La Taberna del Puerto Smartsails
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  #1  
Antiguo 22-10-2010, 13:32
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Predeterminado que tener en cuenta al cruzar el estrecho?

Este proximo puente tengo programado llevar un velero (que acabo de comprar) desde Huelva a Cartagena, me vendria muy bien unos consejos sobre la navegacion por el estrecho.
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  #2  
Antiguo 22-10-2010, 13:52
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Predeterminado Re: que tener en cuenta al cruzar el estrecho?

entre otros (supongo) el cofrade Churri navega por esa zona, puedes preguntarle a el

Por cierto: Felicidades por la adquisicion!! A ver si nos cuentas algo y nos pones una fotitos!

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malevo (22-10-2010)
  #3  
Antiguo 22-10-2010, 14:03
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Predeterminado Re: que tener en cuenta al cruzar el estrecho?

En el foro hay cofrades que te darán detalles, y podrás ver muchos posts que cuentan experiencias en el estrecho. Dejando para los especialistas locales los temas de navegación (corrientes, vientos, etc), creo que hay dos puntos de atención serios:
- Mucho cuidado con el intensísimo tráfico mercante y de pescadores
- No te fíes, de noche, de las luces de navegación. Muchos pescadores no las llevan, o llevan dos rojas, o lo que tienen a mano.

Saludos
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Si no sabes repararlo, quizás no debería estar a bordo
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  #4  
Antiguo 22-10-2010, 14:12
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El Caíd del pantalán
 
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Predeterminado Re: que tener en cuenta al cruzar el estrecho?



Resumidamente (pues verás que hay mucha información a través del "Buscador")... pasarlo al despuntar el día, teniendo en cuenta marea/corriente, y con "Poniente" (W) cómodo.

Antes de "entrar" es recomendable (y te lo agradecen) contactar por el 16 con Tarifa Tráfico.

y buen cruce.

P.D.: Es posible que yo también lo intente (depende de la meteo) esos mismos días pero de E a W.
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al. tanllaui @ gmail. com

WhatsApp: 610.431.497 (indicadme vuestro nick de LTP).

"Carga la nao trasera si quieres que ande a la vela"
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malevo (22-10-2010)
  #5  
Antiguo 22-10-2010, 15:56
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Predeterminado Re: que tener en cuenta al cruzar el estrecho?

Lo primero una rondita de buen ron....
¿ como contacto con el cofrade "churri",? ,
En cuanto tenga fotos las cuelgo y pido opinion.
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  #6  
Antiguo 22-10-2010, 23:45
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Predeterminado Re: que tener en cuenta al cruzar el estrecho?

Lo más importante a la hora de pasar el estrecho es el parte meteo y después las corrientes de marea. Estas estan referidas a la hora de la Plea en Gibraltar y las encontrarás en cualquier derrotero de la zona. Son de gran ayuda.
El trafico solo te afecta en la entrada del puerto de Tarifa y al cruzar la entrada de la bahia de Algeciras. Hazte ver y si haz contactado con Tarifa tráfico, pues mejor.

Saludos.
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Buena mar y vientos moderados.

"El ocio es un estado natural y bendito, el trabajo una necesidad antinatural" (Dicho tailandés)

Editado por Pámpano en 22-10-2010 a las 23:49.
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malevo (25-10-2010)
  #7  
Antiguo 23-10-2010, 00:17
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Predeterminado Re: que tener en cuenta al cruzar el estrecho?

Te echo una mano para hacer el traslado, conozco la zona y lo he pasado una vez.
El churri es un fenomeno se pasea por el estrecho de Algeciras como por los pasillos de su casa.
Para contactar con el ponle un privado.
Contacto con tarífa tráfico, mareas y si sopla aborta del tirón,, son los únicos consejos.
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Por la bahía...
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churri (25-10-2010)
  #8  
Antiguo 23-10-2010, 10:13
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Predeterminado Re: que tener en cuenta al cruzar el estrecho?

Además de lo que te han dicho sobre dirección del viento, mareas y meteo, yo que tú, aunque lo veas muy bien, no sacaría todo el trapo, pues cuando llegues a la altura de Tarifa verás que todo se multiplica. En especial, la intensidad del viento.
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  #9  
Antiguo 23-10-2010, 10:26
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Predeterminado Re: que tener en cuenta al cruzar el estrecho?

Hola Malevo:

El cruce hacia el mediterraneo es más llevadero que en sentido inverso. Si lo haces con poco viento o algo de poniente, te será mucho más cómodo. Con levante puede ser fastidioso.

Tan solo tienes que ir por la zona de tráfico para embarcaciones menores, relativamente pegado a la costa. En Trafalgar, te retiras unas dos millas, para dar un respeto a los bajos de la zona. Ahora no creo que estén instaladas las almadrabas (no recuerdo cuando se retiran y no tengo la carta en casa), por lo que tienes una preocupación menos. También tienes una zona de bajos en los Cabezos, pero en la carta los podrás ver con claridad.

Existe una corriente superficial del Atlántico al Mediterraneo, que te ayudará en el paso (y se nota cuando lo haces en sentido contrario). Controla la corriente de marea y ve por donde esta te favorezca más, ya que según la distancia a la que estés de la costa, esta puede tener una intensidad y rumbo distinto.

Y procura pasarlo de día.


Saludos.
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El cruce del Atlántico y posterior estancia en el Caribe de El Temido lll (2014/2016)
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  #10  
Antiguo 23-10-2010, 11:36
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Predeterminado Re: que tener en cuenta al cruzar el estrecho?

Mira aqui:

http://foro.latabernadelpuerto.com/s...ad.php?t=11932

Creo que hay información suficiente y muy útil.

Buena travesía
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No es tan malo envejecer, si se considera la alternativa... (Katharine Hepburn)

... Pero que difícil es aceptarlo (Epops)
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  #11  
Antiguo 24-10-2010, 00:59
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Predeterminado Re: que tener en cuenta al cruzar el estrecho?

Unas rondas y otras, que mañana no se trabaja.
Malevo: te adjnto dos enlaces que te pueden ser útiles, una de las corrientes en el estrecho y otra de las mareas en Gibraltar.

http://guias.masmar.net/Derroteros/C...o-de-Gibraltar

http://marea.frbateaux.net/432
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  #12  
Antiguo 24-10-2010, 01:23
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Predeterminado Re: que tener en cuenta al cruzar el estrecho?

Cita:
Originalmente publicado por Pámpano Ver mensaje
Lo más importante a la hora de pasar el estrecho es el parte meteo y después las corrientes de marea. Estas estan referidas a la hora de la Plea en Gibraltar y las encontrarás en cualquier derrotero de la zona. Son de gran ayuda.
El trafico solo te afecta en la entrada del puerto de Tarifa y al cruzar la entrada de la bahia de Algeciras. Hazte ver y si haz contactado con Tarifa tráfico, pues mejor.

Saludos.

El horario de las corrientes de marea lo es relación con la PLEAMAR EN TARIFA, míralo en la carta.

El tráfico hay que tenerlo en cuenta en todo el Estrecho, si bien la salida - llegada de ferrys a Tarifa y Algeciras hacen esas zonas algo más complicadas y, sobre todo, incómodas por los trenes de OLONES que montan los ferrys a su paso.

Respecto al resguardo de Trafalgar yo le daría entre 3-4 mn, mejor 5, y de ahí poner rumbo directo para pasar a 5 mn de Punta Paloma, así no pillas almadrabas, para luego hacer rumbo para pasar a 2mn de Isla Tarifa.

Cuando tengas Tarifa por la amura de Br, a 1,5 mn, llama por el VHF 10 a Tarifa Tráfico, dale tu posición en ese momento y dile que vas en demanda de Punta Europa, 2 mn al sur verdadero. Ellos serán tu ángel de la guardia. Y cuando tengas Punta Europa en tu aleta de Br. les llamas y les das las gracias.

De esa forma estarás primero en la zona B de corrientes, luego en la Zona A (mírate los horarios, pues hay alguna diferencia de hora en la corriente) y siempre estarás con la costa lejos de tu sotavento, sea cual sea el viento que predomine.

Una vez al través de Isla Tarifa, de su faro, lo mejor es dar rumbo para pasar a 2mn al sur verdadero de Punta Europa, de ésta forma te mantienes en la Zona de navegación costera (Zona A de corriente) y si ésta va hacia el este, te acompañará hasta ese punto con una intensidad entre 1-4 Kn.

En la carta la influencia de la corriente de marea llega, en sentido ESTE, desde 1 mn antes de Trafalgar hasta 2 mn pasada Punta Europa.

Procura pasar de forma que dirección de viento y marea coincidan (viento W, marea al Este) y mejor de día. O sea, en Trafalgar, o salir de Barbate, al despuntar el alba.

Salud y buena proa
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  #13  
Antiguo 24-10-2010, 12:08
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Predeterminado Re: que tener en cuenta al cruzar el estrecho?

Cita:
Originalmente publicado por Kiro Ver mensaje

El horario de las corrientes de marea lo es relación con la PLEAMAR EN TARIFA, míralo en la carta.

El tráfico hay que tenerlo en cuenta en todo el Estrecho, si bien la salida - llegada de ferrys a Tarifa y Algeciras hacen esas zonas algo más complicadas y, sobre todo, incómodas por los trenes de OLONES que montan los ferrys a su paso.

Respecto al resguardo de Trafalgar yo le daría entre 3-4 mn, mejor 5, y de ahí poner rumbo directo para pasar a 5 mn de Punta Paloma, así no pillas almadrabas, para luego hacer rumbo para pasar a 2mn de Isla Tarifa.

Cuando tengas Tarifa por la amura de Br, a 1,5 mn, llama por el VHF 10 a Tarifa Tráfico, dale tu posición en ese momento y dile que vas en demanda de Punta Europa, 2 mn al sur verdadero. Ellos serán tu ángel de la guardia. Y cuando tengas Punta Europa en tu aleta de Br. les llamas y les das las gracias.

De esa forma estarás primero en la zona B de corrientes, luego en la Zona A (mírate los horarios, pues hay alguna diferencia de hora en la corriente) y siempre estarás con la costa lejos de tu sotavento, sea cual sea el viento que predomine.

Una vez al través de Isla Tarifa, de su faro, lo mejor es dar rumbo para pasar a 2mn al sur verdadero de Punta Europa, de ésta forma te mantienes en la Zona de navegación costera (Zona A de corriente) y si ésta va hacia el este, te acompañará hasta ese punto con una intensidad entre 1-4 Kn.

En la carta la influencia de la corriente de marea llega, en sentido ESTE, desde 1 mn antes de Trafalgar hasta 2 mn pasada Punta Europa.

Procura pasar de forma que dirección de viento y marea coincidan (viento W, marea al Este) y mejor de día. O sea, en Trafalgar, o salir de Barbate, al despuntar el alba.

Salud y buena proa
Tio lo has bordado, lo tuyo es la enseñanza, he pasado muchas veces, y no se puede describir mejor.

Mi más sincero agradecimiento.
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  #14  
Antiguo 24-10-2010, 12:29
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mardelevadecadi mardelevadecadi esta desconectado
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Predeterminado Re: que tener en cuenta al cruzar el estrecho?

magnífica explicación hazle caso y ojito sobre todo si al llegar a Cádiz bajea levante ya que al llegar al cabo trafalgar tendrás levante fresco en camarinal levante fuerte y en tarifa...yo cruzé con levante moderado en mi anterior barco y hasta llegar a san garcia me dio para el pelo si lo haces con poniente fresquito irás como una flecha,cuidaito con la risia del cabo tambien saludos y buena travesia
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  #15  
Antiguo 24-10-2010, 13:52
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Predeterminado Re: que tener en cuenta al cruzar el estrecho?

Kiro:

Un 10 en navegación.

Saludos.
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  #16  
Antiguo 24-10-2010, 18:02
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Predeterminado Re: que tener en cuenta al cruzar el estrecho?

Sabía alguien que también se puede pasar el estrecho por aguas Marroquies, cuales son las condiciones de aquella costa?¿?¿¿?
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  #17  
Antiguo 25-10-2010, 01:52
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Predeterminado Re: que tener en cuenta al cruzar el estrecho?

Cita:
Originalmente publicado por danilo Ver mensaje
Sabía alguien que también se puede pasar el estrecho por aguas Marroquies, cuales son las condiciones de aquella costa?¿?¿¿?


Pues depende del sentido del paso.

Si lo haces Atlántico - Mediterráneo, una vez al través de Trafalgar, o incluso a mitad de camino entre Roche y Trafalgar debes poner rumbo a Punta Alboasa. De esta manera tendrás siempre corriente al ESTE llegando en el centro del canal a 1-2 kn de intensidad, y evitarás cruzar el dispositivo de tráfico por su parte estrecha, lo que te facilitará la maniobra.

Cuando tengas Punta Alboasa a 4-5 mn eempezarás a entrar en la línea C de corriente y a 2 mn estarás en la línea D. En éstas las horas de carriente hacia E y W son las referidas a la pleamar en Tarifa, pero empiezan a distintos momentos que en la costa española.

Con Punta Alboasa al través y a 2,5 mn de ella, poner rumbo 090º ó 095º. De esta forma das resguardo suficiente a Punta Cires, Punta Leona y Punta Almina. Si quieres entrar en Ceuta, no tienes más que poner, aproximadamente, el 120º una vez rebasada la Laja de la Lana, a la que debes dar resguardo de al menos 1 mn.

Si pasas de Mediterráneo a Atlántico, una vez con Estepona por el través, pon rumbo a Ceuta. Ojo, aquí, la mayor parte del tiempo la corriente SIEMPRE tira al ESTE hasta que llegas a la zona C. Y cuando tengas Punta Almina a 2,5 mn por la amura de Br, pones al 270º y a la altura de Punta Alboasa, rumbo a Roche o Trafalgar.

Vientos y corrientes, igual que por la costa española, respetando los correspondientes horariosde la zonas D y C. Ojo, cuando dejas la zona C en Punta Alboasa la CORRIENTE SIEMPRE TIRA AL ESTE.

Vientos por lo general F3 F4 se pasa cómodo siempre que sean a un largo o un descuartelar. Poniente aumenta de Punta Leona a Punta Almina y baja de Punta Cires hacia Punta Alboasa. En Levante la cosa se pone mu j*d*d* pasando Punta Cires... Con F5 es para pensárselo, sobre todo si lleva 2-3 días soplando y mucho más si viento va en contra de corriente de marea y con F6 es para no ir.

Buena travesía al que pase y salud y buena mar para todos.

Perdón, se me olvidaba. Ojo con los mercantes y ferrys que entran/salen de Tanger Med, macropuerto a poniente de Punta Cires.

(Disculpen vuesas mercedes el tocho)
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Editado por Kiro en 25-10-2010 a las 01:56.
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  #18  
Antiguo 25-10-2010, 07:29
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Predeterminado Re: que tener en cuenta al cruzar el estrecho?

menuda movida lo de pasar el estrecho,con todos los consejos q dais.intuyo q tiene q ser asta peligroso.¿para tanto es? ¿o es una leyenda urbana?
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  #19  
Antiguo 25-10-2010, 09:21
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Predeterminado Re: que tener en cuenta al cruzar el estrecho?

Cita:
Originalmente publicado por lekeimar Ver mensaje
menuda movida lo de pasar el estrecho,con todos los consejos q dais.intuyo q tiene q ser asta peligroso.¿para tanto es? ¿o es una leyenda urbana?


Animate y pásalo alguna vez.

La primera con "buen viento (F3) buena mar (marejadilla) y viento y corriente de acuerdo al sentido de tu paso. Disfrutarás como un enano!!!!

Ahora pásalo con mal viento (F5-F6), mala mar (fuerte marejada) y viento y corriente encontradas y tú contra la corriente de marea.... y sufirás como un condenado a galeras...

Venga, que te espero en Ceuta para pasarlo...

Salud y buena mar
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  #20  
Antiguo 25-10-2010, 09:47
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Predeterminado Re: que tener en cuenta al cruzar el estrecho?

Muy bueno este hilo.
Me lo copio para cuando tenga que ir al Mediterráneo.

Saludos
Rafa
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"Sean felices, porque la vida es urgente. La vida es una y ahora, así que hay que vivirla a tope y con intensidad"
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  #21  
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Predeterminado Re: que tener en cuenta al cruzar el estrecho?

Cita:
Originalmente publicado por Kiro Ver mensaje


Animate y pásalo alguna vez.

La primera con "buen viento (F3) buena mar (marejadilla) y viento y corriente de acuerdo al sentido de tu paso. Disfrutarás como un enano!!!!

Ahora pásalo con mal viento (F5-F6), mala mar (fuerte marejada) y viento y corriente encontradas y tú contra la corriente de marea.... y sufirás como un condenado a galeras...

Venga, que te espero en Ceuta para pasarlo...

Salud y buena mar
gracias por la invitacion. pero m queda un poco lejos.estoi en la otra punta de la peninsula.pero eso q m dices con fuerza 3 aqui se esta de perlas.y aqui con fuerza 5 a 6 salir es una temeridad.en todos los sitios con fuerza 3 se esta bien y 5 6 muymal no m has dicho nada nuevo.ademas no creo q sea tan bravo el estrecho como el cantabrico.lu unico tener cuidado con las corrientes como leo por aqui
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  #22  
Antiguo 25-10-2010, 10:17
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Predeterminado Re: que tener en cuenta al cruzar el estrecho?

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.... no creo q sea tan bravo el estrecho como el cantabrico....
Yo he navegado en el Canábrico, en el Atlántico y en el Mediterráneo. La peor zona que me he encontrado ha sido la barra del Guadalquivir. Unas veces como un plato; otras con pequeñas paredes de casi tres metros. Y la segunda peor zona ha sido, sin duda, el Estrecho de Gibraltar.

Cuando se encuentran, en una zona relativamente estrecha, corriente fuerte y viento, no se puede comparar con la mar abierta.


Saludos.
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  #23  
Antiguo 25-10-2010, 10:25
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Predeterminado Re: que tener en cuenta al cruzar el estrecho?

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Originalmente publicado por El Temido II Ver mensaje
Yo he navegado en el Canábrico, en el Atlántico y en el Mediterráneo. La peor zona que me he encontrado ha sido la barra del Guadalquivir. Unas veces como un plato; otras con pequeñas paredes de casi tres metros. Y la segunda peor zona ha sido, sin duda, el Estrecho de Gibraltar.

Cuando se encuentran, en una zona relativamente estrecha, corriente fuerte y viento, no se puede comparar con la mar abierta.


Saludos.
no tengo la menor duda. pone los pelos de punta.yo lo q mas miedo tengo son las corrientes una corriente mal llebada puede hundirte el barquito glu glu
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  #24  
Antiguo 25-10-2010, 13:44
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Predeterminado Re: que tener en cuenta al cruzar el estrecho?

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Originalmente publicado por lekeimar Ver mensaje
gracias por la invitacion. pero m queda un poco lejos.estoi en la otra punta de la peninsula.pero eso q m dices con fuerza 3 aqui se esta de perlas.y aqui con fuerza 5 a 6 salir es una temeridad.en todos los sitios con fuerza 3 se esta bien y 5 6 muymal no m has dicho nada nuevo.ademas no creo q sea tan bravo el estrecho como el cantabrico.lu unico tener cuidado con las corrientes como leo por aqui
Yo creo que no tiene comparación navegar en mar abierta que en un estrecho, cualquiera que sea éste.
Como su propio nombre indica, un estrecho es un pasillo en el que se multiplican los efectos de todas las circunstancias que ocurren en sus proximidades: el viento, las corrientes, las olas... pues se comprimen en ese punto. A ello, tienes que añadir el tránsito, que en el caso de Gibraltar, teniendo en cuenta su ubicación geográfica, es muy significante. Lógicamente, si las circunstancias son adversas en las proximidades, también se multiplicarán en el estrecho.
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  #25  
Antiguo 25-10-2010, 19:01
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Predeterminado Re: que tener en cuenta al cruzar el estrecho?

llego tarde...llego tarde ... llego tarde.

Agradecido y emocionado gracias por venir. quiero hacer mencion especialmente a Danilo por ser mi fan numero 1 despues de dios.

Y ahora en serio.

MALEVO, aqui estoy para lo que quieras, pero estoy seguro que mas y mejores navegantes del Estrecho encuentras por aqui con seguridad, tambien es cierto que como casi todos los que frecuentamos la zona o nos criamos entre el levante y el poniente estamos enamorados de aquestas tierras y mares.

En mi ausencia el cofrade KIRO digno representante de los Estrecheros ha hecho una perfecta sinopsis de los avatares posibles y descripción pormenorizada de rumbos rutas corrientes y vaciantes que ni yo mismo (donde va a parar). Alabado sea pues KIRO
Juanote ha puesto el sentido común
Pampano, El Temido, Al-Tanllaui y tantos otros, han dado tambien un punto de vista practico (otro icono para ellos, por ejemplo)

En resumen y en definitiva, siento no poder ofrecerme para acompañarte (de momento que no descarto nada), la ruta es larga y tu principal problema no es El Estrecho, lo primero son las condiciones de tu barco, nuevo o no, asegurate que cumplirá con las espectativas, velas, jarcia, motor, timón, radio.
Presenta tu plan de navegación, salida día, hora. Paradas o no previstas. Tripulación minima, Cartas disponibles (yo prefiero papel). Consumo de combustible previsto.
En fin todo lo que ya sabes que es importante en un barco.

Respecto al Estrecho temible o no, mito o no, es un asunto que aqui se toca mucho. Yo creo que es tan vivo y tan diverso como cada gota que por el discurre. Levante imprevisto y salvaje, corrientes y ponientes que te hacen volar (orgasmo garantizado), en fin. KIRO ya lo ha dicho todo y con una autoridad indiscutible.

Valor y al toro, tambien puede haber un poniente flojito y disfrutas paseando mientras ves todo Africa desde tu bañera.

Y termino ofreciendo a KIRO que Ceuta se incluya en la nueva Region Autonomo del Campo de Gibraltar, estamos discutiendo su capital.

RESUMEN:
Abre post en Bolsa de navegantes, expon tus condiciones y...
Suerte
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malevo (25-10-2010)
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