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  #1  
Antiguo 08-11-2016, 12:14
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Pirata pata palo
 
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Predeterminado problema turbo yanmar

saludos taberna,

ultimamente se ha hablado bastante de problemas con el codo mezclador de humo-agua en los motores, y puesto que estoy con el motor en el salon por cambio de inversora, un yanmar 4JH3-TE de 75cv he desmontado el codo.

No he encontrado carbonilla como para asustarse en el codo, pero en la union con lo que entiendo que es el turbo, sorpresa al ver un buen bloque de carbonilla bloqueando la helice o turbina... entiendo que es imposible que funcione el turbo en estas condiciones, supongo que deveria girar libre con la mano, pero es que el borde exterior de las aspas esta "unido" al bloque, como se observa en la foto. No se si significa que ha entrado agua, pese a tener el sistema antisifón, voy a revisar que el waterlock tenga un tamaño adecuado.
La solución está mas o menos clara, desmontar y llevar a que vean si es salvable o no, ¿algún consejo al desmontar?
y lo que mas me interesa: ¿posibles causas de tal acumulación de carbonilla? El motor lleva 4 años en mis manos, en los que le he hecho 1000 horas, sumadas a las 1100 que ya tenia antes de instalarlo en mi barco, y he sido muy riguroso con las revisiones y cambios de aceite-filtro y demás mantenimiento. Quizas sea momento de sacar el intercambiador y limpiarlo a fondo... algún aporte?

gracias!
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  #2  
Antiguo 08-11-2016, 14:36
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Predeterminado Re: problema turbo yanmar

Si no tienes alabes rotos ni holguras axiales exageradas, busca algun sitio que limpien con ultrasonidos o mejor tal y como se ve en la foto por chorro de arena y en principio a volver a montar y a funcionar.
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abarlóate (08-11-2016)
  #3  
Antiguo 08-11-2016, 17:38
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Predeterminado Re: problema turbo yanmar

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Originalmente publicado por abarlóate Ver mensaje
saludos taberna,


No he encontrado carbonilla como para asustarse en el codo, pero en la union con lo que entiendo que es el turbo, sorpresa al ver un buen bloque de carbonilla bloqueando la helice o turbina... entiendo que es imposible que funcione el turbo en estas condiciones, supongo que deveria girar libre con la mano, pero es que el borde exterior de las aspas esta "unido" al bloque, como se observa en la foto. No se si significa que ha entrado agua, pese a tener el sistema antisifón, voy a revisar que el waterlock tenga un tamaño adecuado.
La solución está mas o menos clara, desmontar y llevar a que vean si es salvable o no, ¿algún consejo al desmontar?

gracias!
Una de las causas de la acumulacion de carbonilla es la mania que tienen muchos traperos de llevar los motores pisando huevos, posiblemente una de las principales.

Sin verlo, no creo que la acumulacion de porqueria tenga algo que ver con el agua o el funcionamiento del sistema antisifon, parece mas cosa de una mala combustion.

__________________
.

Slava Ukrayini!.
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abarlóate (08-11-2016)
  #4  
Antiguo 08-11-2016, 19:18
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Predeterminado Re: problema turbo yanmar

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Originalmente publicado por markuay Ver mensaje
Una de las causas de la acumulacion de carbonilla es la mania que tienen muchos traperos de llevar los motores pisando huevos, posiblemente una de las principales.

Sin verlo, no creo que la acumulacion de porqueria tenga algo que ver con el agua o el funcionamiento del sistema antisifon, parece mas cosa de una mala combustion.

mala combustión? me interesa. Entiendo que si las aspas de la toma de aire no giran, es facil que la mezcla de aire-gasoil no tenga suficiente aire, y queme demasiado gasoil... te refieres a eso?
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  #5  
Antiguo 08-11-2016, 17:59
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Predeterminado Re: problema turbo yanmar

Ese turbo a ojo esta bien. Lo único que necesita es un fregado épico( por dentro y por fuera, si no quieres desarmarlo por dentro entero a la bañera de ultrasonidos como dice el compañero) y como prevencion, dale a menudo algo de caña al motor 2-3 min a tope ( nunca en frío ) y verás como no se acumula tanta mierda.
Suerte compañero.

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abarlóate (08-11-2016)
  #6  
Antiguo 08-11-2016, 19:12
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Predeterminado Re: problema turbo yanmar

saludos, lo he llevado a una casa especializada en turbos y inyección de badalona, al consultarlo con un mecánico me ha dicho que si las aspas no giran, como es el caso, no vale la pena liarse a limpiar superficialmente, que hace falta cuanto menos desmontarlo, limpiarlo, y montarlo de nuevo...

la verdad es que tampoco es que tenga costumbre de llevar el motor a régimen bajo, suelo llevarlo a 2200-2300 vueltas, y me pregunto como saber a qué vueltas salta el turbo. No he sido capaz de encontrar esa info en el manual de servicio... A ver si alguien sabe por aqui. Me quedo con el truqui de darle un apretón al terminar una travesia, entiendo que incluso sin embragar vale.

Mañana tendré noticias del turbo, colgaré lo que me digan.
Salud y gracias!
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  #7  
Antiguo 08-11-2016, 19:26
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Predeterminado Re: problema turbo yanmar

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saludos, lo he llevado a una casa especializada en turbos y inyección de badalona, al consultarlo con un mecánico me ha dicho que si las aspas no giran, como es el caso, no vale la pena liarse a limpiar superficialmente, que hace falta cuanto menos desmontarlo, limpiarlo, y montarlo de nuevo...

la verdad es que tampoco es que tenga costumbre de llevar el motor a régimen bajo, suelo llevarlo a 2200-2300 vueltas, y me pregunto como saber a qué vueltas salta el turbo. No he sido capaz de encontrar esa info en el manual de servicio... A ver si alguien sabe por aqui. Me quedo con el truqui de darle un apretón al terminar una travesia, entiendo que incluso sin embragar vale.

Mañana tendré noticias del turbo, colgaré lo que me digan.
Salud y gracias!
eso que se ve en la foto no parece carbonilla de hecho yo no he visto esa cantidad de carbonilla en ningun turbo parecen capas de oxido y encima un poco de carbonilla si lo rascas o lo limpias con arena se quedara demasiada separacion entre la turbina y la caracola y hara humo de todas formas mañana saldras de dudas yo la ultima vez que me paso intente buscar la caracola suelta pero no la encontre y tube que cambiar el turbo llevo dos y tres codos de escape. el codo cambialo si o si de acero inoxidable y aun asi el turbo se me jode
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  #8  
Antiguo 08-11-2016, 19:29
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Predeterminado Re: problema turbo yanmar

si no gira la turbina hace muucho humo negro
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  #9  
Antiguo 08-11-2016, 20:49
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Predeterminado Re: problema turbo yanmar

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eso que se ve en la foto no parece carbonilla de hecho yo no he visto esa cantidad de carbonilla en ningun turbo parecen capas de oxido y encima un poco de carbonilla si lo rascas o lo limpias con arena se quedara demasiada separacion entre la turbina y la caracola y hara humo de todas formas mañana saldras de dudas yo la ultima vez que me paso intente buscar la caracola suelta pero no la encontre y tube que cambiar el turbo llevo dos y tres codos de escape. el codo cambialo si o si de acero inoxidable y aun asi el turbo se me jode
por eso es que aparte de mala combustión, considero la sospecha de un posible retorno de agua... al desmontar el turbo y quedar los tubos de la admisión de aire descubiertos, no hay ni rastro de óxido, igual es que la turbina ha hecho de barrera, a ver qué me dicen mañana. pero si en el bloque del intercambiador por donde pasa aire hay una capa de carbonilla en todas las paredes, aunque nada exagerado, algo que se va pasando el dedo, sin ningun montoncillo alarmante. Es normal?
raro que se te joda el turbo tanto. Debes tener una causa por ahi que se te escapa... si es por óxido, aparte del codo, mira que el waterlocker tiene suficiente capacidad para recoger todo el agua del recorrido del escape cuando apagas el motor. Yo por eso me estoy centrando tanto en la reparación como en la causa...

Editado por abarlóate en 08-11-2016 a las 20:52.
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  #10  
Antiguo 08-11-2016, 21:26
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Predeterminado Respuesta: problema turbo yanmar

Eso no es carbonilla, son capas de oxido, ese motor tenia que estar rindiendo muy mal con el turbo asi atrancado, la verdad que aun no se como tiene tan poca carbonilla.
Seguramente le llegue agua ahi, revisa todo el escape a ver si hay algo mal.

Lo de las rpm a las que carga el turbo no hay dicho valor o cifra, en vacio, sin marcha por mucho que aceleres el turbo apenas carga, todo depende de la demanda de par que haya en ese momento, si habra unas rpm minimas en las que haya soplado de turbo pero eso se sabe con un manometro. Lo que si es un valor fijo es el pico de soplado.

Una vez limpia esa caracola a ver que separacion queda con la turbina, porque si queda muy separado soplara demasiado poco.

Yo algunas veces cuando despues de limpiar queda mucha separacion y el soplado se queda un poco por debajo del valor que se pide, pruebo a darle un poco de varilla al turbo y luego comprobar soplado, a veces se han salvado de tener que cambiarlo.

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abarlóate (08-11-2016)
  #11  
Antiguo 09-11-2016, 11:03
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Predeterminado Re: problema turbo yanmar

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eso que se ve en la foto no parece carbonilla de hecho yo no he visto esa cantidad de carbonilla en ningun turbo parecen capas de oxido y encima un poco de carbonilla si lo rascas o lo limpias con arena se quedara demasiada separacion entre la turbina y la caracola y hara humo de todas formas mañana saldras de dudas yo la ultima vez que me paso intente buscar la caracola suelta pero no la encontre y tube que cambiar el turbo llevo dos y tres codos de escape. el codo cambialo si o si de acero inoxidable y aun asi el turbo se me jode
Buenos dias , a mi me acaban de cambiar los dos turbos por lo que comenta el compañero , no estaban atrancados ni llenos de carbonilla pero si que se había una holgura tremenda entre la turbina y la caracola y al medir la presión casi ni funcionaban ya que los gases no movían la turbina .. según el mecánico el agua salada tan cerca de la turbina poco a poco con la simple condensación y el paso de los años va destrozando el hierro de la caracola y deshaciendolo ... solución turbos nuevos ...
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  #12  
Antiguo 01-01-2017, 21:26
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Pirata pata palo
 
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Predeterminado Re: problema turbo yanmar

bueno, una vez solucionada la primera parte de la historia, cuento en desenlace momentáneo:
Llevé el turbo a una casa especializada, y cambiaron el kit completo, por 1/3 parte de lo que valia nuevo, en menos de 24 horas. Parece que la política de las tarifas va así, un tercio del precio nuevo, pues no entiendo que lleven 600 euros de material+mano de obra máximo de una jornada laboral... en fin, solucionado.
Tengo otro motor. El cambio del sonido revela que desde que tengo ese motor, el turbo estaba agarrotado. Mucho mejor rendimiento a altas vueltas, una maravilla vamos.

Pero como siempre, no me queda claro el oríguen de esa corrosión. Al montarlo de nuevo, para provarlo, no le puse junta al codo de escape, y me escupia, a parte de humo, un poco de nada de agua, pero agua al fin y al cabo. Me pregunto si con la presión de los humos, el agua del codo podria remontar hacia adentro como para que salga por la junta, cosa que veo poco posible, el otro orígen que veo mas factible, es que venga de dentro, el turbo lleva un tubo de agua que viene del intercambiador, así que puede ser que tenga alguna fuga interna? De donde si no puede ser que pase agua por ahi?

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