Otra vez somos los malos: Puertos contra playas. ¡ ya basta de demagogia barata ¡ - Página 2

iperkeno · #26 17-10-2010, 16:33

Los puertos tienen mala fama... y a muchos les conviene que la tengan.

¿por qué no se hacen marinas interiores?

Pensemos en una de tantas rieras en su tramo final. Un contratista local (con escasos recursos) podría, durante su temporada baja, destinar un par de máquinas a escabar (y rentabilizar los áridos extaidos), construir dos muros paralelos, y, una vez acabado, contratar una draga para "abrir al mar". Con un minúsculo rompeolas, sin alterar la linea de la costa ni ocupar playas. Generando una ria de con amarres cuyos terrenos colindantes se revalorizarían para construir apartamentos "con vistas al puerto" y no ocupando la linea de costa...

Pero esto requiere numerosos cambios urbanísticos y vencer muchas voluntades...

Un contratista local que luego venda los amarres así logrados y saqyue el beneficio de la construcción, no tienen los recursos ni contactos para convencer a muuuucha gente a distintos niveles.

Por eso los puertos solo los puede impulsar y promocionar una empresa potente, que ha de contratar a una constructora solvente, que, a su vez, solo tiene sentido e interés, si la obra es cara. Si no, no le sale a cuenta.
Ellos ayudarán con su experiencia de contactos con las administraciones... y construirán un puerto "hacia el mar"...Con todas las limitaciones que impliquen respecto al proyecto inicial las negociaciones que contenten los distintos criterios de los que intervienen...

Cambiando de tema...
Sin duda hay puertos como "P" de (M) que indudablemente interceptan arena, pero el mayor problema no es de como se reparte la poca arena que hay de forma equitativa por todo el litoral, sino el hecho de que hay poca arena.
La construcción de las presas y la sobreexplotación de áridos en rios como el Tordera (de donde provenían las arenas del Maresme) o del mismo Ebro a disminuido drásticamente los aportes que antes las corrientes distribuían en dirección sur. Inicialmente no se notaba, pero ha ido aumentando la pendiente submarina, de forma que la mar yano es capaz de reponer lo que ahora se lleva.
En cuanto a lo que decís sobre la inevitabilidad de los problemas causados por puertos construidos en lugares inadecuados, no lo veo así.
Si se están planificando by passes de sedimentos en las grandes presas de los embalses, se pueden pensar para los puertos. Si se están rehaciendo pequeñas presas en lugar distinto y con alternativas, para que puedan remosntar los salmones, también se puede trasladar un puerto.

¿ Una rondita?

terranova · #27 18-10-2010, 14:58

Unas rondas. Habría que organizar el debate, que es muy interesante y sano. Porque no colocar el tema dentro de ANAVRE y poder sacar lagunas conclusiones? Quiero puertos y quiero playas y quiero puertos y playas en condiciones , sin basura sin chiringuitos sin espacios cerrados (concesiones?) y a precios razonables (pagar por los servicios no por el marmol del restaurante).
Como simple recordatorio: las lagas que depositan las tormentas son el colchon que ayuda a los depositos de arenas y son cruciales para mantener las playas- otra cosa es que sea mas o menos estético, pero todo el Med tiene depostos de posidonia que ayudan a proteger la costa. Mas fondeos ayudarian a evitar que se arrasen las paraderas de posidonia con las anclas y reterner mejor las arenas.

ODIN · #28 18-10-2010, 17:14

Un poco más al N del Maresme tenemos un ejemplo de que muchos puertos pueden influir escasamente en las playas y que éstas son elementos vivos y que se alimentan o desaparecen a lo largo de décadas por otros motivos. Me refiero a Blanes. La gran playa que existía a poniente de Sa Palomera y que llegaba al rio Tordera, en los últimos años ha quedado reducida a su décima parte. Los que conocemos Blanes sabemos que difícilmente este fenómeno sea consecuencia de su puerto y personalmente tampoco creo que sea por la falta de aportación de arena del Tordera. Para mi es simple; Las playas se mueven. ¿La solución? Aunque sea difícil poner puertas al campo, cada vez miro con más simpatía el controvertido espigón que se construyó hace unos pocos años frente a la Barceloneta y que se ha manifestado como una ala protectora de una buena parte de la playa frente a él. En los puertos abiertos en que su brazo influye directamente en la circulación local de arena, unos espigones semejantes separados por unos cientos de metros podrían ser una solución definitiva.

Odin

capitan5 · #29 18-10-2010, 19:07

Parece que se van a tomar medidas.
http://www.elperiodico.cat/ca/notici...s/537217.shtml

CONTRERAS · #30 19-10-2010, 17:53

si me permitis sentarme en esta mesa, os digo otro enlace demagógico
http://www.murcia.com/region/noticia...ondeaderos.asp
En este caso, el propóposito es sustituir puertos deportivos por fondeaderos "bien ordenados" cuando en un puerto se pueden concentrar mas barcos y con menor impacto.
El fondedero es un complemento temporall o de temporada que muy bien pueden gestionar los mismos puertos, clubs o asociaciones, pero por razones de seguridad no es un atraque permanente.
O al menos yo lo enteiendo así

genoves · #31 19-10-2010, 18:43

Clyde · #32 25-10-2010, 12:43

Cita:

Originalmente publicado por Keith11

solo hay que darse una vuelta con el Google earth, por la costa Francesa mediterranea, para darse cuenta que en Francia tienen:

muchisimos mas puertos, y mas grandes

muchos de ellos los han hecho tierra adentro, aprovechando las marismas. Nuestras marismas (el Maresme se llama asi por algo) se rellenaron, desecaron y se gano terreno al mar

sufren fuertes levantadas, con todo el golfo de Leon para enviar oleaje... y ademas sufren mucho tambien con el SE... y sin embargo sus playas ahi estan, porque han actuado sobre ellas, construyendo espigones y diques offshore emergidos... y tan panchos

Por que en Francia sí y aqui no puertos?

Mirad en Valras Plage, y vereis perfectamente como una sucesion de diques (que no espigones, que no es lo mismo) ha agrandado la playa... miradlo, por favor, que la imagen es muy ilustrativa, y mirad donde han colocado el puerto deportivo... casi todas las localidades costeras tienen su puerto deportivo

es un ejemplo en el que fijarse

O mirad tambien Frontignan. O Palavas Les Flots

una pregunta de inculto.

si se utilizan las marismas, qué pasa con la circulación del agua? no se estanca? hay sistemas naturales o es necesario utilizar bombas y demás?

genoves · #33 25-10-2010, 16:49

Cita:

Originalmente publicado por Clyde

una pregunta de inculto.

si se utilizan las marismas, qué pasa con la circulación del agua? no se estanca? hay sistemas naturales o es necesario utilizar bombas y demás?

Yo vivo sobre una marisma, escribo ahora mismo desde un piso de un edificio que se ubica sobre una marisma, antigua, vale, del s XIX, si, pero marisma al fin. Albacete se construyó en una pantano desecado a base de canales a lo largo de muchos siglos, primero en superficie y luego subterraneos, si añades bombeos ya para qué, claro, en eses caso, la superficie, incluso se hunde, si el material era originalmente tal que necesita estar saturado de agua... Es posible que no lo sepas y tu vivas en otra, o lo que es peor, vivas en un sitio que al no saberlo (o no hacer caso al que sabe), cuando se perfora un tunel para... no se... el metro, y se hunde todo lo que había arriba, o por vibraciones por la instalación de una industria pesada que hace que pasen muchos vehículos pesados...

Pero la naturaleza pone las cosas en su sitio y periódicamente inunda estos territorios ganados al agua, sin capacidad de drenaje por la topografía, hasta unas grandes obras que se realizaron hace apenas 15 años, siempre esto se inundaba en septiembre, y he trabajado o conocido obras de drenaje de distintas zonas pantanosas del Mediterraneo español, Cán Pastilla, en Mallorca, por ejemplo, Oliva, Valencia, Guardamar en Alicante...

Los pantanos españoles, las zonas de marisma cerca de la costa han sido tradicionalmente 'zonas insalubres', cuando técnicamente no teníamos €€capacidad€€ se desecaban y luego había inundaciones...

¿Sabes lo peor? se construyen actualmente Hectareas y Hectareas de urbanizaciones donde es después la naturaleza la que dice que hay que darle más drenaje de pluviales, y que el que se 'escondido' no vale, y así está lleno el levante español, sobretodo, incluida esta tierra, de zonas urbanizadas, cuyo drenaje no llega ni en la máxima avenida i en una mediana, y se inundan garajes, aparcamientos, se caen o perjudican edificios, pagando como Zona Catastrófica, lo que simplemente es un sueño megalómano de políticos, promotores o constructores con pocos escrúpulos, amparados por millones de ciudadanos con muchas ambiciones, que ahora lamentamos que se hagan más urbanizaciones para sostener de nuevo la econonuestra.

Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a genoves
Clyde (28-10-2010)