Mi catamaran no es un barco

[Jadarvi]

Originalmente publicado por North Side

Efectivamente. Mañana por la mañana voy a ir a capitanía de Cartagena a hacer constar mi denuncia. Esta tarde he estado en el puerto y he visto a la guardia civil. Me han instado (casi obligado) a que acuda a capitanía. De todas formas me han pedido los datos del barco para hacer averiguaciones.

Saludos.

Ánimo y, por favor, tennos informados de la evolución del asunto.

Originalmente publicado por Pala

Hace algunos meses navegando a vela, se nos cruzo una motora de 5 metros y para evitar problemas con ellos, aún teniendo preferencia, cambiamos rumbo para pasarlos por popa.
Pues al rato nos vienen a todo gas, con el patrón a gritos diciéndonos que sí no vemos que son un barco de pesca y que tienen tendido el curri, y que tienen preferencia al ser de pesca. Que teníamos que parar por que llevábamos enganchado su línea... La respuesta fue que donde tenían puesta la señales de pesca, y nos decían que teníamos que ver las Cañas... Para flipar! Esto cerca de la bocana del olímpico en Barcelona... Y todo por hacerle un favor a alguien pasándole por popa y evitar problemas...


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Lista 6ª ó 7ª? Pues no son un barco de pesca ... si tu vas a vela sigues teniendo preferencia, si no lleva señales que se aguante y si no quiere que le pasen por popa, con caer él a tiempo para pasarte a ti por popa lo tenía solventado ... en resumen, un idiota.

En cuanto al RIPA y los tamaños, a veces también los pequeños son unos gamberros y si te ven prudente se te tiran encima. Os contaré una que me pasó en Le Marin, en Martinica, para que veáis que en todas partes cuecen habas.

El día que dejábamos Le Marin en demanda de Dominica, como primera escala, con la idea de llegar a Saint Martin en tres o cuatro saltos de isla en isla, para luego ya irnos hacia Horta, uno de los tripulantes me pidió llevar la rueda en el canal de salida, que es bastante estrecho.

Nosotros salíamos tranquilamente, cerca del límite de estribor del canal, y los lugareños, tanto en veleros como motoras y barcos de pesca venían por el centro y muchas veces se adelantaban entre ellos cayéndonos encima, a ello se unía una corriente que nos entraba por babor y en un par de ocasiones nuestro timonel, prácticamente , por no estamparse, casi se sale del canal, en una zona en la que hay mucho arrecife sin señalar una vez sales de la línea.

Supongo que la cosa tenía que ver con el hecho de que se daban cuenta de que éramos un barco extranjero, que nuestro caña tendía a quitarse de en medio y esa chulería propia de los que navegan en "sus" aguas.

Después de que la jugada se repitiese en varias ocasiones le dije que tuviese en cuenta las piedras de fuera, que nosotros íbamos por donde debíamos, que no había más espacio para caer a Er. y que se apartase un par de metros del margen derecho del canal, sin pasarse del centro ... Y que pensase que todos esos barquitos eran mucho más pequeños que el nuestro y nosotros estábamos cumpliendo escrupulosamente con el RIPA. Y al final le dije literalmente que se olvidase de su mentalidad de barco pequeño, que llevaba un 50 pies e iba por donde tocaba y que ya se apartarían los que iban mal.

Efectivamente, el primero que vio que no nos movíamos, se volvió a "su carril" y desistió de adelantar al barco que iba más lento, y así hasta que estuvimos en aguas libres ...

Salud!!!

[markuay]

Tirachinas, un buen tirachinas y una bolsa de tuercas

en vez de tuercas caramelos, pero de los duros.

[Colt Cabrera]

Originalmente publicado por markuay

Tirachinas, un buen tirachinas y una bolsa de tuercas

en vez de tuercas caramelos, pero de los duros.

pues también o puede que mejor

[vertijean]

Originalmente publicado por Colt Cabrera

Tirachinas, un buen tirachinas y una bolsa de tuercas !!

mano de Santo !!

Colt , ya te lo he dicho en el pasado , no esta bien tirar tuercas ...........porque a parte de que luego te pueden hacer falta , se las pueden quedar y argumentar agresión ..... hay que disparar cubitos de hielo , la versión barata de la bala que desaparese de james bond !

[Colt Cabrera]

No, si eso solo es para hacerle un poquito daño y que no pueda ir toa prisa

la somanta palo-ostias con testigos ya cuando le coja en el puerto para eso ayuda el tomar matrícula y el cantarlo desde ya por la emisora, siempre hay otro buen marino que reportará en que puerto se ha metido.. y hasta tal vez se una a la fiesta



P.D. hay que saber desfogarse, es bueno desfogarse, obligatorio el desfogue, Desfógate !!

[joselekun]

Originalmente publicado por Colt Cabrera

Tirachinas, un buen tirachinas y una bolsa de tuercas !!



mano de Santo !!

Dejate de tuercas compañero, que te pueden serie para algo, las canicas son mss baratas, jajaja, y si no cubitos de hielo. Ni csi encuentra pruebas. Jejeje


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[joselekun]

Perdonad, he citado sin terminar de leer, os habéis adelantado a lo de los hielos,, jejeje


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[Tupac A.]

Originalmente publicado por North Side

Resulta que voy yo con mi mujer tan placidamente navegando con mi Hobie Cat, por el mar menor de Murcia, con 10kn de viento de levante, a unos cómodos 6kn de velocidad, rumbo norte prácticamente.

Observo en primer lugar por mi aleta-través de babor, un hermoso velero de unos 40 pies aproximadamente, génova fuera y run-run del motor. Me quedo un momento anonadado de tal belleza y majestuosidad del velero, hasta darme cuenta que se aproxima velozmente y su marcación no varía. Pienso: "Coño.. lo que dice en el RIPA!!!".

Mi mujer se pone nerviosa, y le digo tranquilizándola que tenemos preferencia de paso y que el patrón del velero va en la rueda y nos ha visto. Tras un momento de duda, me doy cuenta de que el velero no tiene intención de maniobrar y rapidamente amollo mayor y acuartelo foque. Acaba cortándome la proa a unos escasos 5 metros, al tiempo que me grita, textualmente: "SUBNORMAL!!! Que estas a barlovento, que me tienes que ceder el paso!!!"

Yo le respondo educadamente diciendole "CABRN, no te das cuenta que llevas el motor arrancado????".

A lo que me responde: "Eso da igual inútil!!! Leete las leyes del mar de los veleros". Repito, esto último textual.

A los 30 minutos lo mismo con una motora en la que van 6 personas con la música a todo trapo, y a unos 20-25 nudos de velocidad. Rumbo de colisión, va aminorando velocidad hasta pasar por mi popa y pararse diciendome que él venía "por la derecha" y tenía preferencia. Cuando le digo que soy un barco de vela y como tal tengo preferencia, no por gusto, sino porque así lo marca el RIPA y por mi dificultad de maniobra con respecto a él, comienza a partirse el culo preguntando a que le llamo yo barco, diciéndome: "vas en un artefacto que ni siquiera lleva matrícula y pretendes tener preferencia???".

Antes de que pudiera contestarle, da una arrancada, me da una vuelta de 360º a todo gas y desaparece. Mi mujer que ha aguantado el tipo en todo momento, memoriza la matricula. En ese momento se me derrumba y comienza a llorar, se ha convertido un domingo que prometía ser de bonita navegación por el mar, en un auténtico suplicio.

Al llegar a casa, aunque sin ninguna esperanza, llamo inmediatamente a la guardia civil. Efectivamente, me dicen que ellos lamentablemente no pueden hacer nada. No contento me voy al puerto Tomás Maestre, donde tengo mi barco también, intentando que me dieran información de esa embarcación (una Larson), con ese numero de matrícula. Como es normal, no me la dan.

De todas formas os aseguro que lo encontraré. Ayer me recorrí un tercera parte del puerto hasta que se hizo de noche buscándolo. Seguiré.

Perdonad por tocho. Saludos.

Pienso tres cosas:

1. Sobre el primer caso, oiste el run-run del motor (es a lo unico que te refieres), pero ¿como sabes que no llevaba el motor en punto muerto (cargando baterias, por ejemplo)? Lo que marca la distincion no es que el motor este o no en marcha, sino que se utilice la "maquinaria propulsora", lo cual incluye, logicamente, la transmision para que ruede la helice. O sea, que el "run-run" del motor, o el ver salir el agua de refrigeracion, etc. no significan nada. Por otro lado, la velocidad que puede dar el motor de un barco de 40 pies es muy superior a la que pueda darle el genova con un viento de 10 nudos. O sea, que si realmente fuera a motor, el genova iria, como minimo, flameando. En definitiva, que la impresion que da es que navegaba a vela y llevaba el motor en punto muerto y eras tu quien tenia obligacion de maniobrar.

2. En el otro caso, el patron era un tarado mental. En primer lugar, confunde las definiciones de buque del RIPA y de la normativa española sobre matriculacion de embarcaciones. El RIPA se aplica con caracter general y en su articulo 3, "Definiciones", todo son buques, sin distincion. En cambio, la distincion entre buques, embarcaciones de recreo, "artefactos", etc. la hacen normas españolas sobe matriculación de embarcaciones, requisitos de seguridad, fiscales, etc. pero no se aplican a efectos de preferencias, ni se aplica con caracter general (solo a los barcos de pabellon del Estado epsañol). En el RIPA no existen los "artefactos", y si se encuentran un optimist y una supermotora, los dos son "buques". Y es logico que sea asi, ¿o es que el optimist deberia ceder el paso a la supermotora? Y, si la supermotora arrolla al optimist ¿tendria la culpa este? En segundo lugar, lo de la "derecha" en lugar de estribor muestra el "lobo de mar" que lleva dentro. Y, en tercer lugar, las "reglas" que se inventaba sobre preferencias (dando preferencia a los que tienen matricula sobre los que no) son ridiculamente absurdas.

En definitiva, el tipo era un dominguero ignorante sin puñetera idea sobre navegacion, que -encima- se las daba de sabio y, en realidad, su inteligencia no le da para hacer la "o" con un canuto.

3. Pero, en conjunto, lo que os rompio la moral no fue encontraros en una situacion apurada, sino dos seguidas. Y, dado que la impresion es que el primer encontronazo fue tu culpa, la responsabilidad de la repeticion es tuya.

[North Side]

Originalmente publicado por Tupac A.

Pienso tres cosas:

1. Sobre el primer caso, oiste el run-run del motor (es a lo unico que te refieres), pero ¿como sabes que no llevaba el motor en punto muerto (cargando baterias, por ejemplo)? Lo que marca la distincion no es que el motor este o no en marcha, sino que se utilice la "maquinaria propulsora", lo cual incluye, logicamente, la transmision para que ruede la helice. O sea, que el "run-run" del motor, o el ver salir el agua de refrigeracion, etc. no significan nada. Por otro lado, la velocidad que puede dar el motor de un barco de 40 pies es muy superior a la que pueda darle el genova con un viento de 10 nudos. O sea, que si realmente fuera a motor, el genova iria, como minimo, flameando. En definitiva, que la impresion que da es que navegaba a vela y llevaba el motor en punto muerto y eras tu quien tenia obligacion de maniobrar.

2. En el otro caso, el patron era un tarado mental. En primer lugar, confunde las definiciones de buque del RIPA y de la normativa española sobre matriculacion de embarcaciones. El RIPA se aplica con caracter general y en su articulo 3, "Definiciones", todo son buques, sin distincion. En cambio, la distincion entre buques, embarcaciones de recreo, "artefactos", etc. la hacen normas españolas sobe matriculación de embarcaciones, requisitos de seguridad, fiscales, etc. pero no se aplican a efectos de preferencias, ni se aplica con caracter general (solo a los barcos de pabellon del Estado epsañol). En el RIPA no existen los "artefactos", y si se encuentran un optimist y una supermotora, los dos son "buques". Y es logico que sea asi, ¿o es que el optimist deberia ceder el paso a la supermotora? Y, si la supermotora arrolla al optimist ¿tendria la culpa este? En segundo lugar, lo de la "derecha" en lugar de estribor muestra el "lobo de mar" que lleva dentro. Y, en tercer lugar, las "reglas" que se inventaba sobre preferencias (dando preferencia a los que tienen matricula sobre los que no) son ridiculamente absurdas.

En definitiva, el tipo era un dominguero ignorante sin puñetera idea sobre navegacion, que -encima- se las daba de sabio y, en realidad, su inteligencia no le da para hacer la "o" con un canuto.

3. Pero, en conjunto, lo que os rompio la moral no fue encontraros en una situacion apurada, sino dos seguidas. Y, dado que la impresion es que el primer encontronazo fue tu culpa, la responsabilidad de la repeticion es tuya.

A ver, hasta el momento creo que a simple vista y pasando a 5 metros de mi, y según la condiciones que había, se diferenciar si va a vela solamente o a vela y motor. Tu has sido capaz de sacar tus conclusiones tranquilamente sentado delante de tu ordenador y yo sobre el catamarán. No digo con esto que tenga razón yo, es más, es posible que tengas razón tú, pero eso creo que ninguno de los dos lo sabremos jamas con certeza.

Y por otro lado, decir que la responsabilidad de la repetición es mía, es cuanto menos osado, rancio y carente de cualquier sentido y razón. Es como decir que "Pepita" es responsable de que la violaran porque enseñaba demasiado.

¿Tienes un velero de 40 pies?. Saludos

[Tupac A.]

Originalmente publicado por North Side

A ver, hasta el momento creo que a simple vista y pasando a 5 metros de mi, y según la condiciones que había, se diferenciar si va a vela solamente o a vela y motor. Tu has sido capaz de sacar tus conclusiones tranquilamente sentado delante de tu ordenador y yo sobre el catamarán. No digo con esto que tenga razón yo, es más, es posible que tengas razón tú, pero eso creo que ninguno de los dos lo sabremos jamas con certeza.

Y por otro lado, decir que la responsabilidad de la repetición es mía, es cuanto menos osado, rancio y carente de cualquier sentido y razón. Es como decir que "Pepita" es responsable de que la violaran porque enseñaba demasiado.

¿Tienes un velero de 40 pies?. Saludos

Yo me he basado simplemente en tu descripcion y el hecho de que tu unica mencion al motor es que oiste el run-run. Si viste el bullicio en el agua a popa del barco, causado por la helice, y olvidaste comentarlo, es otra cosa. Pero, repito, con la informacion que das, la impresion que da es que el otro iba a vela (con el motor arrancado pero sin marcha) y, por tanto, si estaba a sotavento, tenia preferencia. Y, por supuesto, certeza no la puede tener ya nadie. Por eso decia en el post anterior (y en este) que "da la impresion".

Lo de "rancio y no se que mas", lo dejo. No creo que nadie pueda deducir de mis comentarios sobre el patron de la motora como ninguna clase de excusa para el desgraciado ese. Es mas, aunque mis comentarios son fundados, estoy seguro que si apareciera el afectado se los tomaria como un insulto. Lo que si te digo a ti -y te repito- es que si tu hubieras hecho cedido el paso al velero, como, al parecer, segun la informacion que tu das, debias hacer, entonces el encontronazo con el chulobobo de la motora hubiera sido el primer lance desagradable del dia y no habria tenido el efecto desmoralizador que tuvo.

[North Side]

Originalmente publicado por Tupac A.

Yo me he basado simplemente en tu descripcion y el hecho de que tu unica mencion al motor es que oiste el run-run. Si viste el bullicio en el agua a popa del barco, causado por la helice, y olvidaste comentarlo, es otra cosa. Pero, repito, con la informacion que das, la impresion que da es que el otro iba a vela (con el motor arrancado pero sin marcha) y, por tanto, si estaba a sotavento, tenia preferencia. Y, por supuesto, certeza no la puede tener ya nadie. Por eso decia en el post anterior (y en este) que "da la impresion".

Por eso te digo que a mi parecer está bastante claro que el motor estaba propulsando. Y creo que es un hecho objetivo y no sujeto a opinión, pero claro la hélice no la vi girar, me faltó meter la cabeza en el agua para comprobarlo, porque otro dato también objetivo es que al menos el 90% de los patrones de veleros no muestran las señales correspondientes.

Originalmente publicado por Tupac A.

Lo de "rancio y no se que mas", lo dejo. No creo que nadie pueda deducir de mis comentarios sobre el patron de la motora como ninguna clase de excusa para el desgraciado ese. Es mas, aunque mis comentarios son fundados, estoy seguro que si apareciera el afectado se los tomaria como un insulto. Lo que si te digo a ti -y te repito- es que si tu hubieras hecho cedido el paso al velero, como, al parecer, segun la informacion que tu das, debias hacer, entonces el encontronazo con el chulobobo de la motora hubiera sido el primer lance desagradable del dia y no habria tenido el efecto desmoralizador que tuvo.

Lo de rancio y demás no es por tu opinión sobre el patrón de la motora, sino por el comentario final de que la repetitividad de la situación fue culpa mía.

Un saludo amigo...

[MERIT]

North Side no digo para nada que sea tu caso, pero me he encontrado en muchas ocasiones que tablas, velas ligeras, patines a vela, etc... vienen a "verte" sin ninguna mala intención, con lo cual la maniobra en caso de dar preferencia se complica, ya que el que viene a verte para nada considera quien tiene preferencia ya que sólo curiosea y piensa apartarse indistintamente de quién tenga preferencia, dándose a veces situaciones algo ridículas.

Salud

[North Side]

Originalmente publicado por MERIT

North Side no digo para nada que sea tu caso, pero me he encontrado en muchas ocasiones que tablas, velas ligeras, patines a vela, etc... vienen a "verte" sin ninguna mala intención, con lo cual la maniobra en caso de dar preferencia se complica, ya que el que viene a verte para nada considera quien tiene preferencia ya que sólo curiosea y piensa apartarse indistintamente de quién tenga preferencia, dándose a veces situaciones algo ridículas.



Salud

Efectivamente no es el caso, te recuerdo el post con el que abrí este tema:

Originalmente publicado por North Side

...

Observo en primer lugar por mi aleta-través de babor, un hermoso velero
...

Como verás es totalmente imposible acercarse de esa manera a alguien.

Pero tienes razón con lo que comentas, a mi me ha pasado cuando salgo con el tractor, pero normalmente cuando estoy fondeado. Pero es más conducta de las motos, que no se porque, cuando en una cala/bahía hay varios barcos fondeados, siempre hay alguna moto zigzagueando entre ellos... En fin...

Saludos!

[Ikota]

Originalmente publicado por North Side

siempre hay alguna moto zigzagueando entre ellos... En fin...

Dilo, dilo...jejejejeje

Dando por cu......

Lo siento, no me podía reprimir!

[North Side]

Originalmente publicado por Ikota

Dilo, dilo...jejejejeje

Dando por cu......

Lo siento, no me podía reprimir!

Eso.. Dando por el orto... Pijo!

[lua]

En ningún informe oficial sobre colisiones de barcos en el mar nunca, repito NUNCA, se le asigna a uno de ellos el 100% de la culpa.
Según el derecho marítimo se asigna un porcentaje a cada uno.
El mayor porcentaje se le asigna al que está incumpliendo la norma RIPA correspondiente, pero siempre hay un pequeño porcentaje que se le asigna al otro buque por no haber evitado la colisión aunque llevara la razón, pero casi siempre se puede evitar haciendo algún tipo de maniobra para evitarla.
Por ejemplo en el primer caso pasar por la popa al velero a motor o virar a estribor y cambiar de rumbo.
Esto en grandes buques es muy importante para el seguro de ambas embarcaciones.

[GermanR]

Al final, todo es sentido común .....
Yo, por ejemplo , nunca llego o, al menos, lo intento, a situaciones "delicadas". Observo la trayectoria de la otra embarcación y si el riesgo de colisión se mantiene y la distancia obliga ya a tomar decisiones, aunque el reglamento me de prioridad, siempre maniobro, con margen, sin brusquedad y con claridad en el nuevo rumbo. Después, ya sin riesgo, podré ponerle verde o denunciar la situación o lo que sea pero, lo primero, es evitar la colisión.