Compra de barco decomisado"Ayuda"

osmar · #1 20-02-2010, 17:32

Hola amigos.
El pasado año ,le compre al Plan Nacional Sobre Drogas un pesquero de arrastre, con matricula Brasileña.
Solicite a la Capitania Maritima de Brasil las copias de los planos ,cuaderno de estavilidad y demas papeles.me dieron la confirmacion de que los tienen en su poder.Pero me dieron una muy mala noticia ,resulta que el plan nacional de nuestro pais ,subasto el barco sin primero darlo de baja en su pais de origen y estoy en una situacion que el barco tiene un propietario en españa que soy yo y otro propietario a ojos de Brasil.Como no creo que sea la primera vez que esto ocurre.quiero hacer una pregunta .
¿Me puede asesorar alguien sobre este tema?
El barco me esta causando muchos perjuicios por que no puedo,ni pasarlo a bandera Española por que no tengo la baja del pais de origen.
Muchas gracias.

Nador · #2 21-02-2010, 11:41

Olvidate de respuestas fáciles, esta el problema de bajada de bandera y por otro lado es una compra hecha, me imagino por subasta al estado, mi consejo, rascate un poco la cartera y contrata un abogado especialista en decomisos o un gestor maritimo

Sopletero · #3 21-02-2010, 13:32

Joer, manuda papeleta, como pueden subastar una cosa en esas condiciones,

Suerte, por los letrados cobran un "guevo", palabras del mío, y además perdí el juicio, con todas las cartas a mi favor y un agravio comparativo del carajo, lo dicho, SUERTE

osmar · #4 21-02-2010, 19:14

Menudos animos me dais.
La verdad es que no es facil, ni encontrar abogados especialistas en estos casos ,todos dicen que controlan y ninguno me aclara nada.
El unico especialista que encontre en todo España , y me demostro que controla ,me dijo que lo que esta haciendo el gobierno español es ilegal a ojos de la ley maritima internacional.Pues estos, estan vendiendo una embarcación como pesqueros ,lanchas ,buques ,ect como tales.Cuando en realidad son cascos flotantes sin ningun tipo de documentacion que acredite que estos fueron construidos en un astillero con la supervision de un ingeniero.Los anuncian el las subastas como barcos y en realidad por muy bien que se encuentren ,sin los documentos que acrediten lo que son realmente no dejan de ser chatarra flotante,te pasan el muerto y se lavan las manos.Y si localizas los papeles ,te tienes que arriesgar a viajar a un pais donde nadie conoces y no te imaginas con quien te vas a encontrar.
ESO NO SE HACE,cuando una simple peticion al pais de origen por el juez que dirigio el caso se soluciona todo, es lo que me piden los de brasil un contacto entre administraciones.
Tienen suerte de que haya locos como nosotros que piquemos y no tengamos un duro para pleitearnos.
En fin ,tendremos que ir de piratas como buenos gallegos que somos

,jovenes y con ganas de salir adelante no te dejan obcion a otra cosa.
UN saudiño

osmar · #5 21-02-2010, 19:46

Despues de hablar con un especialista en gestiones maritimas, que me costo un mes y medio encontrarlo.Por que el 98 por ciento de los abogados con derecho maritimo cursado les biene grande mi caso y lo unico que me demuestran esla factura y que a estas alturas controlo yo mas de derecho maritimo con EGB que ellos con carrera.
Ya di 200.000 bueltas y por desgracia no logro encontrar la persona adecuada que me oriente,pues ni los funcionarion de los organismos mas altos me contestan.
Toque a las puertas de embajadas,esteriores,planes nacionales ,bufetes de los mas importantes de españa y ninguno me contesto a la pregunta clave que es :
¿Que organo ,juez,persona Española tiene que hacer una solicitud al gobierno de Brasil para que el poder judicial brasileño autorice a la Capitania Maritima de dicho pais a que me dean copia de estos papeles? Es una pena que un gobierno como el Español que pertenece a la Union Europea se pase por los mismisimos la ley internacional maritima y los convenios firmados con la ONU. Que obligan a facilitar toda la documentacion entre los paises implicados en casos de decomisos
internacionales .Anuncian y venden estos barcos como tales y sin esos papeles no son mas que un objeto flotante.(Chatarra)Por muy impecables que estean.
Y si los localizas tu por tu cuenta les pides ayuda y se afeitan para norte,te pasan el muerto y que te dean.QUE PENA que jueguen con la gente de esa manera.
Muchas gracias por contestas amigos.
Como buen gallego ,buscare una solución a mis problemas, de manera legal o ilegal .por que por desgracia no nos dejan otra via.
Un Saudiño.

Aunlargo · #6 25-02-2010, 19:57

vertijean · #7 25-02-2010, 20:37

pues ......

cocotero · #8 25-02-2010, 21:06

Cita:

Originalmente publicado por vertijean

pues ......

Mu bueno

ojos555 · #9 28-10-2010, 10:43

hola buenos dias estaba leyendo tu problema y a mi me paso algo parecido
pero en mi modesta opinion te estas complicando la vida yo me adjudique uno con bandera italiana tampoco tenia ninguna documentacion del solo el documento de la generalitad conforme me habia adjudicado la subasta paga todos los impuestos dehacienda etc.y me fui a capitania primero para abanderar cambiar de nombre el barco y para matricular enseguida me dijeron que no podia matricular porque no habia ningun barco como el mio registrado en españa y ademas como es anterior a la ley del 98 no tenia marcado CE.me dijeron que la unica forma de hacerlo era contactar con el astillero del barco que facilitara el proyecto tecnico o que contratara a un ingeniero naval que hiciera un proyecto nuevo.
resulta que el astillero que lo construyó ya no existe así que tuve que contratar una empresa de ingenieria naval que por el modico precio de 4500 euros me lo hizo.
una vez hecho esto tuve que pasar la primera revision ya sabes limites de escora pesos periodo de balance etc.
una vez pasada la itb me dieron bandera y matricula.
fue un proceso de un año y sobre unos 6000 euros pero ya se acabó
mi recomendacion es que te olvides de brasil y empieza de nuevo como si tu no supieras nada del dueño de brasil.
y otra recomendacion por mi experiencia las cosas baratas salen caras las subastas a veces salen cosas interesantes pero abtenerse de banderas extranjeras si no tienen marcado CE.
espero haberte ayudado en algo
unas rondas pa tos.

sinous · #10 28-10-2010, 16:36

Cita:

Originalmente publicado por osmar

Hola amigos.
El pasado año ,le compre al Plan Nacional Sobre Drogas un pesquero de arrastre, con matricula Brasileña.
Solicite a la Capitania Maritima de Brasil las copias de los planos ,cuaderno de estavilidad y demas papeles.me dieron la confirmacion de que los tienen en su poder.Pero me dieron una muy mala noticia ,resulta que el plan nacional de nuestro pais ,subasto el barco sin primero darlo de baja en su pais de origen y estoy en una situacion que el barco tiene un propietario en españa que soy yo y otro propietario a ojos de Brasil.Como no creo que sea la primera vez que esto ocurre.quiero hacer una pregunta .
¿Me puede asesorar alguien sobre este tema?
El barco me esta causando muchos perjuicios por que no puedo,ni pasarlo a bandera Española por que no tengo la baja del pais de origen.
Muchas gracias.

El tema no me parece fácil;

Una primera aproximación al tema podría ser la siguiente:

Las adjudicaciones al Plan Nacional de Drogas derivan de una resolución judicial que es la traslación de propiedad, desposeyendo al anterior propietario.

Me parece que lo primero que habría que hacer es obtener el reconocimiento en Brasil de las resolución judicial de adjudicación al Plan (es un procedimiento judicial específico), para que se te reconozca en este país tu condición de propietario.

Un saludo.

Bueno, edito para matizar que esto es necesario para hacer valer tus derechos de propiedad ante instancias oficiales brasileñas; ante las autoridades españolas, tu condición de propietario se acredita por la adjudicación realizada por la Mesa de Coordinación de Adjudicaciones del PND

sinous · #11 28-10-2010, 16:39

Cita:

Originalmente publicado por osmar

¿Que organo ,juez,persona Española tiene que hacer una solicitud al gobierno de Brasil para que el poder judicial brasileño autorice a la Capitania Maritima de dicho pais a que me dean copia de estos papeles?

continuando con el post anterior, el reconocimiento lo tiene que instar el interesado ante la jurisdicción del pais en que se pretende surta efectos la resolución judicial extranjera

Jangada · #12 28-10-2010, 20:14

Cita:

Originalmente publicado por osmar

Despues de hablar con un especialista en gestiones maritimas, que me costo un mes y medio encontrarlo.Por que el 98 por ciento de los abogados con derecho maritimo cursado les biene grande mi caso y lo unico que me demuestran esla factura y que a estas alturas controlo yo mas de derecho maritimo con EGB que ellos con carrera.
Ya di 200.000 bueltas y por desgracia no logro encontrar la persona adecuada que me oriente,pues ni los funcionarion de los organismos mas altos me contestan.
Toque a las puertas de embajadas,esteriores,planes nacionales ,bufetes de los mas importantes de españa y ninguno me contesto a la pregunta clave que es :
¿Que organo ,juez,persona Española tiene que hacer una solicitud al gobierno de Brasil para que el poder judicial brasileño autorice a la Capitania Maritima de dicho pais a que me dean copia de estos papeles? Es una pena que un gobierno como el Español que pertenece a la Union Europea se pase por los mismisimos la ley internacional maritima y los convenios firmados con la ONU. Que obligan a facilitar toda la documentacion entre los paises implicados en casos de decomisos
internacionales .Anuncian y venden estos barcos como tales y sin esos papeles no son mas que un objeto flotante.(Chatarra)Por muy impecables que estean.
Y si los localizas tu por tu cuenta les pides ayuda y se afeitan para norte,te pasan el muerto y que te dean.QUE PENA que jueguen con la gente de esa manera.
Muchas gracias por contestas amigos.
Como buen gallego ,buscare una solución a mis problemas, de manera legal o ilegal .por que por desgracia no nos dejan otra via.
Un Saudiño.

Creo que puedo ayudarte, referente a la baja de bandera en Brasil porque tengo nacionalidad brasileña y paso varios meses al año allí. Por otro lado soy abogado en ejercicio en España, donde también resido temporalmente. Al parecer y por lo que cuentas, si obtienes la baja de bandera en Brasil, el resto será más fácil Me has de decir con que "capitania dos portos" hablaste y darme todos los detalles. Puedes pasarme un privado.
mucha suerte

Gestoria h3o · #13 28-10-2010, 21:25

Cita:

Originalmente publicado por ojos555

hola buenos dias estaba leyendo tu problema y a mi me paso algo parecido
pero en mi modesta opinion te estas complicando la vida yo me adjudique uno con bandera italiana tampoco tenia ninguna documentacion del solo el documento de la generalitad conforme me habia adjudicado la subasta paga todos los impuestos dehacienda etc.y me fui a capitania primero para abanderar cambiar de nombre el barco y para matricular enseguida me dijeron que no podia matricular porque no habia ningun barco como el mio registrado en españa y ademas como es anterior a la ley del 98 no tenia marcado CE.me dijeron que la unica forma de hacerlo era contactar con el astillero del barco que facilitara el proyecto tecnico o que contratara a un ingeniero naval que hiciera un proyecto nuevo.
resulta que el astillero que lo construyó ya no existe así que tuve que contratar una empresa de ingenieria naval que por el modico precio de 4500 euros me lo hizo.
una vez hecho esto tuve que pasar la primera revision ya sabes limites de escora pesos periodo de balance etc.
una vez pasada la itb me dieron bandera y matricula.
fue un proceso de un año y sobre unos 6000 euros pero ya se acabó
mi recomendacion es que te olvides de brasil y empieza de nuevo como si tu no supieras nada del dueño de brasil.
y otra recomendacion por mi experiencia las cosas baratas salen caras las subastas a veces salen cosas interesantes pero abtenerse de banderas extranjeras si no tienen marcado CE.
espero haberte ayudado en algo
unas rondas pa tos.

Nuestro amigo tiene razón, olvidate de Brasil y encarga un proyecto a un ingeniero naval. Si quieres puedes contactar con nosotros en gestoria@h3onautica.com. Una ronda para todos.

konpai · #14 28-10-2010, 21:48

Yo, en tu lugar, iría a por el organismo que te lo adjudicó mediante subasta. Es quien te lo tiene que arreglar ya que estaba en situación irregular en el momento de la subasta. Te lo digo por intuición pues no tengo ninguna base jurídica que sustente esta estrategia. La verdad, es un buen papelón el que tienes.

Ophiuchus · #15 31-10-2010, 02:30

Por derecho internacional si el barco fue decomisado por el Estado Español queda automaticamente bajo su dominio soberano perdiendo el dueño anterior todos los derechos adquiridos que tuviera. Si Estado Español ha decidido subastarlo, es el Estado Español el que tiene que solucionar los problemas derivados de su intervención. Pero son siempre arduos estos temas y el encontrar doctos especializados en el tema. Yo que tu averiguaria más con el organismo que lo subasto porque no estan claras las cosas, suerte