Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

[BUFAVENT]

Y este es otro barco que me fascina. STIX: se le supone.

h50_zeil5.jpg

http://www.hutting.nl/index_en/jacht_h50_index.html

y aquí:

http://www.cosasdebarcos.com/barco-n...855694566.html

[port bo]

Originalmente publicado por marauca

Y solo 425000 libras. esta tirado de precio.

Pues a mi no me gusta el que tenga el barniz tan brillante, en verano con el reflejo del sol te j-de los ojos. No me lo compro. .

Las birras que las pague el cofrade dibujito.

[wanted]

http://www.discoveryyachts.com/press...ng-monthly.pdf
que os parece este?
a primera vista puede parecer que tiene un alto valor de stix.
al final del articulo estan todas las especificaciones.

[Pajarín]

Originalmente publicado por Cedemont

Atraigo vuestra atencion hacia este link, donde vais a ver los crietrios de construccion,estabilidad y demas en la Class Open Ocean 40

http://sites.google.com/site/stefant...w/wmw-class-40

Es muy interesante...ya vereis

Sobre todo porque pese a quien le pese el STIX se esta imponiendo y por mucho que lo relativicen acabara siendo un referente a la hora de elegir un barco para adquirirlo o para venderlo. Podran sacar otros indices, pero esta claro, muy claro que la tendencia es a conseguir barcos mas seguros. Me barrunto el por que de todo esto. Y si bien lo normal es que la ciencia avance, creo que hubo alguien que dijo

Basta

Basta de diseños que buscan lo estetico pero no lo dinamico. Basta de elegantes roofs y amplisimas bañeras. Basta de todo

estan invitando a la gente a subirse al tren, yo me subi hace tiempo, hay alguien que despues de todas las evidencias aqui colgadas no va a subirse?

De verdad que me gustaria escuchar a todos los que todavia no seguis creyendo en el STIX

Birritas

De vez en cuando este hilo vuelve a posturas un tanto fundamentalistas, al "pensamiento único". Vamos a ver, si no se están hundiendo los barcos que tienen un STIX, llamémosle, bajo para los criterios de este hilo es:

1. Porque no salen a navegar.
2. Porque TODOS sus patrones son lobos de mar.
3. Porque el STIX no es el único factor para que un barco sea seguro.
4. Porque NUNCA cogen mala mar.
5. Etc.

Cede, sigo con mucho interés el hilo, pero de vez en cuando no tengo más remedio que disentir de ciertas conclusiones, aunque mantengo mi apoyo y acuerdo con los objetivos del mismo.

[sondemar]

37 de STIX.

[Haize Alde]

Basta de diseños que buscan lo estetico pero no lo dinamico. Basta de elegantes roofs y amplisimas bañeras. Basta de todo

estan invitando a la gente a subirse al tren, yo me subi hace tiempo, hay alguien que despues de todas las evidencias aqui colgadas no va a subirse?

De verdad que me gustaria escuchar a todos los que todavia no seguis creyendo en el STIX

Birritas



Pues aquí tienes a uno.
Creer en un número es una idiotez.
Creer de forma fundamentalista en un concepto representado por un número que procede de una estimación, es una insensatez.
Como información complementaria, el Stix me parece útil, como dogma de fe, tengo cosas más importantes en que creer.
Así que me quedo con las birritas y el brindis.

[botijo]

Buenas noches y unas rondas:

A pesar de que imagino el resultado, me gustaría conocer los datos y vuestra opinión sobre el Catalina Capri 22.
Seguro no es , pero es mi barco .

[guillermogefaell]

Originalmente publicado por wanted

http://www.discoveryyachts.com/press...ng-monthly.pdf
que os parece este?
a primera vista puede parecer que tiene un alto valor de stix.
al final del articulo estan todas las especificaciones.

Me asombra el que conste un STIX de 37,43 para este barco. Tiene que ser un error sin duda.

[BUFAVENT]

El hutting 50 presenta una quilla corrida, apoyada con una orza abatible que desciende hasta los 3 metros. Me parece una opción interesante para poder asegurar una buena capacidad de ceñida.
Pena de no saber stix y diferentes parámetros de rolido.

h50_zeilplanjpg.jpg

[Cedemont]

Originalmente publicado por Pajarín

De vez en cuando este hilo vuelve a posturas un tanto fundamentalistas, al "pensamiento único". Vamos a ver, si no se están hundiendo los barcos que tienen un STIX, llamémosle, bajo para los criterios de este hilo es:

1. Porque no salen a navegar.
2. Porque TODOS sus patrones son lobos de mar.
3. Porque el STIX no es el único factor para que un barco sea seguro.
4. Porque NUNCA cogen mala mar.
5. Etc.

Cede, sigo con mucho interés el hilo, pero de vez en cuando no tengo más remedio que disentir de ciertas conclusiones, aunque mantengo mi apoyo y acuerdo con los objetivos del mismo.

Negativo, cofrade

Un barco con mal STIX no tiene por que hundirse, es mas, segun la Ley de Murphy tiene las mismas posibilidades de hacerlo que uno con buen STIX.

El ser o no ser lobo de mar depende del "STIX mental" y de la experiencia( no de la titulacion)

Asumiendo que el STIX no es el unico factor, si es el que ha logrado el consenso de todos los expertos internacionales

Por ultimo, ante como tu dices " mala mar" o digamos tiempo duro,un barco proporcionado y acorde a como diria un sajon " The right ratios", te va a suponer mucho menos esfuerzo,mas seguridad y mas tranquilidad

Te agradezco que sigas con interes el hilo, lo hace mucha gente,mucha que ni interviene segun me dicen en los correos pero eso ,no se pierden cada dia lo que los demas decimos aqui

A esta hora...cafe y bollos

[Cedemont]

Originalmente publicado por guillermogefaell

Me asombra el que conste un STIX de 37,43 para este barco. Tiene que ser un error sin duda.

STIX 56.467, comprobado, luego posible que sea 57.43

[wanted]

Originalmente publicado por guillermogefaell

Me asombra el que conste un STIX de 37,43 para este barco. Tiene que ser un error sin duda.

guillermo en principio no es ningun error,esta en el listado de la rya ultimo con este mismo valor sin los decimales es decir 37 redondos.

[wanted]

Originalmente publicado por Cedemont

STIX 56.467, comprobado, luego posible que sea 57.43

comprobado por quien?
si fuese un error no estaria en el listado de la rya actualizado.
es mas en este caso quien facilita este dato es el propio astillero.

[Cedemont]

Originalmente publicado por wanted

guillermo en principio no es ningun error,esta en el listado de la rya ultimo con este mismo valor sin los decimales es decir 37 redondos.

Invito a Guillermo a que calcule estimativamente el STIX de este barco, es posible que haya un error por los datos suministrados a la RYA

[Cedemont]

Originalmente publicado por wanted

comprobado por quien?
si fuese un error no estaria en el listado de la rya actualizado.
es mas en este caso quien facilita este dato es el propio astillero.

Mete los los datos en la formula que colgo Guillermo a ver si a ti te sale lo mismo que a mi, wanted. Podras hacerlo¿?

En la RYA pone STIX 37 y SSSN 48...demasiada diferencia!!!

[wanted]

Originalmente publicado por Cedemont

Mete los los datos en la formula que colgo Guillermo a ver si a ti te sale lo mismo que a mi, wanted. Podras hacerlo¿?

En la RYA pone STIX 48!!!

wanted podras hacerlo.....no
por favor cede cuelga aqui para todos el listado de la rya que tu manejas.
el listado que yo veo o uno de ellos es este
http://http://www.rya.org.uk/sitecol...g%20080201.xls

[Cedemont]

Mas facil

[Capicua]

[quote=wanted;948439]comprobado por quien?
si fuese un error no estaria en el listado de la rya actualizado.
es mas en este caso quien facilita este dato es el propio astillero.[/quote


Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
Cita:
Originalmente publicado por Cedemont
STIX 56.467, comprobado, luego posible que sea 57.43

comprobado por quien?
si fuese un error no estaria en el listado de la rya actualizado.
es mas en este caso quien facilita este dato es el propio astillero. 19-11-2010 07:39



Los 37 sabemos de donde salieron.
De donde salieron los 56,467?

[Alexswan]

Originalmente publicado por Cedemont

Mas facil

En este archivo pone que el Discovery 55 tiene 37 de STIX y decis que con estos datos os sale más de 50??

Lo que si sale es el STIX del Swan 53 y pone dos STIX, deduzco que el STIX 40 es el Swan con orza abatible abatida y el Swan 53 con quilla normal tiene 52 que ya esta bien.

El archivo de Word que tengo lo estoy actualizando y añadí un montón de enlaces donde se calcula el STIX de algunos barcos, seguiré añadiendo más y a la noche lo vuelvo a subir actualizado.

[wanted]

Originalmente publicado por Alexswan

En este archivo pone que el Discovery 55 tiene 37 de STIX y decis que con estos datos os sale más de 50??

Lo que si sale es el STIX del Swan 53 y pone dos STIX, deduzco que el STIX 40 es el Swan con orza abatible abatida y el Swan 53 con quilla normal tiene 52 que ya esta bien.

El archivo de Word que tengo lo estoy actualizando y añadí un montón de enlaces donde se calcula el STIX de algunos barcos, seguiré añadiendo más y a la noche lo vuelvo a subir actualizado.

por lo que veo todos miramos los mismos listados,en cuanto a los datos del swan 53 es lo que tu comentas aunque yo el swan 53 que cite con stix 41 no es ninguno de estos sino el fers del año 86.los del listado rya son del swan 53 actual

[wanted]

Originalmente publicado por Cedemont

Mete los los datos en la formula que colgo Guillermo a ver si a ti te sale lo mismo que a mi, wanted. Podras hacerlo¿?

En la RYA pone STIX 37 y SSSN 48...demasiada diferencia!!!

esto es muy comun aunque parezca no tener mucho sentido fijate en uno de los que citais el corby 29 stix 44 y 17 sssn.
esto lo consulte a guillermo y me contesto que no tenian porque coincidir los valores,a mi parecer si persiguen reflejar lo mismo deberian de ser mas similares.
el ejemplo anterior seria un barco para regatas de dia por su sssn y oceanico por su stix
tambien guillermo dijo en aquella ocasion que el valor del stix salia despues de calculos mas completos osea mas fiable,aun asi......
por cierto conoce alguien como se calcula el valor sssn?

[BUFAVENT]

Conozco a dos navegantes que han cruzado el atlántico, de vuelta, con barcos generalistas de 12 metros.
Es curioso como coinciden ambas experiencias aunque están distanciadas en el tiempo por un año de diferencia.
A la ida, todo fue bien. La experiencia de ir al Mar Caribe con los alisios les resultó de lo más agradable. Sin embargo a la vuelta ambos tuvieron serios problemas.
Uno de ellos tuvo que rescatar a un navegante que iba en un 33 pies y cuyo barco se fue a pique. Gracias a ese tripulante inesperado pudo llegar, ya que una ola rompió por Popa ( bañera central, ojo) y se inutilizó todo lo relacionado con la electricidad.
El otro tuvo también problemas similares. Sufrió el mal tiempo hasta que parte de su jarcia se perdió. Una ola también inundó la cabina, rompiente que vio venir por popa. Gracias a que encontró a otro barco, ya con buen tiempo, pudo parchaear la jarcia y llegar a las islas Azores.
Recuerdo también el caso del Bavaria 32 que hace poco tuvo ese mismo problema: rompiente que barre el barco inundando la cabina, y acabaron abandonando el barco.
Estos dos casos que conozco coinciden en que jamás volverán a hacer esa singladura.
Y yo añado: con esos barcos, seguro que no.

[BUFAVENT]

Guillermo, los de Moody no han dicho nada?

[Cedemont]

Originalmente publicado por BUFAVENT

Conozco a dos navegantes que han cruzado el atlántico, de vuelta, con barcos generalistas de 12 metros.
Es curioso como coinciden ambas experiencias aunque están distanciadas en el tiempo por un año de diferencia.
A la ida, todo fue bien. La experiencia de ir al Mar Caribe con los alisios les resultó de lo más agradable. Sin embargo a la vuelta ambos tuvieron serios problemas.
Uno de ellos tuvo que rescatar a un navegante que iba en un 33 pies y cuyo barco se fue a pique. Gracias a ese tripulante inesperado pudo llegar, ya que una ola rompió por Popa ( bañera central, ojo) y se inutilizó todo lo relacionado con la electricidad.
El otro tuvo también problemas similares. Sufrió el mal tiempo hasta que parte de su jarcia se perdió. Una ola también inundó la cabina, rompiente que vio venir por popa. Gracias a que encontró a otro barco, ya con buen tiempo, pudo parchaear la jarcia y llegar a las islas Azores.
Recuerdo también el caso del Bavaria 32 que hace poco tuvo ese mismo problema: rompiente que barre el barco inundando la cabina, y acabaron abandonando el barco.
Estos dos casos que conozco coinciden en que jamás volverán a hacer esa singladura.
Y yo añado: con esos barcos, seguro que no.

Es que la ida a Canarias con paso por Cabo Verde y despues el Caribe no es dificil, es mas una cuestion de tiempo, son casi siempre vientos de popa con lo cual no hay desgaste del barco ni de la tripulacion.
La vuelta es otra historia totalmente diferente y debes escoger muy bien el mes. Yo la hice e Abril y no lo volvere a hacer en ese mes, pues fue un viaje bastante estresante y movidito. El mes ideal de salida del Caribe es mayo hacia el dia 15 para estar en Azores unos 12 dias despues.

Truco: Sales de Antigua a rumbo NE y aguantar todo lo que puedas porque no hace falta subir hasta la latitud de Bermudas y te ahorras 500 millas.LLega un momento en donde el Alisio se va y entran SE,S o SW y de ahi a Azores. Si sube mucho el viento bajas de latitud y baja subes de latitud. Por lo general, entre los 34º-35º-36º se hace un viaje bastante decente, si subes a partir de ahi hasta los 40º tendras frio,olas mas altas y viento mas fuerte. El problema es que a la vuelta es raro que vayas de popa a menos que salgas de New York con los Westerlies.

Definitivamente, la vuelta es muy tactica, y hay que llevar internet a bordo o una buena BLU para saber lo que pasa por encima tuya y lo que dejas por debajo. Lo que esta claro es que a la vuelta del Caribe, el castigo que recibe el barco es muy superior al de la ida, por lo que hay que buscarse un barco mas ceñidor y ademas mas seguro ( > STIX,>SSSN, > Old Ratios).

Es la tipica travesia para un X-Yachts, tipo IMX 40 o superior, que puede ir casi a rumbo directo desde Antigua en contraposicion con otro velero mas pesado que debe buscar viento mas arriba porque no ciñe bien con menos de 10 nudos. Vemos por tanto que la ceñida,es un factor claro de seguridad, se tenga o no la costa a sotavento, tambien en navegacion oceanica. Deberia incluirse este factor en el STIX mediante alguna formula, quiza Guillermo nos podria decir cuales seria su opinion los valores optimos

[BUFAVENT]

Si que es importante poder ceñir convenientemente. Y tener un sistema práctico, que no digo ya estanco, simplemente práctico y ergonómico de cierre de tambucho de entrada, también.
¿Cuál es el mejor sistema?