Nuevo Dufour 445 GL

[icordoba]

Muy buenas,
hay un nuevo dufour... 445 GL. ¡Mi eslora soñada! y seguro que este 445 es un barcazo... pero viendo los interiores ¡no me gustan nada! Parece mucho menos barco ¿?

http://www.dufour-yachts.com/boat-dufour-445-17.html
Y un 360º: de "Velas y veleros"
http://www.voilesetvoiliers.com/chan...medium=twitter

[estay]

Has visto el nuevo Hanse 445, a mi me encanta pero se me queda algo grande...

[migueltronic]

Pues yo creo que es muy similar al 405 GL en la estética general, lo que pasa es que en las fotos creo que el color sale raro, como muy rojizo.... En la realidad creo que es un tono más tirando a wengé.

Ahora, como navegue como su hermano pequeño..... chapeau.

Lo que le faltan, por mi experiencia, son asideros en bañera.

SALUD y

[true]

Originalmente publicado por icordoba

Muy buenas,
hay un nuevo dufour... 445 GL. ¡Mi eslora soñada! y seguro que este 445 es un barcazo... pero viendo los interiores ¡no me gustan nada! Parece mucho menos barco ¿?

http://www.dufour-yachts.com/boat-dufour-445-17.html
Y un 360º: de "Velas y veleros"
http://www.voilesetvoiliers.com/chan...medium=twitter

En los dos enlaces que has puesto, se ven cosas distintas:
Ejemplo:
Sentina zapatero a estribor de la escalera de entrada.
Apertura pupitre mesa de cartas, por partes.

Después de leer lo que le ha ocurrido a un cofrade con el barco,distribuidor, y Astillero. He perdido las creencias de construcción de antaño de Dufour.
Comprar un barco y que no tenga consistencia estructural supera todo lo "lujoso" del interior.

Un saludo



.

[NEFTA]

Que pena de modas....
SALUT

[Kendwa]

Efectivamente, a mí la distribución interior no me gusta mucho

Y es que eso de la cocina en forma de bancada corrida en el mismo "salón" nunca me ha convencido, prefiero mil veces la cocina tradicional en "L" al lado de la escalera de entrada a la cabina, lo hace mucho más acogedor y me da la sensación de que se aprovecha mejor el espacio.

Y sí que es cierto que lo que se oye últimamente de los nuevos Dufor da un poco de susto , y eso que yo soy dufourera hasta los tuétanos, y más desde que descubrí a mi nuevo amor en el Salón Náutico de este año

En cualquier caso, como dice Migueltronic, si navega como sus hermanos menores...

Ya nos contarás

Besotes a los tres

[El Temido II]

Originalmente publicado por migueltronic

.... lo que pasa es que en las fotos creo que el color sale raro....

Pues a mi me parece que son imágenes de ordenador, más que fotos hechas a un barco real; de ahí que lo veas raro.


Saludos.

[Keith11]

Muy bonito!!... a mi si que me gusta... incluso los interiores... la cocina, como a Kendwa, me gusta mas en la L tipica que así a lo largo, pero en este caso no pinta mal...

sin embargo para mi gusto le falta un pelin más de pinta deportiva... es algo de lo que creo que adolecen los ultimos modelos de Dufour... que cada vez se parecen mas a un apartamento (muy bonito, eso sí) que a un barco... y es que para mi un barco no puede perder nunca la esencia de lo que es: un barco

saludos

[Atnem]

Contra gustos, no hay disgustos...

Como solo se puede opinar de los interiores, pues la verdad, pronto a los barcos tipo cocinaIkea (con zapatero, ¡por favor!) les sucederán otros que además tendran un bonito ascensorete todo cromado y con bellas inclusiones de limoncillo para que no tengas que esforzarte en subir y bajar del interior.

Perdón, también se puede decir algo del exterior: muy mona la mesa que impide que la gente pueda ir de allá para acá. El detalle de la TV (¿o es un megaplotter?), acaba de hacer práctica la "estancia".

No digo nada de otras cosas como lo del 1,80 de calado para 100 m2 de tela en ceñida, aunque me parece demasiado: así no hay forma de llegar hasta la playa y saltar a pie seco...

...

Pero como decía al principio, contra gustos...

[icordoba]

Por más que miro no veo los 45 pies por ningún lado. Estoy de acuerdo con Kendwa... prefiero la cocina en L y, por ejemplo, un par de "sofás orejeros" en esa banda, uno de ellos acoplable como mesa de cartas (como por ejemplo los nuevos Sun Odissey). Si hace falta sacrificaría espacio del baño de invitados... que al fin y al cabo es el baño de invitados.
Sí me gusta que ese baño de invitados tenga acceso desde una de las cabinas, como parece explicar la doc. del barco.
A mí, a pesar de ser un hombre de crucero, me gustan las popas más abiertas. Me parece espacio perdido a popa esa separación tan grande con el espejo y esos asientos catamaraneros en las ruedas (con todo el respeto a los catamaranes... por supuesto, en los que seguro que tiene más sentido). Por lo menos yo cuando voy de crucero voy mucho a piloto, y cuando no voy a piloto voy de pie o sentado al lado de la rueda, nunca detrás de ella. Espacio perdido que podría retrasar las ruedas, retrasar bañera y ganar así algo de cabina. Ejemplo: Dufour 45E, Hanse, ...
Siguiendo con el tema del astillero... hay algo que encuentro molestísimo en la web de Dufour... la importancia que le dan en las fotos a detalles menores, por no decir chorras (donde guardar las alpargatas, por ejemplo) y lo poco que muestran detalles importantes del barco.

[Kendwa]

Mírate este, Iñaki:

http://www.dufour-yachts.com/boat-dufour-45e-4.html

Yo estoy que vivo sin vivir en mí desde que lo vi hace unas semanas

Exterior: bañera, cubierta y maniobra mucho más "regateras" y menos "acruceradas" que el 445 GL, creo que se le puede sacar mucho más partido al E Performance que a la versión Grand Large. Todo muy bien pensado, winches de bañera accesibles desde la rueda (cosa que me molesta muchísimo que no exista en otras versiones), un carro de escota de mayor que da gozo, escoteros de génova de poleas reenviados a bañera, un tambucho en proa para estibar velas...

Interior: más conseguido, mejor aprovechado, más acogedor, mejor distribuido (cocina en "L", yo sigo erre que erre), tiene hasta armario para trajes de agua, elemento desaparecido en los barcos de serie desde hace largos años... Una mesa de cartas muy decente (y grandota, como a mí me gustan)... Y examinado desde el punto de vista del crucero, mucho espacio para la estiba, una nevera grande-grande, con puerta superior y lateral y zona de congelador, la mesa del salón se pliega para no entorpecer el paso... etc... etc...

Y si miras las características técnicas no tiene nada que ver con el Grand Large (hay versión quilla larga con 2,30 de calado)

No he encontrado fotos de la bañera ni la cubierta pero te aseguro que no tienen nada que ver...

Así que, en cuanto me toque la Loto, ya sabéis que barquito me voy a mercar

En finss, soñar dicen que es gratis

PD: lo que no te puedo decir es el STIX que tiene, pero me importa un repepino

[BUFAVENT]

Hola a todos
leo y releo este post, y me huele a aquello de que cualquier tiempo pasado fue mejor. La modernidad aprovecha elementos como la experiencia y la tecnología para evolucionar los diseños, materiales y técnicas. Incluso se ha llegado a estudiar el mercado de tal forma, que un mismo astillero ofrece diferentes filosofías dentro de una misma eslora.
Estamos en la era de IKEA y de Zara. En la era de una tecnología que en muy poco espacio nos ofrece una cantidad de servicios que no imaginábamos hace muy poco tiempo. Los astilleros han evolucionado también, y, como pasa en la industria automovilística, hay "marcas" para todos los gustos.
En este caso hablamos de DUFOUR. Marca generalista que ofrece en este barco un crucero moderno y asequible. Intenta diferenciarse de la competencia poniendo especial atención en pequeños detalles, como el zapatero, que han detectado que es una de esas cosas que muchos navegantes echan de menos en un barco. La cocina que ofrece es enorme, con una capacidad difícil de igualar, cosa que en un crucero los armadores también aprecian. Las mesas de cartas están perdiendo su razón de ser debido a que la navegación se hace de manera electrónica, usando pantallas en las que tenemos una cantidad de información espectacular. Por otro lado, en la mayoría de ocasiones en las que se despliega una carta náutica, se viene haciendo en la mesa de la dinette porque es más grande y admite más participantes a la hora de trabajar sobre ella. Todo lo referente a comunicaciones funciona, cada vez más, por repetidores en la bañera. La mesa en bañera, para el crucero, se valora muchísimo y ha sido un avance que no tiene vuelta atrás en los barcos de crucero. El que un barco no tenga un gran calado es algo que interesa para los que fondean en calas o navegan en zonas con mareas. Muchos transmundistas lo tienen muy en cuenta ya que es una fuente de accidentes la colisión con los bajos. La elevada cantidad de trapo responde a un problema del mediterráneo: la falta de viento. El poder navegar con brisas es necesario, por ello se suelen hacer barcos ligeros y con trapo. Si las navegaciones se solieran hacer con vientos constantes de 20 nudos, los palos se encogerían, pero no es el caso.
La ventaja de las cocinas corridas es que permiten trabajar a tres personas a la vez, en vez de que haya uno que pringue mientras los demás miran.
Puede que la estructura del barco no sea especialmente reforzada, o que su stix no despunte o que su interior no sea de una calidad de alto de gama. Para tener todo eso, tenemos un GRAND SOLEIL...sólo hay que pagarlo.

[eilnet]

Es curioso, pero en 40 pies me convence más el Dufour que el Jeanneau ... pero en 44-45, además un poquito más barato, miraría el Jeanneau 439, con la ventaja de que ofrece la posibilidad de equiparlo mejor (Performance).
Ahora bien, si tienes unos cuantos miles de euros más, sin pasarse, y te gusta el crucero rápido, desde luego miraría el RM 1350 ... Existe también en monoquilla http://www.rm-yachts.com/contenu/,rm_1350,44
Bueno, no sigo, que a base de sumar decenas de miles de euros llegamos seguro al barco de mis sueños....

[El Temido II]

Originalmente publicado por icordoba

....esos asientos catamaraneros en las ruedas...

Hombre Ignacio, que tendrán que ver estos asientos...




.... con este otro:










Saludos.

[Kendwa]

Mira, mira qué bonito:

















Ainss (suspiro), ¡quién lo pillara!

[El Temido II]

Pues este no está nada mal:

http://www.cosasdebarcos.com/barco_4...553534569.html






Saludos.

[Atnem]

A mi también me gusta mucho más ese 45E, Kendwa, aunque siguen con la manía de solamente enseñar detallitos interiores (parece que una de las grandes ventajas que tiene el barquito es de que se aguanten muy bien en pié los prismáticos encima de la mesa de cartas...)

A pesar de no poder ver nada de la maniobra , en lo que veo:

- Es de suponer que se han colado con la de la superficie vélica: 113 m2 para solamente la mayor... . Y eso con el palo estándar!. Con el de regatas debe ser la pera...
- Sin tener en cuenta lo anterior, parece un barco pensado "más en serio" para navegar.
- No me gusta (contra gustos...) lo del ala batiente en la dinette. En una eslora así se agradece y mucho el banco central.
- También preferiría dos sillones independientes (qué cómodos son!) que el sofá a estribor
- No entiendo qué sonlos bultos (espacios muertos de color blanco?) que se ven a ambos lados de la cabina
- Tampoco me gusta la disposición de la mesa de cartas "cara a la pared"
- Si te toca la lotería, no te lo gastes todo enel barco: por lo menos habrás de poner un par de winches más... ¡Señor, Señor, pronto los van a vender en pelota picada!.

...

Aún así, está bien. Claro que si enseñasen más, le podría encontrar más defectos...

[ciesons]

La verdad es que merecería la pena verlo en directo, ya que vas a hacer la inversion al menos conocerlo bien en profundidad antes de comprarlo, incluso si se pudiera navegar en el mucho mejor. Pregunta al distribuidor si tienen alguno y te desplazas.

[robinson crusoe]

Originalmente publicado por Atnem

- Si te toca la lotería, no te lo gastes todo enel barco: por lo menos habrás de poner un par de winches más... ¡Señor, Señor, pronto los van a vender en pelota picada!.

Pues si no lo he visto mal llava 6 winches........para que quieres un par más? y donde?

[Kendwa]

Originalmente publicado por Atnem

A mi también me gusta mucho más ese 45E, Kendwa, aunque siguen con la manía de solamente enseñar detallitos interiores (parece que una de las grandes ventajas que tiene el barquito es de que se aguanten muy bien en pié los prismáticos encima de la mesa de cartas...)

Por eso he buscado con el Foogle fotos del exterior, ya que en la página web del astillero no hay más que lo que dices, detallitos del interior, y a este barco hay que subirse para ver lo bueno que tiene (que está más fuera que dentro )

A pesar de no poder ver nada de la maniobra , en lo que veo:

Te explico más o menos lo que yo vi cuando lo visité (de proa a popa, por seguir un orden):
- Enrollador de génova bajo cubierta
- En proa, justo por detrás del pozo de anclas, lleva un cofre enorme para guardar velas
- Anclaje en proa para poder poner stay de trinqueta
- Carril para el tangón en el palo
- Mayor con lazys, driza reenviada a uno de los winches de la cabina (el roof, como le dicen ahora ), que son eléctricos los dos
- La escota de la mayor va con "maniobra alemana", que yo no la conocía, pero el tío que nos enseñó el barco (que afortunadamente no era un comercial, era un tío que se dedica a navegar y estaba únicamente para enseñar el barco bien enseñao, no como hacen los comerciales que te enseñan el zapatero) nos dijo que era muy cómoda y que la estaban poniendo en todos los modelos Performance (si aquí me podéis dar opinión lo agradeceré mucho)
- Los escoteros del génova son de polea y cabos reenviados a los winches de la bañera, accesibles desde la rueda (dos winches por banda), que no son eléctricos
- El carro de la mayor ya lo ves, en el suelo de la bañera, tremendo, también accesible desde la rueda
- Backstay regulable con la manivela del winche


- Es de suponer que se han colado con la de la superficie vélica: 113 m2 para solamente la mayor... . Y eso con el palo estándar!. Con el de regatas debe ser la pera...

Ahí no te sé decir, no pregunté ese dato

- Sin tener en cuenta lo anterior, parece un barco pensado "más en serio" para navegar.

Pozí, y eso es lo que me gustó comparándolo con los Grand Large, que también los visitamos, y tienen muchas menos posibilidades y todo más "light"

- No me gusta (contra gustos...) lo del ala batiente en la dinette. En una eslora así se agradece y mucho el banco central.

Pero en habiendo dos ruedas... a mí me parece muy cómodo el asiento lateral para llevar la rueda, pero lo que tú dices, para gustos los colores

- También preferiría dos sillones independientes (qué cómodos son!) que el sofá a estribor

Pozí, esos están en el Amel 54, con su mueblecito bar, su mesita y lamparita de lectura... Pero eso ya llegará a la vejez, cuando estemos para barcos menos deportivos y más cómodos

- No entiendo qué sonlos bultos (espacios muertos de color blanco?) que se ven a ambos lados de la cabina

¿ein? ¿qué bultos? he mirado y remirado y no sé a qué te refieres

- Tampoco me gusta la disposición de la mesa de cartas "cara a la pared"

Pos a mí no me pareció mál, así no te agarras una torticolis girando la cabeza para mirar el plotter y demás instrumentos. Además el silloncito de la mesa de cartas se pliega bajo ésta cuando no lo usas y no molesta al paso

- Si te toca la lotería, no te lo gastes todo enel barco: por lo menos habrás de poner un par de winches más... ¡Señor, Señor, pronto los van a vender en pelota picada!.

¡Juer! Si cuando lo vi, yo que siempre me estoy quejando de falta de winches en mi barco, mi chico me dijo "hala, en este no te quejarás, que por winches no será"

...

Aún así, está bien. Claro que si enseñasen más, le podría encontrar más defectos...

Pos nada, cuando me toque la Loto, te invito a dar un paseíto y me cuentas qué más defectos le ves

Mil gracias por tus opiniones, siempre se agradece el punto de vista de los que saben más que una