regatas. clases y grupo promoción. Debate en latabernadelpuerto.com

[duendes4]

Teneis razon.. Podriamos dar juego y podria expresar que para mi todo el que le sigue el juego a la Federacion en el tema regatas esta favoreciendo la exclusion de ciertos grupos y haciendo un flaco favor a la vela, pero eso seria meter a todo el mundo en el mismo saco tambien, no?
Y que hablar de las regatas donde solo se queria admirir ORC? El que no puede pagar un barco regatero y material mejor se queda en puerto con su "botijo"?
Igual estoy confundida y si es asi os pido perdon, pero veo clasismo en ciertos comentarios..

[kiribati]

Originalmente publicado por duendes4

Teneis razon.. Podriamos dar juego y podria expresar que para mi todo el que le sigue el juego a la Federacion en el tema regatas esta favoreciendo la exclusion de ciertos grupos y haciendo un flaco favor a la vela, pero eso seria meter a todo el mundo en el mismo saco tambien, no?
Y que hablar de las regatas donde solo se queria admirir ORC? El que no puede pagar un barco regatero y material mejor se queda en puerto con su "botijo"?
Igual estoy confundida y si es asi os pido perdon, pero veo clasismo en ciertos comentarios..

Que yo estoy totalmente de acuerdo contigo. Y que si nos admiten encantados en las regatas superguais es por que vamos a rellenar, pues quedaría muy triste una salida con cuatro barcos. Que a mi juicio las inscripciones tendrían que ser gratis, pues en las regatas gratis hay ochenta barcos, como en las cuatro regatas de "la pepa" y que cuando hay que pagar, o te dan de comer súper o la gente no va, que hoy se mira mucho el bolsillo, y que la federación, creo yo que debería ser quien pagara los comités y organizase el circuito, en vez de gastarse la pasta en el alto rendimiento para sacar como sea una medalla olímpica que es lo que vende la marca España

[Ophiusa]

Lo malo del mundo de las regatas es que hay demasiado fantasma. Aun recuerdo una Copa del Rey donde en las crónicas calificaban de tortilleros y calderos a los ORC 670. En esta clase había barcos como el Telefónica de Pedro Campos o el Vértigo de Antonio Guasch.

[INAF]

Originalmente publicado por Ophiusa

Lo malo del mundo de las regatas es que hay demasiado fantasma. Aun recuerdo una Copa del Rey donde en las crónicas calificaban de tortilleros y calderos a los ORC 670. En esta clase había barcos como el Telefónica de Pedro Campos o el Vértigo de Antonio Guasch.

Querido Ophiusa, esto ocurre en el mundo de las regatas y en todos los mundos. En montaña, por poner un ejemplo, hay quien se cree que sólo el tiene derecho a subir montañas (de cualquier nivel, no hablo de grandes desafíos).

Atnem, también me ha sentado cómo una patada en el estómago lo de "botijo", pero esto es un foro público donde puede entrar y opinar cualquier tipo de personas.

Pero bueno, gracias al amigo KIRIBATI el tema que nos opcupa, el grupo PROMOCION en regatas, ha tenido más de 3000 visitas y 100 intervenciones, muchas más de las que se hubieran producido en el Salón si hubieran dejado pronunciar su charla a Panxut.

Así que y nos vemos en la Copa Ranc !

[vent]

Originalmente publicado por Ophiusa

Lo malo del mundo de las regatas es que hay demasiado fantasma. Aun recuerdo una Copa del Rey donde en las crónicas calificaban de tortilleros y calderos a los ORC 670. En esta clase había barcos como el Telefónica de Pedro Campos o el Vértigo de Antonio Guasch.

Cuando yo empezaba en regatas de crucero,mi primer barco "grande" corría en la clase regata:En CHS había dos grupos,"crucero" y "regata" la diferencia era un número el FAP.Si era igual o superior a 100 era regata si era inferior a 100 era crucero.Nunca pense que la clase crucero fuera "menos" que la clase regata.
Algunos trampeaban un regata para lograr un numero inferior a 100,Campos lo hizo con un IMX 38 a la que le coloco creo que hasta una helice fija de tres palas...El mismo barco,años después,navega por mi zona con uno de los mejores patrones y mejor persona,con una tripulación que más allá de simpatías,lo cierto es que cometen menos errores que los demás.Y por eso estan siempre delante.

Por tanto,está claro que existen barcos de crucero y barcos de regata,existían entonces y existen ahora,y no creo que sea ninguna fantasmada calificar como un crucero a un salona 37,porqué es lo que es,de la misma forma que un farr 39,veterano,pero de regatas.

En CHS los dos grupos debían obtener un rating,lo que no parece de recibo es intentar promocionar las regatas a base de relajar la normativa,clases sín barcos medidos es lesionar la ilusion de quien gana porqué siempre pensaras que el triunfo se debe a un rating excesivamente castigado para quien ha quedado detrás de ti.

La promocoón no debería pasar por elimianr rating,eliminar la exigencia de un seguro que cubra daños a terceros en regatas,porqué de otra forma no se les puede llamar regatas,son romerías que es distinto y más parecido a las salidas que hacemos por la Verge del Carme.SIN ACRITUD.

[kiribati]

Originalmente publicado por bureba

Pues alguien se baña.. un poquito no? Entiendo que montar algo para que la gente se divierta tenga un coste. .. cuanto estimas que pueda recaudarse en una regata de esas con 15 barcos y 4 tripulantes de media? El cálculo es fácil...

Si un evento deportivo, como una carrera popular tiene 20.000 participantes y cada uno a soltado 30€, pues allá cada cual, aunque también se de mucha gente que corre la san silvestre sin dorsal, pues les parece un timo. Lo que hacemos en la liga de la bahía alternativa, organizada por los otros clubes es cobrar 20€ por barco y la comida aparte a 5€ por cabeza rancho guiso marinero.

[bureba]

Originalmente publicado por kiribati

Si un evento deportivo, como una carrera popular tiene 20.000 participantes y cada uno a soltado 30€, pues allá cada cual, aunque también se de mucha gente que corre la san silvestre sin dorsal, pues les parece un timo. Lo que hacemos en la liga de la bahía alternativa, organizada por los otros clubes es cobrar 20€ por barco y la comida aparte a 5€ por cabeza rancho guiso marinero.

Eso es... cobrar 20 eur para pagar al comité es razonable... es lo suyo...
pero 5€ por rancho me parece excesivo


Me apunto!!

[kiribati]

Originalmente publicado por bureba

Eso es... cobrar 20 eur para pagar al comité es razonable... es lo suyo...
pero 5€ por rancho me parece excesivo


Me apunto!!

Pues bueno, te dan menú marinero por 5€ y si quieres lo pagas y sino comes en el barco, en tu casa, en el mac,donalls o donde te de la gana. Eso es libertad. En otra liga te obligaban a 25€ por cabeza y rancho si o si, y si no pagas por todo el mundo embarcado te descalifican, aún que no se queden a comer, cosa que pasa muchas veces ya que salen escopetados a cumplir en casa
Lo de pagar 20€ por barco es discutible, porque ¿a donde van a parar mis impuestos y el presupuesto de la federación?

[bureba]

Es normal que haya regatas para unicamente ORC...y diría que necesario. ..es otro nivel...economico, de preparación, de competición. ...tiene que haberlo... se busca entre otras cosas igualdad aunque ninguna clasificación de rating es justa...
No quita para que haya regatas a un nivel competitivo inferior, menos exigente, menos caro y con la sana idea de salir a divertirse en el agua...
Como dije antes: lo que importa es que haya sitio para todos...

[enric rosello]

Originalmente publicado por bureba

Es normal que haya regatas para unicamente ORC...y diría que necesario. ..es otro nivel...economico, de preparación, de competición. ...tiene que haberlo... se busca entre otras cosas igualdad aunque ninguna clasificación de rating es justa...
No quita para que haya regatas a un nivel competitivo inferior, menos exigente, menos caro y con la sana idea de salir a divertirse en el agua...
Como dije antes: lo que importa es que haya sitio para todos...

El nivel técnico de una regata lo dan sus participantes (entendiendo participantes como tripulaciones), y no el sistema de rating o los barcos que utilicen. Hay regatas de muy alto nivel en ORCi, los TP52 y los Maxi prefieren el IRC, los Swan se rigen entre ellos por un rating 'maison', en el Caribe utilizan mucho el CSA y hay sistemas propios la mar de fiables en prácticamente todos los países del mundo, como el RI Verificado en ESP.
También hay sistemas más económicos, como el ORC Club, el HN o el RI Estimado para flotas sociales que no quieren invertir mucho tiempo ni dinero en la medición. Son decisiones que cada flota ha de tomar a su libre albedrío.
Lo que está claro es que el nivel técnivo no lo da el rating ni el barco. Lo dan sus tripulantes. Una regata entre Ben Ainsle y Jim Spithill con dos Fortuna 9 medidos con el sistema que quieras es, a mi entender, una regata de muy Alto Nivel.
saludos

[petete2013]

Pues yo me quedo con el botijooo


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[Questionsailing]

Originalmente publicado por jiauka

Ejemplos:


BOTIJO que no debería regatear


BARCO digno de regatas.

Supongo que debe ser esto, no?

Vaya ganas de tergiversar o buscar bronca que llevas...

Mezclar barcos clásicos, antiguos barcos de reyes, con ultima tecnología de Copa América. Ni lo uno ni lo otro participan en regatas de club.

Y por cierto, los barcos clásicos que muestras, 15m FI, pasaron por muchos años de abandono. Nadie los quería. Tuvieron su época de ser considerados peor que botijos, ni para pasear servían.

[jiauka]

Por eso he puesto extremos, y AMBOS, desde los denostados 12 y 15M hasta los extremisimos AC72, son validos para regatas, y en medio caben todos y cada 1 de los barcos que simplemente quieren competir aunque sea como excusa para navegar, pasar el rato o hacer 1 comilona en el BAR Lo Vento o en la Boya 4.

[kiribati]

Amigo questionsailing.

Lo que hay que hacer es buscar una solución, pero algún día me gustaría ver la bahía otra vez como en el sherry del 2001, con cerca de sesenta spis al viento y no como este año, con la regata de altura que organiza el Club snipe suspendida, y la regata Virgen del Carmen de sancti petri suspendida por falta de barcos

[Questionsailing]

Originalmente publicado por kiribati

Amigo questionsailing.

Lo que hay que hacer es buscar una solución, pero algún día me gustaría ver la bahía otra vez como en el sherry del 2001, con cerca de sesenta spis al viento y no como este año, con la regata de altura que organiza el Club snipe suspendida, y la regata Virgen del Carmen de sancti petri suspendida por falta de barcos

Pues si hubieras vivido la 25 Osborne, rozando o superando -ya no recuerdo- los 100 inscritos, con levantera antológica incluida, monotipos Fortuna 9, capea, etc... o la Bombay Gin los días de antes.

Para volver a ver La Bahía igual, tiene que ponerse igual la cola del INEM, y los sueldos tener la capacidad adquisitiva de antes, la banca prestando como antes, etc, etc.

Con Cadiz convertida en la provincia del paro y de los jubilados, es imposible una buena flota de vela de cruceros.

Pero si es que traen un evento precioso de ver, como son las regatas de clásicos, y sale un porcentaje mínimo de la flota a verlo... y eso es "gratis".

[INAF]

Originalmente publicado por kiribati

Amigo questionsailing.

Lo que hay que hacer es buscar una solución, pero algún día me gustaría ver la bahía otra vez como en el sherry del 2001, con cerca de sesenta spis al viento y no como este año, con la regata de altura que organiza el Club snipe suspendida, y la regata Virgen del Carmen de sancti petri suspendida por falta de barcos

Amigo Kiribati, para que se cumplan tus deseos hay que superar los rancios prejuicios elitistas excluyentes.
Y esto cuesta, cuesta.

Una intervención más arriba, atribuye la falta de paricipación a que "la bahía está llena de parados y jubilados" o algo así. Con esa mentalidad no se puede fomentar la vela ni casi nada.

Y por cierto, en mi puerto hay un par de jubilados que nos darían cien lecciones de navegación del derecho y del revés a más de uno!