33ª Copa del América: No hay segundo, Majestad

[franciscosailing]

Originalmente publicado por Tumbao

... y no os ha parecido un poco aburrido? y la tactica y la estrategia que tanto nos gusta a los regatistas? yo la he echado a faltar un poco. Los barcos son espectaculares, 30 kn !!... una pasada, pero y las maniobras, los pollos, los babor estribor, empujar hasta las lay lines, ... vamos esas cosillas.... en la anterior copa americas, si que hubo divertimento.

no sé... es una opinion...

Estoy totalmente de acuerdo con Tumbao

[Tango]

Pues sí. Además de espectacular hay que decir que ha sido aburrida y larga.

Será porque no hemos visto casi maniobras, menos pollos y, desde luego, nada de match race (salvo el poquito juego en la salida).

A veces hasta parecía que los tripulantes eran de playmobil

[Dibujito]

Pufff la 34 edicion sera con la Bat-movil.

[Dibujito]

como que basculante? que va de un lado al otro de la manga? si es eso yo no he oido nada eh.

[Seis]

Originalmente publicado por Dibujito

como que basculante? que va de un lado al otro de la manga? si es eso yo no he oido nada eh.

Sí hombre, sí. Bascula unos 15 grados a babor y otros tantos a estribor, y unos cuantos proa popa.

[Dibujito]

Originalmente publicado por Seis

Sí hombre, sí. Bascula unos 15 grados a babor y otros tantos a estribor, y unos cuantos proa popa.

que pasada!!! supongo que la inclinacion sera a favor del viento..

[Seis]

Originalmente publicado por Dibujito

que pasada!!! supongo que la inclinacion sera a favor del viento..

Depende de lo que convenga. Normalmente, es para llevar el palo bien derecho, a pesar de la inclinación del barco. Otras veces lo llevan incluso a barlovento, como las tablas de surf.

[pigafeta]

Buenisimo documento seis, como tu explicación, pero aun así... espero que no les pille ningun carajal imprevisto mar adentro, porque lo iban a pasar mal, pero claro si solo salen con 10 12 nudos...

[Dibujito]

Seis, sabes muchisimo del tema mi admiracion para con tu persona

[Seis]

Originalmente publicado por Dibujito

Seis, sabes muchisimo del tema mi admiracion para con tu persona

No exageres , que uno puede saber mucho de algo que le gusta y ser, al mismo tiempo, un capullo con alas

[lostinbcn]

Rondas de carajillos para la concurrencia que el día no acompaña.

Según estas declaraciones de Larry, la próxima regata se disputará en triangulo. Por tanto los veremos en un través. Creéis que seguirá siendo tan insultantemente superior BOR en este ángulo??

Larry Ellison, armador y tripulante de BMW ORACLE Racing
“Mi intención era navegar a bordo hoy, pero las condiciones eran de muy poco viento, así que Russell y yo bajamos del barco para que fuera lo más ligero posible. Siempre que haya estas condiciones, navegaremos con la menor tripulación posible”.

“Los diseñadores han hecho un magnífico trabajo, y la clave es la vela ala”.

“Es mi primer día en la America’s Cup, el único por el momento, pero ha sido genial”.

“Hoy sólo hemos ganado una regata, y necesitas ganar dos para decidir a dónde se irá la siguiente edición, así que ahora estamos concentrados en ganar la segunda. La configuración para una regata de triángulo con través es muy diferente”.

[Seis]

Originalmente publicado por lostinbcn

Rondas de carajillos para la concurrencia que el día no acompaña.

Según estas declaraciones de Larry, la próxima regata se disputará en triangulo. Por tanto los veremos en un través. Creéis que seguirá siendo tan insultantemente superior BOR en este ángulo??

Larry Ellison, armador y tripulante de BMW ORACLE Racing
“Mi intención era navegar a bordo hoy, pero las condiciones eran de muy poco viento, así que Russell y yo bajamos del barco para que fuera lo más ligero posible. Siempre que haya estas condiciones, navegaremos con la menor tripulación posible”.

“Los diseñadores han hecho un magnífico trabajo, y la clave es la vela ala”.

“Es mi primer día en la America’s Cup, el único por el momento, pero ha sido genial”.

“Hoy sólo hemos ganado una regata, y necesitas ganar dos para decidir a dónde se irá la siguiente edición, así que ahora estamos concentrados en ganar la segunda. La configuración para una regata de triángulo con través es muy diferente”.

Todo el mundo decía que, en el triángulo, el USA tiene más ventaja sobre Alinghi...

[lidiana]

Buenos días a todos!

Cierto es que mi pasión por la vela es una devoción tardía, y no tengo muchos conocimientos sobre el tema, pero he de decir que tras la espera para ver la primera regata de esta edición de la Copa América me siento defraudado!

No seguí las anteriores ediciones, pero yo personalmente me esperaba otra cosa. ¿Donde se han quedado esas maniobras, esas viradas, donde se veía a un equipo trabajando en perfecta sincronización? ¿Donde se han quedado esas estratégias para seguir el mejor rumbo e intentar desventar al contrario?
Como os he dicho no tengo mucha idea sobre el tema, pero he visto varias veces la película "La fuerza del viento", y me esperaba otra cosa.

¿Realmente creéis que Ernesto lo ha hecho tan mal, y que James lo ha hecho perfecto?... O eso sólo sale en las películas

A mi particularmente me ha dado la impresión de que en esta regata, el factor humano ha sido totalmente desbancado por la tecnología. Creo que el BOR lleva tanta tecnología que quizás hubiera podido ganar la regata incluso funcionando con un piloto automático... Y no quiero quitarle méritos a James, es solo mi humilde percepción.

Yo le he visto por la tele, y mi hija de 4 años me ha dicho, "mira papa un barco que vuela", cuando a visto al BOR deslizándose, volando sobre el agua, apoyado solo en un patín, y ciertamente a mi me lo ha parecido, parecía que volaba sobre el agua, sin mostrar ni un leve cabeceo...
Por eso y por las pocas maniobras que se han realizado a lo largo de la regata, daba la impresión que una vez fijado el rumbo, el BOR volaba con el piloto automático activado... La tripulación me ha parecido que no ha tenido que hacer ningún gran esfuerzo...

Por otro lado, la diferencia tecnológica entre los dos participantes, es tan evidente, que el factor humano es lo menos importante, si me permiten poner un símil, con la formula 1 o la moto GP, donde las competidores pilotan maquinas con similar tecnología, y el factor humano es el determinante para decidir el vencedor...

Por otro lado, decir que yo soy también un apasionado de la tecnología, y he disfrutado mucho con todos los avances tecnológicos, que puede tener el mundo de la vela, gracias al trabajo de los ingenieros del equipo del BOR. Supongo que poco a poco estos avances se irán aplicando al mundo de la vela de recreo...

Una vez soltado mi rollo, quiero agradecer públicamente al cofrade Seis, toda la información que nos ha proporcionado sobre el tema, lo qual nos ha enganchado a muchos a seguir este hilo...

[Seis]

Originalmente publicado por lidiana

No seguí las anteriores ediciones, pero yo personalmente me esperaba otra cosa. ¿Donde se han quedado esas maniobras, esas viradas, donde se veía a un equipo trabajando en perfecta sincronización? ¿Donde se han quedado esas estratégias para seguir el mejor rumbo e intentar desventar al contrario?
¿Realmente creéis que Ernesto lo ha hecho tan mal, y que James lo ha hecho perfecto?... O eso sólo sale en las películas

Creo que el BOR lleva tanta tecnología que quizás hubiera podido ganar la regata incluso funcionando con un piloto automático... Y no quiero quitarle méritos a James, es solo mi humilde percepción.

Yo le he visto por la tele, y mi hija de 4 años me ha dicho, "mira papa un barco que vuela", cuando a visto al BOR deslizándose, volando sobre el agua, apoyado solo en un patín, y ciertamente a mi me lo ha parecido, parecía que volaba sobre el agua, sin mostrar ni un leve cabeceo...
Por eso y por las pocas maniobras que se han realizado a lo largo de la regata, daba la impresión que una vez fijado el rumbo, el BOR volaba con el piloto automático activado... La tripulación me ha parecido que no ha tenido que hacer ningún gran esfuerzo...

Una vez soltado mi rollo, quiero agradecer públicamente al cofrade Seis, toda la información que nos ha proporcionado sobre el tema, lo qual nos ha enganchado a muchos a seguir este hilo...

Se agradece...
Es cierto que la diferencia tecnológica es apabullante. Ya he explicado abajo que, en gran parte, se debe al diseño límite fuera de sitio.

Y también es verdad que pueden diseñar un barco como éste que vaya con piloto automático, y si le pones los avioncitos famosos y tienes el mapa de viento de la regata, ya no necesitas a nadie, ni siquiera al estratega ni al navegante ... Salvo en la salida, que si es match race, todavía hay que esquivar al contrario...

Pero también es verdad que Spithill es un genio. El barco no cabecea porque los flotadores están diseñados para pinchar la hola, porque los foils lo estabilizan, porque el ala lleva el peso más centrado, porque el láser les permite saber cómo se acerca el cambio o la racha de viento... y porque Spithill tiene manos de oro. Y además, ha desestabilizado a Ernesto desde el principio. Me parece que era lo único que le faltaba, lo que no da el barco. Y lo ha hecho de cine, le ha tomado el pelo, ha jugado con él, y le ha desconcentrado totalmente. Y esos barcos exigen concentración absoluta. Ernesto navega mucho mejor de lo que hemos visto ayer.

[TINTIN1]

Originalmente publicado por lidiana

Buenos días a todos!

Cierto es que mi pasión por la vela es una devoción tardía, y no tengo muchos conocimientos sobre el tema, pero he de decir que tras la espera para ver la primera regata de esta edición de la Copa América me siento defraudado!

No seguí las anteriores ediciones, pero yo personalmente me esperaba otra cosa. ¿Donde se han quedado esas maniobras, esas viradas, donde se veía a un equipo trabajando en perfecta sincronización? ¿Donde se han quedado esas estratégias para seguir el mejor rumbo e intentar desventar al contrario?
Como os he dicho no tengo mucha idea sobre el tema, pero he visto varias veces la película "La fuerza del viento", y me esperaba otra cosa.

¿Realmente creéis que Ernesto lo ha hecho tan mal, y que James lo ha hecho perfecto?... O eso sólo sale en las películas

A mi particularmente me ha dado la impresión de que en esta regata, el factor humano ha sido totalmente desbancado por la tecnología. Creo que el BOR lleva tanta tecnología que quizás hubiera podido ganar la regata incluso funcionando con un piloto automático... Y no quiero quitarle méritos a James, es solo mi humilde percepción.

Yo le he visto por la tele, y mi hija de 4 años me ha dicho, "mira papa un barco que vuela", cuando a visto al BOR deslizándose, volando sobre el agua, apoyado solo en un patín, y ciertamente a mi me lo ha parecido, parecía que volaba sobre el agua, sin mostrar ni un leve cabeceo...
Por eso y por las pocas maniobras que se han realizado a lo largo de la regata, daba la impresión que una vez fijado el rumbo, el BOR volaba con el piloto automático activado... La tripulación me ha parecido que no ha tenido que hacer ningún gran esfuerzo...

Por otro lado, la diferencia tecnológica entre los dos participantes, es tan evidente, que el factor humano es lo menos importante, si me permiten poner un símil, con la formula 1 o la moto GP, donde las competidores pilotan maquinas con similar tecnología, y el factor humano es el determinante para decidir el vencedor...

Por otro lado, decir que yo soy también un apasionado de la tecnología, y he disfrutado mucho con todos los avances tecnológicos, que puede tener el mundo de la vela, gracias al trabajo de los ingenieros del equipo del BOR. Supongo que poco a poco estos avances se irán aplicando al mundo de la vela de recreo...

Una vez soltado mi rollo, quiero agradecer públicamente al cofrade Seis, toda la información que nos ha proporcionado sobre el tema, lo qual nos ha enganchado a muchos a seguir este hilo...

Me gusta lo que dices y como lo dices. Esta Copa America es la más aburrida y no tiene nada que ver con el mundo de la vela, NO ME GUSTA NADA, me siento defraudado por el tipo de embarcación (trimaran) que aL tener una manga tan amplia no ves a los tripulantes en las maniobras..bueno que

[Questionsailing]

Originalmente publicado por TINTIN1

Me gusta lo que dices y como lo dices. Esta Copa America es la más aburrida y no tiene nada que ver con el mundo de la vela, NO ME GUSTA NADA, me siento defraudado por el tipo de embarcación (trimaran) que aL tener una manga tan amplia no ves a los tripulantes en las maniobras..bueno que

Pues yo la verdad, en la edicion anterior me quede dormido en el sofa viendo muchas regatas... Las regatas con este viento, eran soporiferas.

Y de esta regata se esta escribiendo muchisimo... (ejemplo aqui )

La regata me parecio larga, pero no aburrida.

La verdad, creo que hemos presenciado una Copa America de lo más tradicional, de lo mas habitual en la historia de la competición. Siempre ha sido una regata entre millonarios con carisimos barcos.

Regatas de Copa America divertida, las del America One y Prada en las finales de la LVC en auckland, reventando spi, de arribadas ambos, etc (es de las que guardo un gran recuerdo de verlas por tve)

[Keith11]

Hombre yo, viendo lo visto, mañana prefiero irme a navegar que quedarme en casa frente a la tele a ver la regata

Ya sé que esta es la esencia de la CA, pero a mi me da igual esa esencia... yo lo que quiero es sentarme y entretenerme, y el otro dia me aburri un poco (suerte del foro-chat montado en la taberna... que le dio caliu a la cosa y nos echamos unas risas)

pero este formato no se ajusta a la realidad de los tiempos... la CA, como todo, debe adecuarse a los tiempos actuales, no debe quedarse anclada en reglas y formatos anticuadisimos.

Tecnologia aparte, claro

Y sigo sin entender que pinta el match-race en una regata con barcos tan desiguales

[Questionsailing]

Originalmente publicado por Keith11

Y sigo sin entender que pinta el match-race en una regata con barcos tan desiguales

yo lo que no entiendo es el match con tramos tan largos

a la que hay mucha distancia entre uno y otro, no hay nada que ver

es mas divertido que duren la mitad y hagan 2 mangas (pero vamos, que esto mismo sucede en la F1 de coches)

en la anterior copa america, como en las regatas de exhibición, me gustaba mas los dias de flota...

seria espectacular una regata con 10 trimaranes alados jejeje

ojala el nuevo reglamento saque un reglamento con multicascos y tengamos match y flota...

[TINTIN1]

Originalmente publicado por lidiana

Buenos días a todos!

Cierto es que mi pasión por la vela es una devoción tardía, y no tengo muchos conocimientos sobre el tema, pero he de decir que tras la espera para ver la primera regata de esta edición de la Copa América me siento defraudado!

No seguí las anteriores ediciones, pero yo personalmente me esperaba otra cosa. ¿Donde se han quedado esas maniobras, esas viradas, donde se veía a un equipo trabajando en perfecta sincronización? ¿Donde se han quedado esas estratégias para seguir el mejor rumbo e intentar desventar al contrario?
Como os he dicho no tengo mucha idea sobre el tema, pero he visto varias veces la película "La fuerza del viento", y me esperaba otra cosa.

¿Realmente creéis que Ernesto lo ha hecho tan mal, y que James lo ha hecho perfecto?... O eso sólo sale en las películas

A mi particularmente me ha dado la impresión de que en esta regata, el factor humano ha sido totalmente desbancado por la tecnología. Creo que el BOR lleva tanta tecnología que quizás hubiera podido ganar la regata incluso funcionando con un piloto automático... Y no quiero quitarle méritos a James, es solo mi humilde percepción.

Yo le he visto por la tele, y mi hija de 4 años me ha dicho, "mira papa un barco que vuela", cuando a visto al BOR deslizándose, volando sobre el agua, apoyado solo en un patín, y ciertamente a mi me lo ha parecido, parecía que volaba sobre el agua, sin mostrar ni un leve cabeceo...
Por eso y por las pocas maniobras que se han realizado a lo largo de la regata, daba la impresión que una vez fijado el rumbo, el BOR volaba con el piloto automático activado... La tripulación me ha parecido que no ha tenido que hacer ningún gran esfuerzo...

Por otro lado, la diferencia tecnológica entre los dos participantes, es tan evidente, que el factor humano es lo menos importante, si me permiten poner un símil, con la formula 1 o la moto GP, donde las competidores pilotan maquinas con similar tecnología, y el factor humano es el determinante para decidir el vencedor...

Por otro lado, decir que yo soy también un apasionado de la tecnología, y he disfrutado mucho con todos los avances tecnológicos, que puede tener el mundo de la vela, gracias al trabajo de los ingenieros del equipo del BOR. Supongo que poco a poco estos avances se irán aplicando al mundo de la vela de recreo...

Una vez soltado mi rollo, quiero agradecer públicamente al cofrade Seis, toda la información que nos ha proporcionado sobre el tema, lo qual nos ha enganchado a muchos a seguir este hilo...

Me gusta lo que dices y como lo dices. E
sta Copa America es la más aburrida que he visto jamás y no tiene nada que ver con el mundo de la vela, NO ME GUSTA NADA, me siento defraudado por el tipo de embarcación (trimaran) que al tener una manga tan amplia no ves a los tripulantes en las maniobra, no ves la táctica de regatas a seguir por las embarcaiones.Me da la impresión de estar viendo un video juego de la "Guerra de las Galaxias" en versión náutica
Estoy absolutamente decepcionado por ver estas imágenes de la mejor regata del Mundo ...perdón pero no vale la pena perder el tiempo viendo la regata y menos con el poco seguimiento televesivo que se le ha hecho, en fin de pena!!!!

[Xoli]

Originalmente publicado por lidiana

Por otro lado, la diferencia tecnológica entre los dos participantes, es tan evidente, que el factor humano es lo menos importante, si me permiten poner un símil, con la formula 1 o la moto GP, donde las competidores pilotan maquinas con similar tecnología, y el factor humano es el determinante para decidir el vencedor...

Mal ejemplo has ido a poner, ni en una ni en otra competición las manos deciden nada, es todo cuestión de política y electrónica.

[Seis]

El role, con viento casi nulo, se va adelantando en las previsiones.

En la boya de Valencia, mar adentro, se entabla al Sur hacia la una, con 2 nudos de viento, y va subiendo un nudo por hora...
Pero, con una hora de retraso, en el aeropuerto se entabla del Este.

O sea, que siempre casi sin viento. Los barcos, con ese viento, podrían llegar a hacer la regata... Pero si se empeñan en que sea estable en todo el triángulo, supongo que no habrá manera.
Supongo que Alinghi hará presión para que sea mañana, porque el lunes hay anunciados 15 a 17 nudos del Este... Y ya no hay esos días intermedios como la semana pasada. Si no se hace la regata un día, toca al día siguiente. Si se hace regata, a los dos días la otra.

Ya veremos lo que pasa mañana.
Esto está emocionante

http://www.windfinder.com/weatherforecast/valencia_buoy
http://www.windfinder.com/weatherfor...cia_aeropuerto

[pulpete]

Originalmente publicado por Xoli

Mal ejemplo has ido a poner, ni en una ni en otra competición las manos deciden nada, es todo cuestión de política y electrónica.

Ah, no!!

Los coches, echándole imaginación, se podrían conducir por control remoto...las motos, ni de coña....
Los políticos, podrán cantar misa en Gregoriano pero, si no estás encima del bicho, no lo pilotas.
Hamilton, aunque sea un cr***no,es un piloto fuera de serie,Raikkonen, lo mismo, etc.(y Alonso el p*to amo)

Rossi se mosqueó con Honda,fichó por Yamaha, que era en su momento un caldero con dos ruedas,y ha ganado lo que no está escrito...
Y por lo que se ha visto en la AC,un caña bueno, no le puede hacer ni sombra a un caña excepcional.
Si eso no es factor humano...

[Keith11]

Originalmente publicado por pulpete

Ah, no!!

Los coches, echándole imaginación, se podrían conducir por control remoto...las motos, ni de coña....
Los políticos, podrán cantar misa en Gregoriano pero, si no estás encima del bicho, no lo pilotas.
Hamilton, aunque sea un cr***no,es un piloto fuera de serie,Raikkonen, lo mismo, etc.(y Alonso el p*to amo)

Rossi se mosqueó con Honda,fichó por Yamaha, que era en su momento un caldero con dos ruedas,y ha ganado lo que no está escrito...
Y por lo que se ha visto en la AC,un caña bueno, no le puede hacer ni sombra a un caña excepcional.
Si eso no es factor humano...

... totalmente de acuerdo!!!

y el Rossi de la F1 fue Schumi... llego a Ferrari que llevaba 20 y tantos años sin ganar el mundial (Lauda creo que fue el ultimo antes que él)... se paso dos años perdiendo frente al todo poderoso McLaren de Hakkinen para despues convertirse en una leyenda

Y es que es lo que decia antes... por muy bueno que sea Bertarelli, no es un fuera de serie, como sí lo es Spithill (y lo era Dickson... fue tres campeon del mundo en match race, ahi es nada)

pero las motos tambien caeran!!! tambien se podran llevar por control remoto

[Xoli]

Originalmente publicado por pulpete

Ah, no!!

Los coches, echándole imaginación, se podrían conducir por control remoto...las motos, ni de coña....
Los políticos, podrán cantar misa en Gregoriano pero, si no estás encima del bicho, no lo pilotas.
Hamilton, aunque sea un cr***no,es un piloto fuera de serie,Raikkonen, lo mismo, etc.(y Alonso el p*to amo)

Rossi se mosqueó con Honda,fichó por Yamaha, que era en su momento un caldero con dos ruedas,y ha ganado lo que no está escrito...
Y por lo que se ha visto en la AC,un caña bueno, no le puede hacer ni sombra a un caña excepcional.
Si eso no es factor humano...

Hombre, hablando siempre de pilotos del mundial, a mi ya me pueden dar la moto que sea que no me como los mocos.
Pero entre ellos hay 10 o 12 que podrían ser campeones del mundo, y lo es el que conviene a la publicidad o a vete tú a saber.
Sabías que el merchandising de F1 y MotoGP lo hace la misma empresa? Sabías que el 50% de lo que fabrican es de Rossi? El otro 50% es del resto de GP y de toda la F1. Poderoso caballero es don dinero!

Lo que comentas de Rossi está más que discutido, el tío es un crack, pero no se fué a yamaha hasta que burgess se fué con él, y después de ganar le han dado cera de la buena, se le olvidó ir en moto? Ahora se ha acordado de nuevo?

Insisto, hay MUCHA política en los GPs, contado en primera persona por alguien de dentro, no es consparanoia mía.

Lo que comentas del caña (volviendo a la vela) digo lo mismo que con las motos, la tecnología manda si hablamos de rivales del mismo nivel.
Tu o yo, a la caña del BOR no nos comemos un torrao, pero estoy convencido que puedes poner al mejor caña de catas del mundo en el Alinghi y te dirá que no puede con el BOR.
Sencillamente es superior en casi todo, y esa es la esperanza del Alinghi, que solo lo sea en CASI todo, ahora tienen que encontrar cómo ganarles (si es que se puede).

que esto está la mar de entretenido.

[al111]

Menudo ladrillo.Para esto mejor no hacer nada.Se sabe algo de indices de audiencia. Asi se caran esta competición.