lo que puede hacer un motovelero

[slow fox]

Hay posts que deberían censurarlos por obscenos.

¡ Habráse visto semejante cantidad de objetos del deseo reunidos en tan poco espacio !.

Cagüen, tendré que ir al dentista. Se me han puesto los dientes tan largos que no hago más que morderme.

Hala, una rondita para todos.Hay que apagar el deseo y la pasión desenfrenada.

[Chagho]

La leche tu como surfea!

[Tatatoa]

No se hacen barcos en la actualidad de estas caracteristicas. A lo menos no estan vistos en los Salones de "Moda".

Talvez por encargo, y a medida.

Lo que hace que sean barcos demasiado caros. No se hacen "en serie", aunque por lo visto y los que hay en la actualidad los hacen "en serio".

[Capitan Alatriste]

Eso son surfear olas con dos...,y no las maric.... que hacen los niñatos esos con pantaloncito de flores.

Y un capitan con un par como sandias!!!




Saludos y

[Mik21]

Originalmente publicado por Miahpaih

Yo sinceramente no consideraria este barco un motovelero, para mi un
motovelero son todos los actuales barcos de vela, pues que alguien me
diga si miento si el 99'9 % de los veleros no llevan motor y ademas lo
que es mas grave para los puristas de la vela, lo usan por mucho que luego
se quejen de los tractores y su ruido.

Para mi este barco es un Trawler al mas puro y antiguo estilo a los que se les

Magistral .Miahpaih....lo suscribo de corazon.... como se te nota el amor al mar.
Saludos.

Yo también he flipao.
Cuando arregle el mío también voy a surfear, haber que pasa.
Ron para todos.

Yo también he flipao.
Cuando arregle el mío también voy a surfear, haber que pasa.
Ron para todos.

[Draper]

Creo, en mi modesta opinion, que en el caso de este vídeo los factores clave son la forma de la popa y el desplazamiento. Un motovelero de similares caracteristicas y con popa plana no se hubiera comportado igual. Creo que esta es la llamada popa noruega que es mu marinera cuando se recibe el mar por popa

[reketefer]

Gran barco, buen video y pedazo de patron.
Gracias

[fazona]

Solo una apreciacion:

A mi me gustan mucho estos barcos. Coincido en casi todo con Miah. Con respecto a la seguridad, una pregunta: Tienen una superestructura muy grande comparad con un velero "tradicional" y ademas muy acristalada ¿como responde eso en un temporal?. ¿que les pasa a esos cristales si una ola golpea contra ellos?.

He leido versiones por ahi de gente que no los quiere ni por todo el oro del mundo debido a lo que os comento. ¿es cierto? o es una exageración.

Saludos.

[Miahpaih]

Originalmente publicado por fazona

Solo una apreciacion:

una pregunta: Tienen una superestructura muy grande comparad con un velero "tradicional" y ademas muy acristalada ¿como responde eso en un temporal?. ¿que les pasa a esos cristales si una ola golpea contra ellos?.

He leido versiones por ahi de gente que no los quiere ni por todo el oro del mundo debido a lo que os comento. ¿es cierto? o es una exageración.

Saludos.

No, no es una exageración, normalmente estos barcos llevan unos cristales
y unas puertas que nada tienen que ver con lo que normalmente ves, estan
mas preparados, puertas con mordazas y cristales gruesos y laminados, no
obstante como la Mar puede con todo, en travesias oceanicas o mares de
muy malos tiempos, se suelen llevar lo que se denominan "Storm plates"
que no son mas que unas planchas de fibra que se atornillan por fuera del
marco haciendo de esta manera el barco totalmente estanco.
Normalmente son de un tipo de policarbonato muy resistente llamado Lexan.


Por contra esas superficies acristaladas tienen la ventaja de con buen tiempo
poder disfrutar de la Mar y sus paisajes desde dentro, esto es, sin estar
metido en una cueva como ocurre con la mayoria de los veleros.

Saludos
Miahpaih

[dunic]

Originalmente publicado por Miahpaih

Por contra esas superficies acristaladas tienen la ventaja de con buen tiempo
poder disfrutar de la Mar y sus paisajes desde dentro, esto es, sin estar
metido en una cueva como ocurre con la mayoria de los veleros.
Saludos
Miahpaih

EL que a algun ilustre cofrade tenga tentaciones despues de una mala travesia no quiere decir que Vd se aproveche de ello

Es peor oir escandalosos ruidos ................

[rom]

Ay Miah.... como te gusta tergiversar las cosas y barrer para casa.

Un barco "está bien hecho" cuando está bien hecho y no tiene nada que ver que sea velero, tractor o un híbrido.

Ya me gustaría ver a tus "magníficos" motoveleros sin motor, ciñendo y con la costa a sotavento bien cerquita.


Vete poniendo el "chaleco y el casco" porque a la que pueda dedicarle al post un buen rato verás como yo también le doy la vuelta a la tortilla.

Y por cierto la popa noruega no es un diseño exclusivo de los motoveleros ¿verdad?

[Miahpaih]

Originalmente publicado por dunic

EL que a algun ilustre cofrade tenga tentaciones despues de una mala travesia no quiere decir que Vd se aproveche de ello

Que razón tienes
Saludos
Miahpaih (L'e tractorist terrible)

[Miahpaih]

Jajajajajajajajaja

Originalmente publicado por rom

Ay Miah.... como te gusta tergiversar las cosas y barrer para casa.

Un barco "está bien hecho" cuando está bien hecho y no tiene nada que ver que sea velero, tractor o un híbrido.

Que no, que no, que no tergiverso, ya he dicho mas arriba que este barco
es un Trawler con velas, al estilo antiguo que como los motores no eran
muy fiables, se les ponian igualmente las velas que ya llevaban y se apro-
vechaban tambien sus ventajas.

Originalmente publicado por rom

Ya me gustaría ver a tus "magníficos" motoveleros sin motor, ciñendo y con la costa a sotavento bien cerquita.

Si tienes motor, no sé bien que haces ciñendo con la costa a sotavento y
ademas bien cerquita en un barco que se sabe no ciñe, no me cuadra.

Originalmente publicado por rom

Vete poniendo el "chaleco y el casco" porque a la que pueda dedicarle al post un buen rato verás como yo también le doy la vuelta a la tortilla.

Con musica de cuando eramos peques.
"Aqui te esperoooo, comiendo un huevoooo, patatas fritaaaaas y un
caramelooooo"

Originalmente publicado por rom

Y por cierto la popa noruega no es un diseño exclusivo de los motoveleros ¿verdad?

No, no lo es, desde luego que no lo es, de todas formas yo siempre las he
conocido como "popa redonda", claro que por llamar, tambien podriamos
llamarla, "popa Shaquira" Jejejejeje

Guerrilleramente vuestro
Miahpaih

[malamar]

Por contra esas superficies acristaladas tienen la ventaja de con buen tiempo
poder disfrutar de la Mar y sus paisajes desde dentro, esto es, sin estar
metido en una cueva como ocurre con la mayoria de los veleros.

Toda moneda o realidad tiene dos caras...
Esas superficies acristaladas en un fondeo veraniego balear pueden convertir el puente en un horno microondas.
Por eso los laterales de las cabinas de los barcos habituales del caribe son practicamente rectos, bajos y con escaso acristalamiento. Cuestion seguridad. en un barco adicto a travesias oceanicas en todo tiempo, estos flybridge se recomienda elevarlos sobre una bañera que tenga sus propios medios originales como tambuchos etc. de cerrarle el paso a una eventual via de agua. No es de descartar pillar un tiempo infernal que tumbe el barco, rompa el palo y este siga atado por la jarcia ejerciendo de ariete para cargarse todo los vidrios...
Queda el punto de ser malos ceñidores, para mi el mayor factor de seguridad en un velero (no se suele llevar combustible para mil millas de motor sailing), y la unica caracteristica prioritaria para ir en contra de donde suele ocurrirsele al viento empujarte, ...contra las rocas
Si quereis algo igual de plantigrado y robusto, pero capaz de darse la vuelta al mundo a 6 nudos (no mucho mas) sin despeinarse
miraros uno como este:
Un Westsail '33

[fazona]

Eso si, guapetones son un rato. Yo estoy enamorado de los NAUTICAT. Me da igual si son motoveleros o veleros con pilot house, que de los dos tipos tienen modelos.

Como soñar es gratis y ademas el de la ONCE pasa por mi oficina todos los viernes......pues ale

Saludos.

[rom]

Muy Señor Mio, digo, Miah:

para mí ese tipo de "motoveleros" tienen más de veleros que de trawler o motoras (si tenemos que decantar la balanza hacía una u otra opción).

En cuanto a denominar los veleros como motoveleros en el sentido expresado por usia, más bien debiera ser veleromotor. Pues aunque si llevan un motor como medio de locomoción auxiliar están diseñados para ser utilizados principalmente a vela. Otra cosa es que debido a la zona en que se utilicen, y los tiempos que corren (malditas prisas) muchos tiren más de motor que de velas para desplazarse. Pero eso no es culpa del barco.

Y por supuesto, ni por asomo el utilizar esos motores conlleva las repercusiones para el resto de navegantes (ruidos y olas) que los barcos que utilizan sólo el motor como medio de locomoción. Que es de lo que se suelen quejar los detractores de los tractores (curiosa semejanza semántica ;-).

En cuanto a que tipo de barco es mejor para afrontar un temporal, el mejor es sin duda aquel que se ve amarrado desde la terraza del bar.
Pero puestos a por faena sigo pensando que prefiero un velero bien diseñado y construido (que los hay ¿sabe?), que no depende de un posible fallo electro-mecánico y que permite afrontar con más garantías y con solo la fuerza de sus velas cualquier rumbo en relación a la dirección del viento y del mar. Y los veleros también "surfean".

Qué más has dicho por ahi?...

Ah si, lo de las superestructuras. Más obra muerta (para regocijo de los fabricantes de hélices de proa). Muy bonitas cómodas y luminosas pero entre lo que ud mismo se contesta más la puntilla de malamar no creo necesario mayores comentarios.

Con "buen tiempo" en la bañera se está fantásticamente y con mal tiempo no tenemos que poner "storm plates" para asegurar la seguridad de nuestras "cuevas".
También lo hay con unos deck salons o unas capotas impresionantes por si llueve o hace frío. Y también los que llevan doble puesto de gobieno (aunque también es doble posibilidad de problemas).

Tu puedes estar con tu motovelero muy cerquita de la costa, toreando al mar y confiando en la potencia de tu cuadra de CVs y... plaf, como Murphy existe y se ha acordado de tí, decide que tu motor deje de funcionar. A eso súmale que no llevas las velas izadas, tu mayor obra muerta hace que abatas más deprisa y que la única salida posible del embrollo sea ciñendo ... ¿dónde prefieres estar ahora? ¿en un velero o en un motovelero?

[grecian]

la verdad es que este hilo se está poniendo de lo más jugoso

yo lo que puedo aportar es la experiencia que tuve trasladando un barco muy parecido al fisher, (no recuerdo el nombre del constructor ya!) de 27 pies, desde portugal hasta inglaterra. la verdad es que para la eslora era comodísimo, y lo de ir calentito en las guardias nocturnas desde el puesto de mando interior era una gozada. la habitabilidad y los detalles de construccion, robustos y de muy buena calidad. pero la verdad es que el viaje fue de 95% a motor. las velas eran practicamente de adorno para las condiciones que tuvimos, ceñida, morral, o calmas todo el tiempo. lo poco que pudimos navegar la verdad es que el barco no era un prodigio de respuesta, y muchas veces para simplemente virar por avante era una proeza. el modelo que llevaba yo era con dos quillas que debian calar quizas un metro como máximo, corridas, o sea que ya os podeis imaginar (abatimiento...). eso si, ideal para carenar con mareas como hicimos un dia en una rampa para cambiar la helice por otra mas grande. la verdad es que cuando cambiamos la helice el barco parecia otro, y contra el alisio portugues y el mar de fondo, solo a motor, se defendia muy bien, aunque es un barco que por el poco calado se mueve como una coctelera (no violentamente, pero sin descanso), como les pasa a muchos quillas corridas.
eso si, al tener un deposito de gasoil muy grande y no haber caminado el barco en tiempo cuando lo cogimos, tuvimos problemas de porqueria i aire en filtros, sistema de gasoil, etc, por lo que me pase bastante ratos con la cabeza en la camara del motor para arrancar el condenado. y no os digo que hubo algun momento de apuro e incluso fondeo a la desesperada con la costa o puerto a sotavento y un barco que hace los bordos bastante "cuadrados". eso si, con la maquina y deposito bien a punto seguro que te lleva lejos.
personalmente, para barcos realmente marineros y de popa noruega, el que estuve navegando por cuba y caiman este verano, un formosa 42, que seguramente me traere pa españa en primavera. eso si es un cadillac papi!!

(un gemelo)

[urtzi]

Originalmente publicado por fazona

Eso si, guapetones son un rato. Yo estoy enamorado de los NAUTICAT. Me da igual si son motoveleros o veleros con pilot house, que de los dos tipos tienen modelos.

Como soñar es gratis y ademas el de la ONCE pasa por mi oficina todos los viernes......pues ale

Saludos.

Mira que bien pinta este, a mi tambien me gusta un webo



Salud y

[manolo g.]

Estimados tabernarios, Estimado Urtzi:

Coje el trapo, o la toalla, porque empieza un babeo claramente justificado


60.000 lereles esta en Cadiz


este un Banjer37

mas informacion en http://banjer37msclub.tripod.com/trading.htm



otro fisher 34 ketch, este 60.00 libras esterlina



a este no le pongo el precio, por que nos ponemos todos a llorar



ese lo han vendido hace poco esta/estaba en Galicia, un Nauticat 33


....continuara....

manolo g.

..........enjugandose las lagrimas

No corta el mar, sino vuela…
Yo me he mareado, como hace tanto que no navego…

[Questionsailing]

La pena de estos barcos es que muchos estan ya con mayores y mesanas enrollables. En este tipo de barcos, de tantísimo desplazamiento, que apenas tienen que rizar (directamente con mucha rasca vas quitando velas, según el rumbo) yo creo que una mayor fullbatten de mucho gramaje, se debe de agradecer. Puede ser la diferencia entre moverte a 4 nudos con 10 de viento, o moverte a 2.5 porque no logras arrancar el barco... y tener que meter motor obligatoriamente.

Por cierto, ¿alguna vez habeis visto uno de estos con hélice plegable u orientable? Yo es otra cosa que creo deben agradecer muchísimo, al ser lentos, a vela la resistencia de la hélice es un % importante.

No me importaría tener uno, por ejemplo para navegar en invierno por las rias del Algarve... o para jubilarme por el mundo jejeje

Salu2

[Miahpaih]

Mi muy querido y dilecto Cofrade Rom, digoooo, hola noi Jejejeje

Ignoro si es mas velero que Trawler, nunca he navegado en un Fisher
y ademas ya sabes que yo de vela ni pum, pero si digo que por las lineas
de carena de ese barco es mas un Trawler con velas como los que
existian antiguamente.



No te recuerda el casco de este pequeñin a un Fisher sin velas?


Si fuesen mas veleros ceñirian y estos al parecer y segun confirma Grecian
hablando de un barco parecido, no ciñen mas que a motor.

Me da igual veleromotor que motovelero, el orden de los factores
no altera la suma. Sin embargo si sus lineas de carena son de velero,
lo admito como velero con motor (Aun cuando este se usa mas tiempo
que para lo que fué diseñado el barco, insisto).

Cita
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Tu puedes estar con tu motovelero muy cerquita de la costa, toreando al mar y confiando en la potencia de tu cuadra de CVs y... plaf, como Murphy existe y se ha acordado de tí, decide que tu motor deje de funcionar. A eso súmale que no llevas las velas izadas, tu mayor obra muerta hace que abatas más deprisa y que la única salida posible del embrollo sea ciñendo ... ¿dónde prefieres estar ahora? ¿en un velero o en un motovelero

Fin cita
-------

Efectivamente tu puedes estar en tu velero muy cerquita de la costa,
toreando al Mar etc. etc. y plaf se desgarra la vela, intentas arrancar tu
motor y por falta de uso y por tanto mantenimiento (Porque siempre vas a
vela y se te ha tupido el escape con carbonilla por usarlo siempre en frio
para entrar y salir de puerto, como es usual en los veleros con motor)
NO ARRANCA.

(Por Dios, Carlos, trata de arrancarlo, TRATA DE ARRANCARLO, ) ,
como me suena esta frase) Jajajajajaja
Si Murphi existe, pero no todos los dias ni tan a menudo a los previsores.

Lo de la cueva no es frase mia, es de invitados que he llevado a bordo
hablando ellos de los veleros respecto a los Trawlers y sus
maravillosas viastas, respecto al ruido dicen tambien que prefieren un
sonido constante que al poco olvidan que el guadalpeo y ruidos de
jarcia que es mas molesto por su inconstancia .

Lo de los cristales y el buen o mal tiempo, tambien lo ha explicado Grecian
y los Trawlers modernos ya no suelen necesitar los Storm Plates por la
mejor calidad de los cristales y puertas.

Que disfrutes de tu velero al menos tanto como yo de mi tractor

Saludos
Miahpaih

[malamar]

Los maravillosos Hans CHristian, ahora fabricados en Thailandia bajo supervision europea, pero con maderas de ahi, en esloras de 33, 41 y 48 pies...