeMalta (11-09-2010), Jadarvi (03-09-2010), josemanuel1962 (02-09-2010), losdelnara (13-09-2010), marino1253 (13-09-2010), port bo (11-09-2010)
  #57  
Antiguo 02-09-2010, 16:30
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Predeterminado Re: ¿Os gusta navegar con mala mar? (dentro de un orden,se entiende)

Si voy en el barco de otro me es igula pero si voy en el mio prefiero buena mal.
Cambia mucho cuando el barco es tuyo.
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  #58  
Antiguo 02-09-2010, 20:37
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Mala mar son los 1200€ que me costo el Genova hace dos años por listo
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  #59  
Antiguo 02-09-2010, 23:59
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Predeterminado Re: ¿Os gusta navegar con mala mar? (dentro de un orden,se entiende)

Mala Mar Por aqui cuando hay mala mar no sale nadie
Que concepto teneis de mala mar
Ola de -------metros
con Viento de -------nudos

Y lo que tambien es importante en un Velero Marca Modelo Eslora o es lo ra de ver la mala mar desde el Bar
Una Ronda para los cofrades y que VIVA EL LA MAR
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Si Gaviota ves volar por Barlovento..... de seguro el otro lado es sotavento.
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  #60  
Antiguo 03-09-2010, 01:05
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Predeterminado Re: ¿Os gusta navegar con mala mar? (dentro de un orden,se entiende)

Este hilo entre poco se vuelve existencialista, Malamar o buenamar ese es el problema.
Por lo que mas quieran no compliquen tanto las cosas.
Una pregunta sencilla se esta transformando en algo que ya hasta me sacaron las ganas de contestar.
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Los mejores amigos y peores enemigos del hombre son: fuego, lluvia y viento.
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  #61  
Antiguo 03-09-2010, 01:12
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Predeterminado Re: ¿Os gusta navegar con mala mar? (dentro de un orden,se entiende)

En una palabra: NO.

Nunca olvidaré cuando estuve por el canal Beagle, cerca del cabo de Hornos. Viento de F5 y mar plana... ¡Que gozada!.

Y sobre todo en el Mediterráneo, con la jodida "POCOM" (P*ta Ola COrta Mediterránea).
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No es tan malo envejecer, si se considera la alternativa... (Katharine Hepburn)

... Pero que difícil es aceptarlo (Epops)
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  #62  
Antiguo 03-09-2010, 11:54
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Predeterminado Re: ¿Os gusta navegar con mala mar? (dentro de un orden,se entiende)

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En una palabra: NO.

Nunca olvidaré cuando estuve por el canal Beagle, cerca del cabo de Hornos. Viento de F5 y mar plana... ¡Que gozada!.

Y sobre todo en el Mediterráneo, con la jodida "POCOM" (P*ta Ola COrta Mediterránea).
Me apunto lo del POCOM...
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  #63  
Antiguo 03-09-2010, 16:26
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Predeterminado Re: ¿Os gusta navegar con mala mar? (dentro de un orden,se entiende)

Uf, ayer, sin ir más lejos, salida del Abra-Getaria, 59 millas, 8 horas, surfeando olas a más de 12 nudos en solitario, punta de 13,4 nudos (GPS), olas con rompientes, rachas de 35 nudos y todo el trapo arriba, al principio divertido, el piloto automático no me daba confianza así que las ocho horas a la caña.... hoy me duelen hasta las pestañas
... y todo el rato pensando... y si se rompe algo...a la tercera trasluchada saltó el arraigo de la contra rígida (diez remaches de inox), fuí a recoger el génova y el cabo del enrollador enrollado debajo del tambor, mi mujer me dice que estoy loco que cómo me quedan ganas de navegar
...es un virus, no me cabe duda, por lo menos sé que no estoy solo, ES UNA EPIDEMIA.

para todos
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  #64  
Antiguo 10-09-2010, 21:57
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Hace unas semanas me encontré a mi amigo M.... por el puerto. Y me cuenta que está sin barco
Tiene más de 65 años, y un Belliure con casi 40 años que, con la misma eslora que mi Sirocco31 pesa el doble. Un ladrillo con velas. Siempre presume que le gusta navegar con vientos fuerte, que si no el Belliure no anda...
Salió con F5 del puerto y un novato con el PER recién sacado. Se le complica poco a poco la salida: sube el viento y las olas van subiendo hasta 2 metros (que en el Mediterráneo son tapias). Tras ver como evoluciona el panorama y pasado de escora, decide enrollar el génova... se le parte el cabo del enrollador y se le sale toda la vela. El novato aterrorizado era incapaz de hacer nada. Intenta arrancar el motor para aproarse e intentar arriarlo, pero el motor no funciona (la típica avería de depósito de gasoil sucio)... se va para proa para bajar si o si el génova, se resbala y se daña la pierna con el molinete del ancla. Ya decide llamar a salvamento marítimo que aparece con un megabarco... imposible el rescate por mar.... mandan un helicóptero y así consiguen salir de la coctelera, saltando al agua previamente, claro.
El barco, a la deriva, lo encontraron a unas 10 millas varado en una playa, con un boquete en un costado como para entrar y salir sin bajar la cabeza. Presupuesto 40.000 € ¿q
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Si con todo lo que tienes no eres feliz,
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  #65  
Antiguo 10-09-2010, 22:02
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Predeterminado Re: ¿Os gusta navegar con mala mar? (dentro de un orden,se entiende)

Termino: ¿ qué vale ese barco ya con casi 40 años ?

En fin, para salir a buscar guerra tienes que tenerlo todo en perfecto estado, contar con los fallos en cadena (los más temibles y por desgracia frecuentes) y tener muchos recursos (experiencia) para solventar lo que te vaya pasando y tomar bien las decisiones. Ah, y no presumir delante de novatos.
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  #66  
Antiguo 10-09-2010, 22:13
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Predeterminado Re: ¿Os gusta navegar con mala mar? (dentro de un orden,se entiende)

Con Mala Mar en Mayúsculas la verad que no lo paso del todo bien pero puedo relataros alguna experiencia en el que la adrenalina me lo hizo pasar muy bien dentro de lo racional

Getxo, 16 de agosto del 2005/2006 no recuerdo el año pero si el día, cumpleaños de mi hermano

Entra una Galerna de cuidado y me veo con mi hermano ( 0 de navegar) cuñada, sobrinos y olas de casi dos metros, vientos de hasta 56 nudos, granizo volando en horizontal, una nube negra, muy negra y yo en un Jeanneau SO 32,
La regala en el agua sin trapo y mi familia tirada en el salón por eso de no perderlos en cubierta.
entró agua a un ritmo frenético y la bombade achique no daba pa más...

Menos mal que me pilló cerca de puerto y una vez dentro de la cobertura del puerto de Bilbao la olas desaparecieron quedando sólo el viento y el agua

Como la cosa iba a mas decidí perder el barco antes que la familia y me metí en el puerto deportivo de Getxo Kaia, fui a mi amarre y como el barco vecino era mío no perjudicaría a nadie de estrellar el barco.

Atraque con más de 40 nudos de popa y máquina atras a tope para no subir el barco al pantalán, al final lo atraqué y todo quedo en un susto pero aun recuerdo lo que aprendí aquel día, a mantener la tranquilidad

Reconozco que seré un incosciente pero disfruté, no me metería en otra así si preveo la galerna, pero las galernas son impredecibles y si no que se lo pregunten a la vendé globe

Birras
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  #67  
Antiguo 10-09-2010, 22:40
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Predeterminado Re: ¿Os gusta navegar con mala mar? (dentro de un orden,se entiende)

A mi la mar me gusta un tanto despeiná y fresquita, vamos con 12 - 20 Kn de viento, a partir de hay, tambien me gusta pero para un ratito.
Cuando se desmadra y anda muy alterada, 30-40 kn en adelante, si estoy en tierra, no asomo la jeta por la bocana, y si por desgracia me pilla en la mar, derechito a puerto con rapidez.
Ya lo decia D. Manuel Serrat: (la mar) Eres como una mujer, perfumadita de brea.

Saludos
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"No tengo talentos especiales, solo soy apasionadamente curioso" Albert Einstein .

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  #68  
Antiguo 11-09-2010, 01:35
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Si va mi hijo en el timón, me gusta que la cosa se ponga medio chunga.

El día 6 de agosto tenía que llevar el barco desde Almería hasta Adra, aprovechando la previsión de levante fuerza 6. El viento entra por la aleta.

Sólo podía acompañarme mi hija. El barco lleva izado el génova nada más, navegando a una velocidad de 6 / 7 nudos. Cuando pasamos de Aguadulce el viento empezó a refrescar y mi hija cayó fulminada por el mareo, cosa que no le ocurre casi nunca. En ese momento empecé a preocuparme y no lo iba pasando bien (yo con 72 años y mi hija como un fardo, sin poder ayudar).

Llamo a mi hijo a su empresa, para que venga con su mujer, se lleve a mi hija y me acompañe hasta Adra. Quedamos en el puerto de Roquetas.

Contacto por radio informando al marinero de Roquetas, de la situación, para que me ayude en el atraque. A la media hora entro en el puerto y el marinero brilla por su ausencia; vuelvo a llamar dos veces y no hay contestación. Lo sigo pasando muy mal ya que decido atracar sin ayuda.

Imaginaos lo siguiente: un tío de mi edad, con viento en popa de fuerza 6 - 7, sin nadie que le ayude, abarloándose al muelle, metiendo marcha atrás a medio gas, para detener el barco y aguantar la aleta pegada al muelle ya que la popa rabea hacia estribor, mientras salto a tierra y hago firme una amarra de popa al noray, salto otra vez al barco para poner punto muerto.

La suerte es que el viento, al no ser de popa redonda, mantenía el barco contra el muelle. En ese momento respiré profundameeennte.

Se cambia mi hija por mi hijo y seguimos hacia Adra. Izamos la mayor con dos rizos, manteniendo el génova. Desde Roquetas a la boya de punta Entinas, el barco alcanza, una tras otra, planeadas de hasta 12,5 nudos, yendo mi hijo a la rueda. Una gozada, ahora disfruto mucho. Como va disminuyendo la profundidad, y el mar arbola mucho, en las cercanías de la boya, decidimos separarnos más de la costa.

Lo pasamos pipa hasta llegar a Adra.

Dos situaciones distintas con el mismo viento, pasando de la fuerte preocupación al inmenso disfrute.

Rebe
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Editado por Rebellin en 11-09-2010 a las 01:41.
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  #69  
Antiguo 11-09-2010, 02:33
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Cervezas para todos!

Tengo poca experiencia, pero este verano tuvimos que doblar Cabo de Gata en velero SO33 con viento de 25 nudos y ola bien formada y lo pasamos mal. Metimos motor hacia la costa y fondeamos en Genoveses para calmarnos, descansar y ponernos ropa seca. Los rociones nos empaparon completamente y, a pesar de la buena temperatura estábamos ateridos de frío.

Desde ese día, le tengo un respeto al mar que mi inexperiencia de navegante ocasional me impedía tener.

Saludos
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  #70  
Antiguo 11-09-2010, 02:34
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Predeterminado Re: ¿Os gusta navegar con mala mar? (dentro de un orden,se entiende)

Con mal tiempo hay que echarle muchos bemoles para salir por mi zona (Coruña). Cuando el viento sube de 25-30 nudos la cosa por aquí se pone cruda. Y no soy el único que lo ve así. En esos días se cuentan con los dedos de una mano los que salen a navegar.

Lo que si puedo comprobar es que sois un poquito más atrevidos por el Mediterráneo. Por lo menos de palabra.
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  #71  
Antiguo 11-09-2010, 03:00
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Me había perdido este interesante hilo. Que sabia es esta taberna!
Me quedo y comparto las siguientes ideas:
1.- Relatividad de la Mala Mar. Aquí con los alíseos entablados, (final primavera/verano) f4 y f5 dia sí y día también, olas de 2,5 a 3 mts, hemos salido siempre. Estas mismas condiciones en el Cap de Creus enfilando la Rata, es "pa cagarse".
2.- La tripulación. Gente sufriendo = aumento del peligro. Le agota más al patrón que la Mala Mar. Gente en forma = mejor Mar.
3.- Si te gusta con fuerza 7 hacia arriba, háztelo mirar = sadomasoquista, ahora, si hay que pasarlo, se pasa. A la tripulación lo que mejor le va es tu buena cara.
Lo mejor de la Mala Mar= contarla en el bar una, diez e infinitas veces!!
4.- Navegar con MALAMAR= a ilustrarse!

venga piratas!!
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Vivimos todos, en este mundo, a bordo de un navío zarpado de un puerto que desconocemos hacia un puerto que ignoramos.
(Fernando Pessoa -1931)
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  #72  
Antiguo 11-09-2010, 20:05
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Predeterminado Re: ¿Os gusta navegar con mala mar? (dentro de un orden,se entiende)

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Originalmente publicado por Butxeta Ver mensaje
Mala mar es mala mar. Y eso no gusta más que a quien quiere dárselas de algo. Mala mar es cuando tú, tus tripulantes, o el barco sufren.
No podría estar más de acuerdo.
Mala mar es cuando a cada pantocazo piensas en cómo se te mueven y agrietan los mamparos. A nadie le puede gustar eso.
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  #73  
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Predeterminado Re: ¿Os gusta navegar con mala mar? (dentro de un orden,se entiende)

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Originalmente publicado por P27 Ver mensaje
Salir con mala mar sin necesidad es una estupidez, pero si me la encuentro se pone el barco a son de mar y esta piratona se pone a disfrutar de la naturaleza
Una pregunta
¿ Que entendeis por mala mar?
¿A partir de qué se considera mala mar?. Yo también pregunto lo mismo.
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  #74  
Antiguo 12-09-2010, 00:41
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Una ronda
Yo tengo por norma navegar solamente entre septiembre y junio, incluyendo todo el invierno, precisamente por gustarme andar a vela, con el motor solo ayudando cuando necesario. ¿Mala mar? pues si la puedo evitar, la evito, que mi barco es ligero y se mueve bastante.
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  #75  
Antiguo 12-09-2010, 10:03
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Predeterminado Re: ¿Os gusta navegar con mala mar? (dentro de un orden,se entiende)

Creo que hay que añadirle el factor tiempo.
Si la experiencia dura unas cuantas horitas, puede ser divertida. Pero cuando te encuentras que ya todos tus trajes de agua están mojados por fuera y por dentro, que no te queda ropa seca para hacer tu guardia, que no puedes dormir en la olla en la que se ha convertido tu camarote, que para alcanzar la puerta del baño tienes que desafíar todas las leyes de la física y la naturaleza, que vuelan en la cabina hasta objetos que ignorabas que tenías, que no hay manera de prepararse nada caliente y estas harto del pan bimbo con chorizo... pues puede que llegues a cogerle algo de manía a la mala mar.... no??
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