La Taberna del Puerto Greatblue360
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  #1  
Antiguo 24-12-2010, 13:49
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Predeterminado Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

LO DICHO, A TODOS STIXN EXCEPCION...
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Cedemont

El hilo del STIX,"Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo harán"
  #2  
Antiguo 24-12-2010, 14:44
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Predeterminado Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

Estáis STIXmatizados con el STIX .

Bueno os voy a dar un poco que hablar.

Como sabéis los barcos a motor de hace unos años para acá montan ventanas cada vez más grandes en el casco y digo ventanas por forma y tamaño, al principio casi todo grandes barcos, pero cada vez más barcos y más pequeños, era solo cuestión de tiempo que los barcos traperos montasen ventanas en el casco y por ahora vi que los próximos Oyster las van a llevar y seguro que en pocos años lo harán otros astilleros y después ira a barcos cada vez más pequeños y aquí vienen mis preguntas.

Qué pasa si navegamos, damos un golpe a un objeto rígido donde están las ventanas y se rompe?? El cristal será laminado y de un buen grosor, pero aún así me da algo de miedo y más en un velero que navega escorado.

Por ahora estos y apuesto a que dentro de unos años lo harán astilleros más populares.




Y cambiando de tema, ¿conocéis estos barcos? tienen pinta de solo valer para ir de polo a polo y tiro por que me toca

http://www.atlanticyachts.nl/home/

No se aprecia bien, pero creo que todos tienen la compuerta estanca

FELICES FIESTAS A TODOS!!! Y OS DESEO UN PROSPERO STIX PARA 2011
  #3  
Antiguo 25-12-2010, 21:43
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Predeterminado Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

Muchas felicidades para todos los asiduos. sin alcohol
Me gusta mucho la idea de relacionar los modelos para crucero con los de similar eslora y similar precio de segunda mano. Ya lo hemos hecho alguna vez "chafardeando" en las web americanas donde publican listas con ratios y precios.
Tambien lo hicimos con las ternas de modelos de lo que se encontraba en el mercado español (eso me ayudo a elegir mi velero). Me alegro que Peiju quiera reflotar la idea.
La ultima lista de Cedemont (hasta 37000 euros) puede serle muy util a un cofrade amigo.
La verdad es que estoy con muy poquito tiempo... porque me gustaria ir proponiendo modelos de similar precio y eslora y que todos podamos comentar lo que sabemos de cada modelo incluido el Stix... a ver si el mes que viene...
Pd: perdonen que sigo sin acentos (espero que no les duelan mucho los ojos)
para todos
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No envidies mi progreso...
Sin valorar mi esfuerzo
  #4  
Antiguo 27-12-2010, 08:29
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Predeterminado Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

Creo que también puede ser interesante, a partir de un modelo dado, saber como optimizar su stix, seguridad en general y cualidades marineras.
Sustituyendo portillos, dándole estanqueidad en ciertas zonas, interviniendo en jarcia o lastre etc...

  #5  
Antiguo 27-12-2010, 09:07
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Predeterminado Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

La clave, Bufavent estaria en saber exactamente por que puntuan bajo determinados modelos, y en base a eso dar el consejo correcto. Y ya no hablo de STIX, que tambien,sino de los Old Ratios que antes del STIX dejaban ver que barco era mas o menos marinero. Generalmente ante buenos ratios suele haber al 99% un excelente STIX.

El problema es que para eso necesitamos a Zalata o a Guillermo y no todo el mundo puede prestar su tiempo en esto. Ya no hablamos del calculo del STIX,sino el por que de su puntuacion. Seria lo ideal,pero demasiado trabajo. Me conformaria por el bien de todos que aproximaramos criterios. Hay modelos que sabemos que su plano velico les penaliza,otros es su AVS y otros sus portillos....creo que con eso es bastante, hay excepciones, pero esto seria demasiado trabajo llegar al final.

Creo que se me entiende

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Cedemont

El hilo del STIX,"Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo harán"
  #6  
Antiguo 27-12-2010, 17:07
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Predeterminado Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

De acuerdo. Además, analizando barcos se aprende muchísimo.

  #7  
Antiguo 27-12-2010, 19:18
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Predeterminado Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

Datos para el Swan 411, haciendo unas cuantas cábalas:
http://www.classicswan.org/swan_411.php

INPUT

Hull length (m) = 12,44
Waterline length (m) = 10,23
Maximum beam (m) = 3,64
Floatation beam (m) = 3,28 (asumed)
Total draught (m) = 2,08
Body draught (m) = 0,69
Moulded depth (m) = 1,75
Freeboard (m) = 1,06
Displacement (kg) = 10.800
Ballast (kg) = 4.900
IJPE area (m2) = 81,17
Air draft (m) = 18,66
Heeling arm (m) = 7,69
Engine power (HP) = 36,99
I (m) = 17,53
J (m) = 5,49
P (m) = 15,7
E (m) = 4,21
Height keel (approx.) = 1,39
Length keel (approx.) = 2,03



OUTPUT (with some assumptions)


Block coeffcient = 0,46
Prismatic coefficient = 0,56
Waterplane coefficient = 0,7
Main section coefficient = 0,81

(2Lwl+Lh)/3Bmax Ratio = 3,01
Lwl/Bwl Ratio = 3,12
Length/Draught Ratio = 5,98
Beam/Draught Ratio = 1,75
Beam waterline/Body draught = 4,75
Ballast/Displacement Ratio = 0,45
Displacement/Length Ratio = 281
Sail Area/Disp. Ratio = 16,88
Sail Area/Wetted surface = 2,46
SA (metric)/ Power (Imp.) = 2,19
Power/ Disp. Ratio (HP/Ton) = 1,55
Hull speed (kn) = 7,76
Potential Maximum Speed (kn) = 8,36
Velocity Ratio = 1,08
Efficient motoring speed (kn) = 6,37
Capsize Safety Factor = 1,66
Motion Comfort Ratio = 37,6
Heft Ratio = 1,28
Moment of Inertia (kg*m2) = 51026,25
Roll Period (sec) = 4,29
Roll Acceleration (G's) = 0,05
Stability Index = 1,18
Angle of Vanishing Stability (º) = 126


Upright Heeling Moment (kg*m) = 3165,19
Righting Moment at 1º (kg*m) = 90,69
Heeling Moment at 20º (kg*m) = 2690,47
Righting Moment at 20º(kg*m) = 1627,69
Dellenbaugh Angle (º) 14kn wind = 34,90
Wind pressure coefficient = 0,60


Initial Metacentric height (m) = 0,48
Asumed angle of vanishing stability (º) = 126
Asumed downflooding angle (º) = 110
GZ at downflooding angle (m) = 0,14
GZ at 90 degrees (m) = 0,33
Area to downflooding (m*deg) = 59,09
Area to AVS (m*deg) = 60,21

STIX (to input displacement) = 41
(esto es una deducción conservadora del STIX, que posiblemente sea bastante mayor. Me haría falta tener la curva de GZ real)
__________________

Guillermo Gefaell
Nigún día sin su afán.

Gestenaval, S.L., Oficina Técnica Naval
Hermandad de Navegantes de Clásicos

Editado por guillermogefaell en 27-12-2010 a las 19:24.
Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a guillermogefaell
wanted (29-12-2010)
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