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| VHF: Canal 77 |    | ![]() |
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#251
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1. Conversación real en un restaurante .......
Es decir un Beneteau del 83 por 30.000 euros, es posible que sea un precio razonable hoy en día (si está bien conservado), y es posible que sea un precio muy similar a su precio de venta nuevo en 1983. Y si no, ponte tu a buscar veleros nuevos por 30.000 euros hoy en día y a ver que encuentras. PERO, lo que no es justificable son barcos de hace 5 o 6 años usados a precios de barcos nuevos, pero cuando digo nuevos digo nuevos, es decir PVP del 2010 (tocate las narices). dicho esto, cierro que me repito mucho en este hilo !!!![/quote] Totalmente de acuerdo contigo woqr , es mas , en mi opinion un first 35 pies del 83 por 30.000€ ,me parece un precio fantástico, es un barcazo y con algun arreglo tienes barco para muchos años por "poco" dinero.
__________________
Navegar sin temor en el mar es lo mejor, y si el cielo esta muy azul, el barquito va contento por los mares lejanos del Sur. ![]() Socio Anavre : 784 |
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#252
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Hola, soy el Niño que Berrea, no hagais na que esto esta mu mal, vamos a la destruccion total y hay que guardar la pasta
![]() SALUT ![]() ![]() |
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#253
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Cita:
Tiempo al tiempo. ¿Quien es el que opina que en el 2013 vamos a estar recuperados? ![]() ![]() ![]() :m eparto:![]() ![]() ![]() ![]() Desde luego para llegar a niveles de hace 6 años, si que tendremos que esperar sentados. |
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#254
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Cuento nuevamente mi impresión en muchos de los casos.
, es un precio que de media esté por debajo del 10% de los precios mas baratos)
¿que opinais de lo que suele rebajarse en los barcos ofertados? ![]() |
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#255
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Cita:
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#256
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Jesus, posiblemente si el comprador es un impresentable, y con poco don de palabra, pues seguramente le dices que no. Si el comprador te dice los pros y los contras, te explica que la oferta no es tan mala,te dice que entonces seguira mirando y si no encuentra nada mejor que podría volver, que quiere comprartelo a ti y no comprar otro y te dice que te lo pieses porque s no se va, pues posiblemente aceptases.
No obstante, sigo pensando que;
![]() Y ESTO PASA PORQUE EN ESPAÑA NOS GUSTA REGATEAR. Pienso que los ingleses son mas de poner un precio y ofenderse si se le ofrece menos, no se...... |
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#257
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buenas noches cofrades, despues de ojear por este foro veo que todos estamos de acuerdo en que los precios de los barcos es un cachondeo, precios desorbitados y no coincidientes en lo que se ofrece por un mismo barco, la razon pueden ser varias,
recuperar la parte de la inversion que se ha echo( los nuevos ricos, que ahora se sacan todos los gastos superfluos) los que estamos enamorados de nuestra embarcacion y valoramos tanto la parte sentimental como todo lo que hemos invertido en mejorar. y los compradores carroñeros que te machacan. yo creo que lo mejor para vender una embarcacion es no tener prisa( si se puede) y encontar a la persona que valore y comprenda la venta, pero al final sabemos que el precio final sera el de mercado, pero con la ventaja que estaremos seguros a quien se lo hemos vendido y a un precio razonable. esto no viene al caso, pero veo que los barcos extranjeros, en este caso franceses los precios son menos dispares entre ellos, yo ni los miro, segun me han dicho lo que te puedes ahorrar en precio, despues lo tienes que pagar en tasas, es eso cierto. |
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#258
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Cita:
Ante todo aceptadas las disculpas por el post anterior y pido las mías si hubiera lugar a ello. Una vez dicho esto ![]() http://www.boatshop24.com/web/es/wer...da/2634833.htm -> 29.750€ / año 1979 http://www.boatshop24.com/web/es/wer...da/2585370.htm -> 26.686€ / año 1980 http://www.boatshop24.com/web/es/wer...da/2575503.htm -> 24.800€ / año 1980 http://www.boatshop24.com/web/es/wer...da/2493881.htm -> 29.000€ /año 1979 http://www.boatshop24.com/web/es/wer...da/2478271.htm -> 24.800€ / año 1980 http://www.boatshop24.com/web/es/wer...da/2467101.htm 29.800€ /sin año http://www.boatshop24.com/web/es/wer...da/2300255.htm 31.000€ / año 1987 http://www.boatshop24.com/web/es/wer...da/2186241.htm 32.000€ / año 1978 Si veis el equipamiento, en algunos es "justito" por lo menos, si lo quieres en España sumarle impuestos y transporte. Pasamos al lado español: http://www.cosasdebarcos.com/barco_6...256674569.html 25.000€ / año 1982 este tiene un equipamiento decente. http://www.cosasdebarcos.com/barco_8...652514569.html 22.000 / año 1979 http://www.cosasdebarcos.com/barco_6...055704566.html 23.000 / año 1979 Yo conozco algunos de esos barcos y algunos están años sin moverse, ademas hay otro en venta y otro que esta reconstruido pero sin terminar y aceptan ofertas. ¿Con cual te quedas?,¿has visto el equipamiento y el estado general? Mi barco esta (mejor dicho, estaba) en venta y es el mejor equipado de todos, cuidado, nuevo, etc, etc y no se trata de "cariño" ni nada parecido, son fotos, datos, documentación, facturas y hechos en general http://burlon.wordpress.com/ El tema es sencillo, ahora no es mi momento de vender, me han llamado en varias ocasiones y o bien no hemos llegado a un acuerdo por tema de planes de navegación (no voy a engañar a nadie) o me ofrecen unos precios que demuestran o muy poco conocimiento, o muy poca vergüenza. Pero ya no es el tema económico,es tema de sentido común. Así que, el siguiente tendrá que esperar unos cuantos años, de momento me niego a vender el barco en estas condiciones, ¿que voy a encontrar si lo vendo? pienso que los barcos buenos o que valen la pena ahora mismo no están en el mercado, no interesa perder dinero y un buen barco, por eso no salen a la venta, algunos casos hay (cofrades incluidos y uno que me gusta mucho que tiene 35 en su nombre..) pero pienso que cada vez serán menos, y menos, y menos. Así que a navegar unos cuantos años mas ![]() Saludos. |
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#259
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Hola Cofrades,
En la dificil búsqueda y toma de decisión a la hora de comprar un velero de segunda mano, ¿Que variables son más importante a la hora de decidirse por uno o por otro? --------- Variables --------- Edad (< 5 años), Eslora (30-35), Precio Extras: Digamos que todos tienes más o menos lo mismo a nivel de eléctronica, seguridad, zona de navegación, etc. Estado: Se entiende que todos están bien y que los gastos que puedes tener en los pequeños desperfectos son mínimos. He puesto unos ejemplos de los que estan en cosasdebarcos, en la que a mí personalmente me costaría decidirme por uno o por otro. De forma ficticia, imaginamos que a estos precios en la mayoría se pudiera negociar un descuento mínimo del 5% y pongamos que no te quieres gastas más de 60.000 que más o menos sería la media entre el más caro y el más barato. Tipo Modelo año Eslora Precio Fecha Vela Bavaria 32 Cruiser 2005 10.30 m 58000.00 € 05/10/2010 Vela Bavaria 35 Cruiser 2008 10.71 m 79000.00 € 07/10/2010 Vela Sun Odyssey 32i performance... 2009 10.00 m 80000.00 € 13/10/2010 Vela Oceanis 31 2008 9.66 m 70000.00 € 23/08/2010 Vela Bavaria 30 2006 9.00 m 61000.00 € 28/09/2010 Vela Bavaria 30 Cruiser 2005 9.45 m 48500.00 € 17/09/2010 Vela Bavaria 30 Cruiser (En muy ... 2005 9.32 m 67500.00 € 12/10/2010 Vela BAVARIA 30 Cruiser 2006 9.45 m 50600.00 € 13/10/2010 Vela BAVARIA 30 CRUISER 2007 9.32 m 63000.00 € 05/10/2010 Vela BAVARIA 30 Cruiser 2006 9.45 m 60000.00 € 30/09/2010 Vela Bavaria 30 2007 9.32 m 60000.00 € 14/10/2010 Vela BAVARIA 30 2007 10.32 m 55000.00 € 06/10/2010 Vela RO 340 2007 10.00 m 73000.00 € 12/10/2010 Vela jeanneau sun odyssey 32i 2007 9.60 m 72500.00 € 03/10/2010 Por cuales os decantariaís? Muchas Gracias. ![]() ![]() Editado por ddelgrac en 15-10-2010 a las 01:21. |
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#260
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Cita:
deja que te ayude a liarte más, a mi de todos los que has puesto, con el que me quedaría sería con el Hanse 545 e (es posible que no esté en la lista, pero que caray). ahora en serio, sigue comparando y viendo barcos (cuantos más mejor) y pasados unas semanas, creeme que no necesitarás que nadie te ayude a tomar la decisión, ya que serás tu mismo quien tenga las cosas claras. |
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#261
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Hola Woqr.
Pues la verdad es con tanta oferta no sabes por donde decidirte, acabas teniendo como tu dices una empanada de co..j. Lo que me pasa que es quiero estar seguro por donde decartarme, y a partir de ahí empezar a llamar a la gente y quedar para verlos. Más que nada, porque no me gusta hacer perder el tiempo a la gente, pero también es verdad que tampoco estamos comprando un kilo de manzanas. Supongo que cuando más miras, tienes más claro lo que quieres .... o no ![]() Muchas gracias por los consejos. ![]() ![]() |
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#262
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No te queda nada Ddelgrac,
. Pero no te desanimes.....Una pregunta. ¿por que buscas un barco de menos de 5 años?. Ya, ya, ya.... , porque será mas nuevo, claro je je je, pero ten en cuenta que en 5 años los barcos se devaluan muy poco, y te saldrá mas caro. ¿Has pensado en esto?. Otra cosa, del modelo que mires, consulta en internet si ya ha salido una versión nueva, porque eso es importante. No es lo mismo (ni vale lo mismo) un barco de hace 5 años que es una versión antigua, que un barco de 5 años que es el mismo modelo y versión que la que aún se vende. ![]() |
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#263
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Hola rprafa,
En primer lugar un birra que hoy es viernes. Por otro lado, estoy buscando un barco de menos de 3 años porque no quiero encontrarme con muchas sorpresas. La idea que tengo cuando compras un barco de segunda mano, es que como mínimo te has de ahorar los impuestos (12 + 18). Sino es así, directamente te lo compras nuevo. Es posible que este pensamiento esté del todo equivocado, pero el miedo a encontrarte sorpresas, es mayor que el esfuerzo económico que haces en uno nuevo. Si estoy equivocado, el mercado de ocasión únicamente puede funcionar con barcos que tengan mas de 5 años por lo que comentas de la devaluación, porque el resto de barcos con menos de 5 años valen casi lo mismo que uno nuevo, salvo causa mayor. Los vendededore diran que va muy equipado y por eso vale más o parecido a uno nuevo, que si tiene electrónica excelente, que si tiene esto o lo otro, porque a todos nos gusta ir full-equipe, pero si lo pensamos, la mayoría de las cosas son prescindibles, salvo que te dediques a ir a las islas baleares, corcega o al caribe cada fin de semana. Colon llego a America sin gps, radar, balsa salvavidas, radiobaliza, Tv con tdt, etc.... no estoy diciendo que no esté muy bien que lo lleve y además recomendable porque no se debe jugar con la seguridad, pero si consultas los planes de navegación de la mayoria de los cofrades, el 90% de los días que salen a nevegar le sobran la mayoría de las cosas que lleva el barco, y eso es lo que acaba encareciendo el producto y cueste tanto vender o comprar uno nuevo. Creo que me decantaría antes por un barco nuevo con pocos extras que unos de 5 con muchos más extras, si al final tengo que pagar lo mismo. Luego, dependiendo de mi programa de navegación, iría incorporando lo que vaya necesitando. ¿No crees que el gusto de estrenar algo no tiene precio? ![]() Muchas gracias por los consejos, los tendré muy encuebta ![]() ![]() ![]() |
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#264
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ddelgrac, sobre la antigüedad del barco disiento, creo que con un límite de 60.000 euros una elección de esloras entre 30 y 36 pies las mejores ofertas se encuentran, para mi gusto, insisto, para mi gusto y criterio, en los moody, bavaria y alguna marca más construídos entre 1995 y 1999.
Hay otras marcas más caras y más baratas con buenos barcos de los noventa, pero creo que esas mantenían unos estándares de calidad que después han bajado por "competitividad" ya que no hay nada que la competencia no pueda fabricar más barato.Mi barquito es del 2003, el día que crezca mi eslora intentaré hacerme con uno de los que te digo.
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#265
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Hola Bob,
Supongo que cuando más experiencia tienes, valoras más un barco con 10 años de la marca X, que otro con 2 años de la marca Y, por desgracia no es mi caso, aunque gracias a vosotros, cada dia voy cogiendo un granido de arena de vuestros comentarios e intento aprender un poco. Yo vengo de una motora de 6 metros que me compré nueva, y después de casi 6 años navegando, costeando mejor dicho, me he decidido pasarme, como dicen esta taberna, "creer en la verdadera fe", y lanzarme a la vela, que por lo que he podido descubrir con los veleros de amigos y en las prácticas de PY me encanta. Muchas Gracias por los consejos. ![]() |
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#266
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Creo de verdad que como tu piensas no tendras mas remedio que comprarte un barco nuevo, primero porque le pondras lo que tu quieras, segundo porque pagaras los impuestos a gusto y tercero porque asi no lo encontraras caro
A que viene que con un barco de un año tienes que descontarle un minimo de un 30% de lo que costo? o sea que uno que costo cien hace un año de repente tiene que valer setenta como minimo? tu crees que esto es un automovil? los que si se devaluan mas son los de motor, porque es el mayor valor que posee el barco, pero no los de vela En todos los barcos de ocasion, el valor del barco es el total de lo que costo puesto en el agua, a partir de este valor se va devaluando algo por año de mas en antiguedad, de ahi que los barcos con treita años sigan cotizando incluso por encima del precio de nuevo en su dia Por como es el mercado nautico creo que lo mejor es que te decantes por una compra de nuevo y tu satisfaccion sera completa SALUT ![]() ![]() |
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#267
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Hola Nefta,
Yo no digo que tenga que valer un 30% menos, pero si un barco de 1 año, vale lo mismo que el mismo barco comprado nuevo (precio puesto en el agua), ese barco de segunda mano, creo no se va a vender nunca o va a costar muchisimo (condiciones normales) Eso con un barco de 1 año, pero con uno de 3 años que le costó pongamos 90.000 euros (puesto en el agua), después de 3 años, cuanto ha de valer? creo que no más de 70.000 Si el precio que pide, es de unos 80.000 después de 3 años, no se, no harías un último esfuerzo y te lo compraria nuevo? Hemos de pensar que en el mercado de ocasión de segunda mano, no estamos hablando de articulos nuevos, y eso se tiene que notar en el precio, sino es así, tenemos infinidad de barcos que no se venden porque el vendedor piensa que está como si fuera nuevo, y no digo que no lo pueda estar, pero no es nuevo. Si que es verdad, que a partir de una cierta edad, el barco subre una devaluación mucho menor. Saludos ![]() Editado por ddelgrac en 17-10-2010 a las 00:35. |
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#268
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Hola cofrades...... Me apetecia retomar este tema porque si, y porque ya tengo
y lo quiero compartir. Algunos amigos pensaban que no iva en serio cuando estaba buscando, y ya no hay duda. Mi meta era comprar antes del verano, y he comprado antes de navidades.Encontré el barco perfecto para mi y un vendedor que es un tio fenomenal (como persona, cuidadoso, limpio y detallista), y ambos hemos salido contento de la operación, que creo que eso es importante. El vendedor no vende porque necesite dinero. Vende por otros motivos que le impiden continuar con el velero, y se marcó el objetivo de venderlo rapido (ahorro en anualidad de amarre, mantenimientos, que la cosa se ponga peor, etc...). El anunció se puso hace un par de semanas y yo lo leí el mismo día que se insertó. Lo llamé al día siguiente y quedamos para verlo a los 10 días(antes el vendedor no podía). Fuí el primerlo en verlo, navegarlo, lo revisé entero, y aunque tenía un precio bueno le dije que tenía que seguir mirando algo mas. El me dijo que quería terminar con la venta pronto y que ya tenía una oferta por teléfono donde le ofrecieron un 5% menos y que la aceptaría porque su prioridad es vender y no tener que enseñar mucho el velero. Al día siguiente lo llame y le ofrecí un 10% menos sobre el precio inicial que ya era muy competitivo, y con mi compromiso de que el dinero lo tenía en 4 días, y aceptó. El vendedor me lo ha vendido en 2 semanas y en la primera visita. Y ambos muy contentos. Yo encantado con mi 31 pies. Gracias a todos los cofrades que han participado en este tema. Espero que este puente haga buen tiempo, porque voy a navegar todooo el puente. |
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#269
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Cita:
Anda, se bueno y cuelga unas fotos o algún enlace. Saludos. ![]()
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![]() El cruce del Atlántico y posterior estancia en el Caribe de El Temido lll (2014/2016) http://foro.latabernadelpuerto.com/s...d.php?t=145184 |
| Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a El Temido II | ||
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#270
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ENHORABUENA
![]() ![]() ![]() Cuentanos cosas, fotos......ya sabía yo que hablabas desde la curiosidad del que busca barco.
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Náufrago fuí, antes que navegante. |
| Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a sondemar | ||
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#271
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![]() Sin fotos, no hay barco.
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no wind, no fun |
| Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a peleon | ||
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#272
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Mira esto de las ventas de barcos, llevan razón los cofrades, es mas suerte que precio, en Zaragoza hay un dicho que dice "Todos los dias pasa un tonto por el Puente de Piedra", pues eso, es cuestión de esperar a que pase el "tonto" que esta buscando lo que tu tienes y dispuesto a pagar una cantidad similar a la que pides. Suerte en la venta
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#273
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Cita:
![]() |
| Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a AVERY | ||
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#274
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Cita:
No sé por qué motivo ha de ser tonto el que paga lo que el vendedor pide. |
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#275
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De tonto nada, pero nada. ¿por que?. El queria vender pronto y desde que cerramos el precio a que tenga el dinero en su mano, han pasado 4 días.
El vendedor es un tio cojonudo, que tenia las cosas claras, y ha salido muy contento, igual que yo. El barco era como el vendedor, con todo lujo de detallitos, estupendo, y genial. Así que de tonto nada. Solo que he encontrado lo que buscaba y con el presupuesto que tenía. El vendedor cogió la oferta que le puse (10% de descuento de un precio justo), que quizas de lo contrario hubiera tardado 1 año en vender, pagando el amarre 1 año mas, y al final quizas vendiendo mas bajo de lo que yo le ofrecí y despues de posiblemente enseñarlo 20 veces. ¿Quien no conoce casos de personas que no aceptaron ofertas iniciales, y con el tiempo tubieron que vender mas bajo? Ojala todos los vendedores fuesen como el que encontré, (y no hablo de precio), hablo de buena persona. Se ha pasado como 8 horas repartidos en 2 días explicandome todo lo del velero, enseñandome como hacer el mantenimiento, explicandome donde esta todo el material, manuales, libros de mantenimiento y ayudandome desinteresadamente en todo. Y sobre el precio, hemos llegado a un acuerdo que a ambos nos interesaba y que ambos hemos quedado satisfecho. (el por vender en efectivo en 4 días solo enseñandolo una vez, y yo por la suerte de encontrar lo que buscaba y en mi misma ciudad). Chapó por los vendedores (un matrimonio), que de momento es lo que mejor he visto en el barco. Editado por rprafa en 03-12-2010 a las 21:57. |
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