Ataques de Orcas. Opciones para evitarlas.

[Pencroff]

Originalmente publicado por aaledo

Pencroff, lo del rifle no soluciona nada. Como atacan en manada, aunque mates a una las demás pueden enfurecerse y ser peor, hasta hundirte el barco. Ya sabes que fuerza no les falta. Y si vais a ir de Santander hasta pasar el Estrecho, entrar en un puerto de otro país (Portugal o Inglaterra) o en sus aguas jurisdiccionales con un arma de fuego seguro que os da problemas.

Eso le estaba intentando explicar. Si paramos en Portugal y se lo ven la liamos

[Pencroff]

Lo dicho la chicharra de 102 dB

[Camba]

Originalmente publicado por Prometeo

Esta es la versión para tiburones.

Si les da calambrazo a estos, supongo que a las orcas también

Parece que el sistema es distinto al del ganado. Leí esto que puede dar una idea de su funcionamiento.
"Emplea un sistema desarrollado por biólogos marinos, unos emisores magnéticos que molestan el sistema de electrorrecepción que tienen los tiburones, creando una sensación muy desagradable que los ahuyenta sin dañarlos."
Las orcas, creo pero no lo aseguro, no disponen de esos organos sensoriales como los tiburones. O sea, seguimos indefensos. Yo apuesto por los petardos que no hacen daño pero asustan un montón.

[aaledo]

Orcas: la postura del Ministerio.



Hola navegantes.


Ante el problema de los ataques de las orcas a los veleros, el Ministerio para la Transición Ecológica y el Reto Demográfico plantea sus propias acciones, que como siempre en la Administración son lentas y comienzan tarde.



En marzo de 2022 ha sacado el "PLIEGO DE PRESCRIPCIONES TÉCNICAS PARA LA CONTRATACIÓN DE LOS SERVICIOS PARA EL DESARROLLO DE UNA ACCIÓN DEMOSTRATIVA PARA EL TESTADO DE TÉCNICAS CON EL FIN DE MINIMIZAR LOS EPISODIOS DE INTERACCIÓN DE ORCAS CON VELEROS, EN EL MARCO DEL PROYECTO LIFE-IP-PAF INTEMARES (LIFE 15 IPE ES 012) Gestión integrada, innovadora y participativa de la Red Natura 2000 en el medio marino español", que para el que tenga interés adjunto entero (son 16 folios):



Clic aquí



Lo que plantea es un concurso para que quien esté interesado presente un proyecto para experimentar en el Estrecho de Gibraltar distintas técnicas de repeler a las orcas. Entre otras las siguientes:

• Seguir navegando como si nada.
• Acelerar.
• Apagar el motor y quedarse parado.
• Dar marcha atrás.
• Usar repelentes sonoros (pingers).
• Usar grabaciones de calderones comunes. Se basa en que se han observado persecuciones de los calderones a las orcas, expulsándolas incluso de sus zonas de caza.
• Cambiar el color del timón.

Aunque en teoría es lo que todos pedimos, un estudio experimental que compruebe la eficacia de los métodos en vez de hacerlos a ciegas, lo malo es la infinitud de los plazos, pues pueden alargarse hasta diciembre de 2023, y que se lance ahora cuando el problema existe desde hace 3 años. Y que no se contempla uno de los métodos propuestos por los biólogos, el marcado con emisores de los individuos agresores (que se sostiene que son sólo cuatro ejemplares, de la misma familia) para saber dónde están y avisar a los navegantes del peligro, igual que se nos avisa de cualquier objeto peligroso en el mar, como un contenedor flotante u otros. Y lesionar a una orca con la hélice conlleva una multa de 3.000 euros.


Esperemos que hasta que se obtengan los resultados, se analicen y se trasladen a la legislación y las recomendaciones no se haya producido un hundimiento y haya fallecido alguien.



Con cuidado, navegantes.

[Pencroff]

Lo acabo de leer.

Me parece que está hecho "ad hoc" para los que llevan años catalogando y fotografiando la manada, ya que van a puntuar:

"Disponer de un catálogo de fotoidentificación de la especie previo en la zona.
-Disponer de dispositivos de grabación audiovisual más avanzados (gliders)"

Creo que solo va a servir para decir que "estamos en proceso".

Y lo que dice Álvaro, si se recurre por algún concursante el pliego, o luego la adjudicación estamos perdidos.

[ROyOR]

Jesús creo que esto, como lo que se hace ultimamente, está pensado para alguien en concreo que no saben como darle 50 millones de euros....
Ojalá me equivoque.

Saludos
Rafa

[aaledo]

Originalmente publicado por ROyOR

Jesús creo que esto, como lo que se hace ultimamente, está pensado para alguien en concreo que no saben como darle 50 millones de euros....
Ojalá me equivoque.

Saludos
Rafa

Bueno, sólo son 76.911 euros.

[Piratacojo]

Originalmente publicado por ROyOR

Jesús creo que esto, como lo que se hace ultimamente, está pensado para alguien en concreo que no saben como darle 50 millones de euros....
Ojalá me equivoque.

Saludos
Rafa

El mismo "alguien" que les ha dicho qué hacer y como.
Mientras no sean de la ANEN...casi me conformo.

[jonam52]

Originalmente publicado por Piratacojo

El mismo "alguien" que les ha dicho qué hacer y como.
Mientras no sean de la ANEN...casi me conformo.

por "ultimamente" te refieres a como se ha hecho toda la vida no?

[Jesús]

Los "Pelotazos" existen por Cielo, Mar y Tierra.

Ahora le toca al líquido elemento.

¡¡VIVA España - y aguas de alrededor-, que es mi Tierra!!.

Saludos.

[llanera]

Crearan otro "chiringuito", para que vivan del cuento dos o tres de los del palo, y los demás a seguir aguantando los ataques de estos "bellos animalitos", ya sabes, cuando no tienes intención de solucionar un problema, crea una comisión de expertos......

[JosepFK]

Originalmente publicado por llanera

Crearan otro "chiringuito", para que vivan del cuento dos o tres de los del palo, y los demás a seguir aguantando los ataques de estos "bellos animalitos", ya sabes, cuando no tienes intención de solucionar un problema, crea una comisión de expertos......

Debes cobrar muy poco como para creer que con esa cantidad van a hacerse ricos. Habláis por inercia y con el cerebro en el guardamuebles.

[llanera]

Si, si "Josep", no me digas mas, ja,ja,ja, asi que en el guardamuebles, andaaaa tiraaaa tiraaaa

[BlackPearl]

Originalmente publicado por aaledo

Orcas: la postura del Ministerio. Y que no se contempla uno de los métodos propuestos por los biólogos, el marcado con emisores de los individuos agresores (que se sostiene que son sólo cuatro ejemplares, de la misma familia) para saber dónde están y avisar a los navegantes del peligro

Parece una idea muy buena, no entiendo que no se contemple como viable.

Hasta les podrían asignar un AIS...

[Galatea Nautica]

Buenas

Cuando en los poblados africanos que se encuentran alrededor de las grandes llanuras de los parques naturales y reservas de estos paises, entra un elefante a comerse la cosecha de los pacíficos paisanos, que con tanto esfuerzo han obtenido. Se procede de la siguiente forma:

- Se localiza e identifica al individuo en cuestión.
- Se da parte a las autoridades competentes.
- Estas una vez confirmado que es cierto que ese elefante en cuestión es un listo que solo le gusta dar por c**o, y para evitar que la mala costumbre se propague por el resto de la manada.
- Se expide una autorización de caza para ese ejemplar en concreto, los paisanos de lugar que son africanos pero no idiotas, lo que hacen es vender esa licencia a la multitud de compañías que se dedican a organizar cacerías por África.

Los que sois cazadores sabéis de que va este negocio.

El elefante que es un animal muy listo relaciona, y piensa,..............

Mi tito Dumbito ha ido a ese poblado a comer y ya no le he visto mas, ese sito no debe ser bueno.

Y el sobrino de Dumbito seguro que no se acerca al poblado

Fin del cuento, muerto el perro se acabo la rabia.

Seguro que los barcos Japoneses nos compran todas las licencias que pongamos a la venta.

[Garbinet]

Originalmente publicado por Galatea Nautica

Buenas

Cuando en los poblados africanos que se encuentran alrededor de las grandes llanuras de los parques naturales y reservas de estos paises, entra un elefante a comerse la cosecha de los pacíficos paisanos, …. :

¿Y cuando son los paisanos los que entran en la reserva?

¿De verdad hay que matar animales para poder pasear con un barco?

[Pepitake]

[quote=Garbinet;2372489]¿Y cuando son los paisanos los que entran en la reserva?

¿De verdad hay que matar animales para poder pasear con un barco?[/QUOT


La mar es de todos los animales, incluidos nosotros. Todos tenemos derecho a usarlo y disfrutarlo. Igual que tengo derecho a defenderme si me atacan, con la misma proporción por lo menos.


Menos en este país, que si te entran a robar en casa y a violar a tu mujer y te defiendes, acabas en prisión.

[JosepFK]

[quote=Pepitake;2372561]

Originalmente publicado por Garbinet

¿Y cuando son los paisanos los que entran en la reserva?

¿De verdad hay que matar animales para poder pasear con un barco?[/QUOT
Menos en este país, que si te entran a robar en casa y violar a tu mujer y te defiendes, acabas en prisión.

Hombre, si las orcas hacen eso con tu mujer creo que todos lo entenderían. Que horror!

[Pepitake]

A partir de ahora no contestaré a los trolls.

[Garbinet]

Originalmente publicado por Pepitake

La mar es de todos los animales, incluidos nosotros. Todos tenemos derecho a usarlo y disfrutarlo. Igual que tengo derecho a defenderme si me atacan, con la misma proporción por lo menos.


Menos en este país, que si te entran a robar en casa y a violar a tu mujer y te defiendes, acabas en prisión.

Me parece que aquí hay algo que, pese a que se ha dicho repetidamente, no se está entendiendo; o en realidad no se quiere entender.

Una cosa, es que te ataque una orca, te sientas en peligro y le pegues un tiro. Me parece bien. REPITO, me parece bien, aunque creo que el resultado va a ser contraproducente: un animal malherido es muy peligroso, si entiende encima que sus crías están en peligro. Dudo que ninguno de nosotros tenga el arma adecuada y la pericia para matar a una orca de un par de disparos. Pero en todo caso, me parece bien, porque es en defensa propia.

Y otra, RADICALMENTE distinta, es organizar una batida para matar orcas, para pasear con "total seguridad". Y esto es lo que se ha propuesto más arriba, matar orcas que "entran en mi terreno", cuando en realidad quién se está metiendo en SU terreno somos nosotros. Nadie de los que por aquí hablan vive del mar, que justificaría, para mi, la necesidad de ir a determinadas zonas por las que se mueven las orcas.

Para mi, la opción más razonables es ponerles un localizador/baliza y saber por dónde andan.

PD.

Al que llama troll: entiendo que como no tiene, o se le acaban los argumentos, se dedique a descalificar. Esto para mí es reconocer que se está equivocado. Gracias, por tanto.

[jonam52]

Originalmente publicado por Galatea Nautica

Buenas

Cuando en los poblados africanos que se encuentran alrededor de las grandes llanuras de los parques naturales y reservas de estos paises, entra un elefante a comerse la cosecha de los pacíficos paisanos, que con tanto esfuerzo han obtenido. Se procede de la siguiente forma:

- Se localiza e identifica al individuo en cuestión.
- Se da parte a las autoridades competentes.
- Estas una vez confirmado que es cierto que ese elefante en cuestión es un listo que solo le gusta dar por c**o, y para evitar que la mala costumbre se propague por el resto de la manada.
- Se expide una autorización de caza para ese ejemplar en concreto, los paisanos de lugar que son africanos pero no idiotas, lo que hacen es vender esa licencia a la multitud de compañías que se dedican a organizar cacerías por África.

Los que sois cazadores sabéis de que va este negocio.

El elefante que es un animal muy listo relaciona, y piensa,..............

Mi tito Dumbito ha ido a ese poblado a comer y ya no le he visto mas, ese sito no debe ser bueno.

Y el sobrino de Dumbito seguro que no se acerca al poblado

Fin del cuento, muerto el perro se acabo la rabia.

Seguro que los barcos Japoneses nos compran todas las licencias que pongamos a la venta.

la diferencia es que los paisanos africanos necesitan sus cosechas para comer y sobrevivir y tu no, y te puedes ir a navegar a otra zona o dejar de navegar un par de meses sin tener que matar a ninguna orca, que te recuerdo que estan en peligro de extinción y el mar es más suyo que nuestro....
afortunadamente en europa triunfa el respeto a la naturaleza y como sigais asi lo que os va a venir es la prohibición de navegar...¿de verdad creeis que Europa va a autorizar matar a orcas? lo dudo mucho.

[Zephyros]

Originalmente publicado por jonam52

la diferencia es que los paisanos africanos necesitan sus cosechas para comer y sobrevivir y tu no, y te puedes ir a navegar a otra zona o dejar de navegar un par de meses sin tener que matar a ninguna orca, que te recuerdo que estan en peligro de extinción y el mar es más suyo que nuestro....
afortunadamente en europa triunfa el respeto a la naturaleza y como sigais asi lo que os va a venir es la prohibición de navegar...¿de verdad creeis que Europa va a autorizar matar a orcas? lo dudo mucho.

grindadráp

Búscalo en Google, un poco de culturilla sobre tradiciones del Norte de Europa

[llanera]

Pero vamos a ver, que creo que nos estamos volviendo locos, dicen, los entendidos que son cuatro ejemplares, de una misma familia, las que producen todos estos ataques, pero de verdad miles de aficionados al mar tienen que dejar de navegar, porque cuatro orcas se dediquen a destrozar los barcos, y encima los malos son los "de los veleritos", que atrevimiento, que desfachatez, querer navegar tranquilamente, alguno dice que en "Europa" no permitirían, bajo ningún concepto el eliminar esas cuatro orcas.....pero de verdad esta gente que dice eso, sabe de lo que habla, pero vamos a ver, si en el norte de Europa cazan orcas, calderones, delfines, todo lo que tenga un rendimiento económico, pero que nos están contando, si en cualquier país de esos pasa lo que aquí (impensable) , las autoridades ya lo hubieran resuelto al segundo velero atacado, ente otras cosas, porque en esos países, defienden la vida de los animales, y el primer "animal de la creación" es el ser humano, pero bueno seguiremos escuchando a estos charlatanes de feria, anteponiendo la seguridad de la vida humana, ante CUATRO ORCAS,porque son cuatro orcas, que hace años tendrían que haber sido eliminadas, ahorrándose millones de euros y el terror de muchas familias....

[Dibujito]

Resulta que solo quedan 50 de esa especie.
En el estrecho da la casualidad que todos los barcos están controlados por radar(saben hasta los empastes del patron)
No me extrañaría nada que esas Orcas, las 50 estén controladas con radiobalizas.
Aquí dejo el BOE: https://www.boe.es/diario_boe/txt.ph...OJBRYmcYu-8h3s
En Kenia se está contemplando la Pena de muerte para los cazadores furtivos.
Llegará el día que no queden animales en la Tierra.
Mientras tanto sigamos arponeando las Orcas y disfrutando los Domingos con nuestros barcos de recreo no?
Para mear y no echar gota.

[Pepitake]

Originalmente publicado por Dibujito

Resulta que solo quedan 50 de esa especie.
En el estrecho da la casualidad que todos los barcos están controlados por radar(saben hasta los empastes del patron)
No me extrañaría nada que esas Orcas, las 50 estén controladas con radiobalizas.
Aquí dejo el BOE: https://www.boe.es/diario_boe/txt.ph...OJBRYmcYu-8h3s
En Kenia se está contemplando la Pena de muerte para los cazadores furtivos.
Llegará el día que no queden animales en la Tierra.
Mientras tanto sigamos arponeando las Orcas y disfrutando los Domingos con nuestros barcos de recreo no?
Para mear y no echar gota.

Entiendo que por lo que acabas de escribir, la vida de una de esas 50 Orcas vale más que la de un humano, no?