post first 210/211/21.7 ¿murió con la vieja taberna?

[sparrow]

El invento lo he visto en algunos barcos con velas con mucho alunamiento, en el caso de mi barco creo que no es necesario.
¿ Es que te toca la mayor al pasar?

[MustafaI]

Si, a mi me toca asi siempre

[KIBO]

¿habeis visto bien?

Si si, frotaros los ojos

[marlow]

No te entusiasmes, creo que es un antiguo 210 (fijate que solo lleva un timon), los primeros se fabricaron con orza fija. Debe de ser una restauracion.

[Pipón]

Originalmente publicado por KIBO

¿habeis visto bien?

Si si, frotaros los ojos

Yo creo que es un modelo de Beneteau de 21´que sólo se comercializa en Estados Unidos.

[KIBO]

bien bien los dos,
Se trata de la versión First 210 Classic, que se comercializó exclusivamente en la zona este de los EEUU. ¿Porqué solo en la zona este? Pues ni idea, pero así es.
Tenía un calado de 0.90 cm, y el lastre era de 360 kilos, estando 100 de ellos en el bulbo.
Este modelo derivó en el First 210 Spirit, y de ahí al 211 y al 21.7.

[marlow]

Originalmente publicado por KIBO

bien bien los dos,
¿Porqué solo en la zona este? Pues ni idea, pero así es.

Trivial 211
Asi que era una prueba... con quien creias que estabas hablando!
Ahora tu (y quien quiera): ¿por qué en la zona este?... La foto puede dar alguna pista...

[MustafaI]

Originalmente publicado por marlow

Trivial 211
Asi que era una prueba... con quien creias que estabas hablando!
Ahora tu (y quien quiera): ¿por qué en la zona este?... La foto puede dar alguna pista...

Con que ess tenemos eh!!! Se me adelantaron en la anterior pero en esta no.
1º Xq en los foros de 211 se puede ver que solo so vendió en EEUU, pero creo que a lo que te refieres a que el simbolo de Beneteau que tiene el barco es al de aquella zona, ¿es eso? ¿Tengo quesito?

[Ártabro]

Por s upuesto, soy un ignorante naútico en general, y muy concreta y particularmente en first (y cualquier otro modelo), pero como se trata de un caso de agudeza visual, pues tiro con los ojos cerrados.
"zona este", no costa este. ¿qué tiene de especial? La presencia de lagos (al norte) y ríos navegables (missisipí, missouri). Conclusión: la parquedad del calado.

¿otro intento?
un pa to quisque.

[lolamemola]

A ver si os gusta la foto que tire el otro día, namas tuve que sacar 60 fotos para que me saliera esta ( por encima bastante mal).



[haciendo click en la foto se ve grande]

Un saludo.

[mojarra]

Se te vé el cartón
Estoy en negociaciones a ver si entro en el club 211

[tarik]

¡¡ Animo !!, que el nuestro es un barco con las tres B, Bueno, Bonito, y Barato. Si te decides no te vas a arrepentir; y como somos un monton en la taberna, ante cualquier duda, tienes consejos al momento; te lo digo por experiencia.

[lolamemola]

Cierto es, cierto es
que se me ve el cartón
pero la foto del barco es
que no era del patrón.

[MustafaI]

Que peaso de foto como la has hecho? No se s borrar al que sale y decir que es mi barco...

[lolamemola]

Pues driza de la mayor en la cual até una bolsa del super, agujero en el fondo de la bolsa justo para el objetivo, meti dentro la cámara, apuntando hacia abajo por el agujero.
Até un cabito al final de la driza para poder bajarla una vez izada.
Puse el temporizador de la cámara en 10 segs y para que tire el máximo posible de fotos despues de eso, 10 fotos en el caso de mi cámara.
Pulsas el botón e izas el paquete lo más rápido posible lo más alto posible, espero y luego lo bajo tirando del cabito, así hice unos cuantos intentos, 6 o 7 je, je.

Y al final despues de unas 60 o 70 fotos salíó una medio enfocada y medio encuadrada.

Un saludo.

[lolamemola]

Queridos cofrades.
Cuando compré mi barco, el 21.7 me encontré con que dentro había un par de bolsitas que contenían algunas cosas que no tengo ni p.i. de para que pueden ser.
Una de ellas resulto ser la prolongación del arraigo de la escota de la mayor que descubrí como un año despues...

Pero hay otra que me tiene loco, ni idea de que para que puede ser.
Cuelgo fotos a ver si alguno de vds me ilumina con su sabiduría.

PArece una cinta para atornillarse en algun lado :????

Muchas gracias

[haciendo click en la imagen se ve en grande]



Un saludo.

[lolamemola]

Buenas cofrades todos:

Estoy buscando una bombilla de led para sustituir las que lleva a tope de palo este barco.

Creo que el casquillo es tipo 15D.
Alguien sabria decirme si lleva dos bombillas ( que lo supongo) y de que potencias son ademas de confirmarme lo del casquillo?

Es mas que nada para no subir dos veces al palo.

Gracias y un saludo

[marlow]

Originalmente publicado por Ártabro

Por s upuesto, soy un ignorante naútico en general, y muy concreta y particularmente en first (y cualquier otro modelo), pero como se trata de un caso de agudeza visual, pues tiro con los ojos cerrados.
"zona este", no costa este. ¿qué tiene de especial? La presencia de lagos (al norte) y ríos navegables (missisipí, missouri). Conclusión: la parquedad del calado.

¿otro intento?
un pa to quisque.

Acertaste. La clave esta en los lagos que allí abundan y son enormes. El 210-211 tiene gran exito como barco para aguas interiores. En la costa este hay muchos propietarios y alguna asociacion de priopietarios.

[MustafaI]

Bno ya estamos aki de nuevo, que hace mucho que no hablamos de nuestro pequeñines, he estado hablando con Marlow y creo que podíamos hablar un poco de los spis y asimétricos que tenemos, y de todo lo que querais, entre tanto si sale alguien de la Bahia de Cadiz con nuestro modelo de barco mejor, que estoy buscando gente y no encuentro a nadie!!!

[tarik]

Pues si quereis, ya podemos empezar; el hilo que seguro estara muy cercano a este sobre "Aplanar la mayor;fotos" se refiere a mi First 211. alli podeis ver varias fotos de mi mayor; a ver que os parece, si como yo pienso esta demasiado embolsada y eso es lo que me produce una excesiva escora.

Sobre mi asimetrico, tambien me gustaria que comentasemos algunas cosas(es el rojo que se ve en mi avatar), asi como sobre la famosa velocidad de casco; bueno, por temas no sera...

Saludos.

[MustafaI]

En primer lugar fe de erratas, con quien he hablado es con Sparrow no con Marlow...

Tarik dicho lo dicho, manos a la obra encuanto termine este mensaje me voy pa el de la mayor.


Y de la de la velocidad del casco y el asimetrico empezamos a comentar lo que quieras, si te parece aqui mismo.
Mi asimetrico tb es el que aparece en el post (rojo y amarillo) así que propon los temas y a discutir!!!

[tarik]

Empecemos con el tema del spi; en nuestro pequeñin, solo tenemos dos puntos donde fijar el tangon al mastil: practicamente a ras de la cubierta, y como a un metro de la misma; ¿eso supone algun tipo de restriccion en el uso del spi con respecto a los barcos que tienen un rail en el mastil para el tangon?. Por otra parte, hoy mismo comentaba un forero que ceñia con el asimetrico; yo lo intente de varias maneras el año pasado, y si... algo ceñia pero para avanzar 50 metros contra el viento tenia que recorrer como una milla porque mas alla de 85 grados no encontre la forma de hacer trabajar al asimetrico...

De como usar el tangon para conseguir mas rendimiento del asimetrico creo que se ha hablado ya muchicimo, y lo pienso practicar en los proximos dias, despues de (no os riais de mi ) verlo despacio en el simulador Virtual Skipper 5. Y ya que cito ese simulador, despues de lo dicho por activa y por pasiva en este foro respecto de la relacion entre la eslora y la maxima velocidad navegada (no planeada con spi), no me termino de explicar la facilidad con que en el simulador (que supongo que estara hecho a conciencia) los barcos de 7.5 metros alcanzan en ceñida 10 o 12 nudos. ¿Pensais que el simulador esta desvariando, o hay algo que no se ha comentado al respecto?

Bueno ya estan planteado dos o tres temas que creo que pueden ser interesantes, mientras nos tomamos las rondas de rigor

Saludos.

[MustafaI]

Ea pues ya estamos metidos en el lío. Respecto al anclaje del tengón evidentemente se podría trimar mucho mas si contasemos con un carril pero mi opinión es que dado lo pequeño de la vela, con eso va que chuta, regulas la altura con el amantillo y el cabo que va al puño de amura y funciona bastante bien, lo de el anclaje del pie yo nunca lo uso ya que cuando lo quiero poner muy bajo( Ceñidas) lo dejo en el anclaje superior largo amantillo y cazo amura, la bara la paso por dentro del púlpito de proa y funciona bien, aunque si lo anclasemos al bajo el tangón sobresaldría mas y funcionaría mejor, lo que no se como marcharia es el cabo de amura, ya que no tienen ángulo, pero la idea parece buena, este finde la pruebo y os cuento.

Respecto a la ceñida, deberíamos primero decir lo que estaos considerando por ceñida, hablas de 85º pero de aparente, me figuro. Si te digo la verdad el mio va mejor en ceñida que en portante, para ceñir lo que hago es cazar mucho la driza y amura y la escota en vez de pasarla por la polea la paso por la cornamusa de popa (siempre por fuera de los obenques) y al güinche, es decir en la cornamusa no hago firme solo sirve de reenvío y va bien, este finde miro ángulos, pero vamos que se me antoja dificil bajar mucho de los 80-70.

Pero ya que hablamos de ceñidas lo que si tengo que decirte es que lo que no consigo que ciña ni queriendo es con el genova, no paso de un ángulo de 50-55 de real, eso si calculado chapuceramente xq no tengo equipo de viento.
¿Cuanto ceñis vosotros?

Respecto a la velocidad de carena, tengo la formula para calcularla en algún libro, ya la pondré pero si mientras otro forero nos arroja algo de luz...
Lo que no se si abrás visto son las polares del barco, si las quieres dimelo y te las paso o te paso e vínculo.

Originalmente publicado por tarik

Empecemos con el tema del spi; en nuestro pequeñin, solo tenemos dos puntos donde fijar el tangon al mastil: practicamente a ras de la cubierta, y como a un metro de la misma; ¿eso supone algun tipo de restriccion en el uso del spi con respecto a los barcos que tienen un rail en el mastil para el tangon?. Por otra parte, hoy mismo comentaba un forero que ceñia con el asimetrico; yo lo intente de varias maneras el año pasado, y si... algo ceñia pero para avanzar 50 metros contra el viento tenia que recorrer como una milla porque mas alla de 85 grados no encontre la forma de hacer trabajar al asimetrico...

De como usar el tangon para conseguir mas rendimiento del asimetrico creo que se ha hablado ya muchicimo, y lo pienso practicar en los proximos dias, despues de (no os riais de mi ) verlo despacio en el simulador Virtual Skipper 5. Y ya que cito ese simulador, despues de lo dicho por activa y por pasiva en este foro respecto de la relacion entre la eslora y la maxima velocidad navegada (no planeada con spi), no me termino de explicar la facilidad con que en el simulador (que supongo que estara hecho a conciencia) los barcos de 7.5 metros alcanzan en ceñida 10 o 12 nudos. ¿Pensais que el simulador esta desvariando, o hay algo que no se ha comentado al respecto?

Bueno ya estan planteado dos o tres temas que creo que pueden ser interesantes, mientras nos tomamos las rondas de rigor

Saludos.

[tarik]

Antes de que mi Raliuga se pusiera "enfermo" (ver hilo aplanar la mayor) ceñia bastante bien entre, a ojo, 35 o 40 grados de aparente, con velocidades de hasta seis nudos.
Respecto a la velocidad de carena, aplicando la famosa formula a mi me salia algo menos de seis nudos y medio, y es por eso por lo que me ha extrañado ver en el simulador velocidades de 10 nudos en barcos de 7.5 metros de eslora.
Otro tema que hace mucho queria plantear y siempre se me olvida: en algun sitio lei hace unos meses que la orza abatible con vientos portantes y spi permitia mayores velocidades poniendola en la posicion retraida, pero mi duda es si con la orza en esa posicion no disminuye considerablemente la estabilidad del barco, en definitiva, ¿podria llegar incluso a volcar?.

Venga, mas temas para hablar de nuestros pequeños amigos.

Saludos.

[MustafaI]

Hombre lo de 35-40 de aparente vienen a ser mis 50 de real mas o menos no? Lo de mas de seis nudos ciñendo, si te refieres a los rangos de angulo de viento de 35 realmente no es que no me lo crea pero yo nunca lo he conseguido, eso si abriendo mas y planeando sin spi si he pasado de seis nudos, ya te digo que lo que cuentas puede ser pero me parece por lo menos dificil, debias llevar el barco muy bien trimado ¿Que condiciones de viento y ola tenias?

Respecto a la quilla en popas, la verdad es que en vela ligera si notaba mucha difeencia, yo en este barco no lo suelo hacer y todo el mundo me dice que se gana mucho, tengo que probar. Tienes que tener cuidado con no derivar, es decir que el barco se va a sustentar peor. Respecto a la estabilidad, evidentemente se pierde par adizante pero no creo que nos pueda llevar a volcar por varias cosas:

El Sun 2000 barco mu parecido al nuestro tiene el peso pegado al casco y la solo tiene una orza de sube y baja para no derivar y no es que se vean todos los dias Sun 2000 volcados. piensa que el trabajo del viento no debería hacer escorar en ese rumbo, el unico caso que se me ocurre es con una fuerte guiñada pero vamos no lo veo muy probable.