Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

[port bo]

Cede muchas gracias por la atencion que me has dispensado y el trabajo que te has tomado.. Por descontado que si vienes por Barcelona te invito a un almuerzo reglamentario en La Taberna del Port. Hacen unas fideuas y arroz negro, que te salen las lagrimas. .
Nada mas avisame con un par de dias. Pero no se lo digas a la tripu que se apuntan.. Muchas Gracias.

[Cedemont]

Originalmente publicado por port bo

Cede muchas gracias por la atencion que me has dispensado y el trabajo que te has tomado.. Por descontado que si vienes por Barcelona te invito a un almuerzo reglamentario en La Taberna del Port. Hacen unas fideuas y arroz negro, que te salen las lagrimas. .
Nada mas avisame con un par de dias. Pero no se lo digas a la tripu que se apuntan.. Muchas Gracias.

despues de esto que vas a hacer?

1.- Irte de copas con cena incluida

2.- No vender tu barco

3.- O venderlo haciendo hincapie en el excelente STIX que tiene?

4.- Nada de lo anterior, me voy a cruzar el charco

[port bo]

Originalmente publicado por Cedemont

despues de esto que vas a hacer?

1.- Irte de copas con cena incluida

2.- No vender tu barco

3.- O venderlo haciendo hincapie en el excelente STIX que tiene?

4.- Nada de lo anterior, me voy a cruzar el charco

La verdad Cede, me has puesto en un dilema..

[Cedemont]

Originalmente publicado por matira

Hola cedemont, yo también te doy las gracias por este hilo y de paso pedirte por favor que si puedes me dijeras algo sobre el Beneteu Oceanis 40, no he encontrado nada sobre el en todos los listados que se han publicado, muchas gracias y perdona las posibles molestias.
Que no falte la cerveza, corre de mi cuenta.

Estimado el calculo desde aqui http://www.beneteau.com/UserFile/Fil...ANIS_40_ES.pdf

sale esto:

BENETEAU OCEANIS 40

STIX 40,434

DESIGN CATEGORY A
Wave height max 7 metres
Windspeed max. Force 10

Con angulo de 90º de Flooding

Si lo aumentas a 115º puntua 45.207

Los numeros cantan es oceanico de calle incluso tiene mejor puntuacion que el 40.7 ( mas superficie velica que hace bajar stix) , eso si anda menos pero gana en seguridad.

Planos velicos sobredimensionados pueden ganar regatas barlovento-sotavento pero no aportan seguridad en mal tiempo, en familia o en solitario

[Nuvegris]

Cedemot podrias, si tienes tiempo y animo, calcular mas o menos el stix del Bavaria new 40 cruiser. Te dejo el link del bavaria 40.
http://www.bavaria-yachtbau.com/en/s...er-40-new.html
Un saludo y birras

[Cedemont]

Originalmente publicado por Nuvegris

Cedemot podrias, si tienes tiempo y animo, calcular mas o menos el stix del Bavaria new 40 cruiser. Te dejo el link del bavaria 40.
http://www.bavaria-yachtbau.com/en/s...er-40-new.html
Un saludo y birras

Bueno me voy a navegar pero antes te dejo sus numeros:

BAVARIA 40 CRUISER

STIX 39,738

DESIGN CATEGORY A
Wave height max 7 metres
Windspeed max. Force 10

Calculado con AVS a 122º y flooding a 90º

Si el flooding es de 115º 44.428

La clave es saber el angulo de inundacion real y eso en este modelo si que no te lo puedo decir

[nautic]

Hola Cedemont: Te felicito por el post y animarte a continuar , ya que a los que somos más ignorantes nos ayuda almenos a empezar a comprender los secretos (que nos quieren ocultar) de los barcos y su forma de navegar. No sé si se habrá publicado o no pero, en el club donde felizmente navego han adquirido 4 veleritos para chartear,.... 2 són Jeanneau 36 y el resto són Jeanneau 439(los nuevos). Sabes algo de Jeanneau 439 (2011) (los nuevos), en referencia a su STIX,...? Muy agradecido y disculpa las molestias que te pueda ocasionar. Tómate algo calentito y espero que hayas tenido buena navegada hoy. Un cordial saludo, Nautic

[ikaro]

Originalmente publicado por Cedemont

No tengo ni idea de que puede pasar. En esas, sera la DGMM la que acabe dando la ultima palabra. Pero te voy a dar otra vez mi opinion

Creo que entre STIX 32 y 40 es donde se va a encuadrar la mayoria de la flota de recreo y es posible que en el futuro pudieran hacer esto:

Hacer 2 clases de categorias oceanicas, la A con STIX hasta 40 y la AA a partir de 40 sin limite. La A podria tener distancia a costa de 1500 millas o 1000 millas y la AA sin limite.

Aun asi tengo la impresion que de ser asi y se se adopta el STIX como numero indicativo y no el SWIX ( ahi estan pensando) la gente va a hacer mejoras en sus veleros seguro. Y me da que esas mejoras van a tener que estan aprobadas, visadas y selladas por el Colegio de Ingenieros Navales con posterior pase por Capitania de la zona.

Creo que tu tenias un Puma 29, si mal no recuerdo. Pues si pones escotilla estanca y demuestras que el angulo de flooding es de unos 115º ( con ingeniero validando), creo que tendrias los 40.

Quien ganaria en esto?

1.-Creo que todos en seguridad

2.-Creo que los que de verdad van a hacer navegacion oceanica o de gran altura, tendrian menos emergencias y por tanto salvamentos con el ahorro de costes a los Estados

3.- Sin duda alguna los ingenieros navales les va a favorecer la medida

4.- Idem para la DGMM, porque pondra, aprovechando que el Pisuerga pasa por Valladolid una tasa para la Cat AA

5.-Las compañias de seguros,por razones mas que obvias

Quienes saldrian perdiendo?

1.- Los astilleros que construyen barcos al limite de la clase A actual, van a espabilar pero bien

2.-Los que no le dan a la Seguridad en la Mar la importancia adecuada, porque no podran navegar bajo la cobertura de un seguro, y a lo mejor les cuesta un rescate una pasta y ya no lo vuelven a hacer ( cobertura del estado).

Son muchos barcos en esta taberna para que recuerdes mi selection 37 . Gracias por la respuesta y tómate lo que quieras.

[Cedemont]

Enseñanza en este video de Dom Lee, aventurero. Intento cruzar en solitario a vela desde Canada a UK pero en una tormenta atlantica rompio el palo. Imagenes reales.Hay una version inglesa, pero pongo esta que se entendera mejor

http://www.youtube.com/watch?v=oMkQF...eature=related

Ojala nunca os pase esto..pero recordad la unica manera de sobrevivir a algo asi, es dentro del barco...nunca fuera. Importancia de la escotilla de entrada que sea lo mas estanca para disminuir hasta 180º el angulo de inundacion. Dom Lee sobrevivio...pero le falto poco para perder la vida Que nunca nos pase esto...que puede pasar y no lejos de costa basta con 5 millas en un dia de invierno para que se nos fastidie la fiesta

Suerte a todos

[Cedemont]

Originalmente publicado por nautic

Hola Cedemont: Te felicito por el post y animarte a continuar , ya que a los que somos más ignorantes nos ayuda almenos a empezar a comprender los secretos (que nos quieren ocultar) de los barcos y su forma de navegar. No sé si se habrá publicado o no pero, en el club donde felizmente navego han adquirido 4 veleritos para chartear,.... 2 són Jeanneau 36 y el resto són Jeanneau 439(los nuevos). Sabes algo de Jeanneau 439 (2011) (los nuevos), en referencia a su STIX,...? Muy agradecido y disculpa las molestias que te pueda ocasionar. Tómate algo calentito y espero que hayas tenido buena navegada hoy. Un cordial saludo, Nautic

Hasta donde yo se, Rumbonorte es habitual de esta Taberna y es mas siempre los he visto muy interesados en el tema del STIX. Y si han adquirido nuevos barcos, estoy seguro de que han escogido bien.

De todas formas, cuando vea esta mensaje intervendran

[matira]

Originalmente publicado por Cedemont

Estimado el calculo desde aqui http://www.beneteau.com/UserFile/Fil...ANIS_40_ES.pdf

sale esto:

BENETEAU OCEANIS 40

STIX 40,434

DESIGN CATEGORY A
Wave height max 7 metres
Windspeed max. Force 10

Con angulo de 90º de Flooding

Si lo aumentas a 115º puntua 45.207

Los numeros cantan es oceanico de calle incluso tiene mejor puntuacion que el 40.7 ( mas superficie velica que hace bajar stix) , eso si anda menos pero gana en seguridad.

Planos velicos sobredimensionados pueden ganar regatas barlovento-sotavento pero no aportan seguridad en mal tiempo, en familia o en solitario

Muchas gracias cedemont

[Capitan Barbosa]

Originalmente publicado por Cedemont

Estimado el calculo desde aqui http://www.beneteau.com/UserFile/Fil...ANIS_40_ES.pdf

sale esto:

BENETEAU OCEANIS 40

STIX 40,434

DESIGN CATEGORY A
Wave height max 7 metres
Windspeed max. Force 10

Con angulo de 90º de Flooding

Si lo aumentas a 115º puntua 45.207

Los numeros cantan es oceanico de calle incluso tiene mejor puntuacion que el 40.7 ( mas superficie velica que hace bajar stix) , eso si anda menos pero gana en seguridad.

Planos velicos sobredimensionados pueden ganar regatas barlovento-sotavento pero no aportan seguridad en mal tiempo, en familia o en solitario

Old ratios:

Capsize screening formula: 1,82
Es decir, durillo de tumbar y facil de recuperar, hastante por debajo de 2, buen ratio.


Motion comfort ratio: 23,89
Un poco mareón, con mucha mar es mejor chutarse alguna cosilla. Su periodo de balance es un poco pesaillo. Tendría que estar entre 30 y 60 para ir tranquilillos.


Lo siento Cede pero siempre caigo en la tentación de comprobar si buenos Stix dan buenos Old ratios. ¡¡¡¡peasoooo hilo interesante.....!!!!

[Cedemont]

Y habras comprobado despues de tu correctisima lectura que suelen coincidir!!!

Un unico apunte, lo qie dices del MCR es totalmente cierto, eso es lo malo que con mar dura marea...pero un MCR de esa entidad significa que el Oceanis 40 no se mueve como una tortuga con ventolinas, es mas se defiende muy bien

[alea 1]

Hola cofrades, despues de tomarnos unas rondas, alguien conoce el Stix de los nuevos oceanis 31 y 34
saludos

[Nuvegris]

En una de las listas sale:
Sun Odyssey 36i performance Stix 35
Se podria pensar entonces que el Sun Odyssey 36i a secas tendría mejor stix. Las diferencias salen en:
http://www.jeanneau.es/medias/CMS/ba...NOV2010-ES.pdf
Básicamente, 6 m2 menos de superficie velica(casi todos en el genova), 15 cm menos de orza aunque 40 Kg mas pesada, mastil 50 cm mas corto.
En caso afirmativo cuantos puntos ganaría mas o menos.¿ 1, 3?
Y si al performance le ponemos un tambucho estanco.
Un saludo y

[Cedemont]

Originalmente publicado por Nuvegris

En una de las listas sale:
Sun Odyssey 36i performance Stix 35
Se podria pensar entonces que el Sun Odyssey 36i a secas tendría mejor stix. Las diferencias salen en:
http://www.jeanneau.es/medias/CMS/ba...NOV2010-ES.pdf
Básicamente, 6 m2 menos de superficie velica(casi todos en el genova), 15 cm menos de orza aunque 40 Kg mas pesada, mastil 50 cm mas corto.
En caso afirmativo cuantos puntos ganaría mas o menos.¿ 1, 3?
Y si al performance le ponemos un tambucho estanco.
Un saludo y

Todo lo que sea sobredimensionamiento del plano velico manteniendo el mismo lastre, va a penalizar el STIX. El barco sera mas rapido en ventolinas pero todos los indices del stix desde el angulo de Dellenbaugh, pasando por el FIR,FKR van a ser diferentes y puntuaran en su contra.

Es un concepto mediterraneo...que le hara andar con poco viento pero que sera mas incontrolable con viento fuerte ( otra cosa es que vaya con tripulacion experimentada...entonces si le puede sacar rendimiento en velocidad). De todas formas ya sabeis...mas control y seguridad y menos velocidad seria deseable.

Esto es valido para los regatistas?

No

Es valido para el resto?

Si, porque ganan en seguridad. Si con fuerza 5 tienes que rizar, no es igual manejar 100 m2 que 115 m2 por ejemplo


Por tanto podria perder 1-3 puntos de stix

Escotilla estanca?

Yo no lo haria...para que?

[nautic]

Originalmente publicado por nautic
Hola Cedemont:
Te felicito por el post y animarte a continuar , ya que a los que somos más ignorantes nos ayuda almenos a empezar a comprender los secretos (que nos quieren ocultar) de los barcos y su forma de navegar.
No sé si se habrá publicado o no pero, en el club donde felizmente navego han adquirido 4 veleritos para chartear,.... 2 són Jeanneau 36 y el resto són Jeanneau 439(los nuevos).
Sabes algo de Jeanneau 439 (2011) (los nuevos), en referencia a su STIX,...?
Muy agradecido y disculpa las molestias que te pueda ocasionar. Tómate algo calentito y espero que hayas tenido buena navegada hoy.

Un cordial saludo, Nautic


Hasta donde yo se, Rumbonorte es habitual de esta Taberna y es mas siempre los he visto muy interesados en el tema del STIX. Y si han adquirido nuevos barcos, estoy seguro de que han escogido bien.

De todas formas, cuando vea esta mensaje intervendran


Hola Cedemont;

Agradezco mucho tu respuesta, sé que te habré robado mucho tiempo y tampoco no pretendia que fuera en tan exceso.

Gracias por los Old ratios,stix...,

Un saludo cordial , y ruego que alguien que se atreva ilustre mi curiosidad altruístamente ;

Jeanneau 439 (2011) (los nuevos), en referencia a su STIX,...?

Muchas grácias navegantes y hombres de mar!

Nautic

[Cedemont]

Como es modelo nuevo,queremos parece si escribes al Astillero a ver que te dicen

[Cedemont]

En los Años 90 había un empresa en Gipuzcua que comercializaba los boat saver que permitían mantenerse a flote sin hundirse colocando estratégicamente botellas de aire con su bolsa de plástico duro que se hinchaban al contacto con agua. Sabe alguien si las siguen haciendo? De ser asi el factor delta seria de 5 en vez de 0 como ahora y directamente subiríamos 5 puntos de Stix y tendríamos un barco mucho mas seguro y fiable

Roncitos

[Cedemont]

Dentro video

http://www.youtube.com/watch?v=39EpK..._order&list=UL

Harmony 34 en un temporal de fuerza 8 en el canal de Corcega

Le veis buena estabilidad de rumbo? Esa un clase A, eso dicen sus especificaciones http://www.harmonyyachts.com.au/glob...d=Harmony%2034

Comparad los movimientos con este otro velero aunque sea de 49 pies:

http://www.youtube.com/watch?v=ZzZ4U...eature=related

[scampolo]

Llevan rumbos diferentes (descuartelar el H 34 y por aleta el 49 p) por lo que el comportamiento no puede ser el mismo Habría que compararlos en las mismas condiciones y en el mismo mar.
Hombre yo no soy muy experto en nada,pero el 49 p tampoco parece que se mueva tan mal, o yo no lo aprecio (que puede ser).

[Ibsen]

Este es mi primer mensaje en este foro,no me presente antes pues no e sabido como hacerlo.soy relativamente nuevo en esto de la nautica y deceo saber sus opiniones respecto de los veleros Hunter de 37 a 40 pies.
Sus opiniones seran aceptadas con mucho agrado.El uso del mismo sera en la costa de Brasil y tripulado por un matrimonio no viejo porque viejos son los trapos pero si con una edad.Tambien aceptoopiniones de barcos alternativos.
Sin mas que esperar sus respuestas,pago una ronda de ron para todos como se estila en este foro. Gracias

[Cedemont]

Originalmente publicado por Ibsen

Este es mi primer mensaje en este foro,no me presente antes pues no e sabido como hacerlo.soy relativamente nuevo en esto de la nautica y deceo saber sus opiniones respecto de los veleros Hunter de 37 a 40 pies.
Sus opiniones seran aceptadas con mucho agrado.El uso del mismo sera en la costa de Brasil y tripulado por un matrimonio no viejo porque viejos son los trapos pero si con una edad.Tambien aceptoopiniones de barcos alternativos.
Sin mas que esperar sus respuestas,pago una ronda de ron para todos como se estila en este foro. Gracias

Los Hunter son buenos barcos, bien construidos, muy amplios, muy de concepto americano. A mi me gustan pero me gustan mas otros, y desde luego para cruzar el charco buscaria un 46 pies por su mayor comodidad de marcha. Si me dices que tipo de recorridos vas a hacer te puedo echar una mano..

[Ibsen]

Gracias por la respuesta,la idea que tengo en razgos generales con mi esposa es navegar durante 6 meses el rio de la plata y los otros 6 meses subir la costa del Brasil.
Aclaro que viviremos en el barco y elejimos ese barco por pequeños detalles que son de nuestro gustos y que ademas los barcos en Argentina son muy caros.
Estamos abiertos a otras propuestas.Grarcias

[Cedemont]

Podrias poner diferentes barcos y sus precios y te aconsejo. Entiendo que buscas algo que soporte el Pampero sin problemas y que sea marinero....es decir..tu buscas un clase A. Si me equivoco dimelo