Seguridad Si se acercan los piratas

[olimpo2002]

Como dice el dicho " es mejor tener un arma y no necesitarla, que necesitarla y no tener un arma".

[LOBA]

Unas

En mi opinión,

No podemos juzgar, ni comportarnos con nuestra mentalidad europea u occidental , sucesos que ocurren en otras partes del mundo donde impera la “ Ley del más fuerte”.

Si en España te vienen a robar y le pegas dos tiros a uno , pues eso es una salvajada ya que existe un estado de derecho, una policía que se encarga de perseguir esos delitos y una justicia que funciona razonablemente bien. Con todas las críticas y deficiencias y errores que puedan cometer PERO funciona.

Con nuestra mentalidad podemos ver mal el comportamiento del “trapero” del video, cuando apunta a los probables piratas, con la escopeta y dispara , para evitar un claro abordaje PERO ES QUE EN MUCHOS SITIOS DEL MUNDO , funciona todo de forma distinta. Y el más fuerte sobrevive y al débil se lo comen ya que los mecanismos de protección del Estado para con sus ciudadanos , simplemente NO FUNCIONAN y es cada uno el que se protege a sí mismo. ! Es la jungla ! y en estos casos con el “ BUENISIMO” , NO VIVES MUCHO.

No extrapolemos sucesos o comportamientos, como si de nuestras cómodas ciudades se tratase. Tendremos muchos sucesos de asesinatos, violaciones o robos en nuestras cómodos países, pero EN REALIDAD son casos puntuales. La sociedad no vive en una situación de violencia constante a diferencia de otros países, donde entre violentos, el ser violento te asegura seguir mañana vivo. Y como dice el refrán “ Donde fueres, haz lo que vieres”

! Bien por el tio de la escopeta, para esa situación puntual y en esa zona del mundo concreta !

[olimpo2002]

De efectos secundarios del "buenismo" de Rousseau, esta el cementerio lleno. Efectivamente el ciudadano tiene un contrato social con el estado, en que este le cede el uso del monopolio de la violencia. Hasta aqui, bien. Luego viene la realidad: asesinos condenados a 30 años que cumplen 7, violadores reincidentes con permisos, menores asesinos que quedan cuasi impunes... Y no son circunstancias puntuales.Lo veo en mi practica diaria.Por tanto si el Estado hace dejacion de sus funciones, el ciudadano, en ultima instancia, tiene derecho a defenderse.

[Pirata]

Originalmente publicado por olimpo2002

De efectos secundarios del "buenismo" de Rousseau, esta el cementerio lleno. Efectivamente el ciudadano tiene un contrato social con el estado, en que este le cede el uso del monopolio de la violencia. Hasta aqui, bien. Luego viene la realidad: asesinos condenados a 30 años que cumplen 7, violadores reincidentes con permisos, menores asesinos que quedan cuasi impunes... Y no son circunstancias puntuales.Lo veo en mi practica diaria.Por tanto si el Estado hace dejacion de sus funciones, el ciudadano, en ultima instancia, tiene derecho a defenderse.

Hola,

Discrepo! No hagas un discurso facilón. El Estado no hace "dejación de sus funciones" quienes aplican las leyes son los jueces y esas leyes se aprueban en el parlamento y ese parlamento lo elegimos nosotros (sobre esto último hay mucho que hablar, lo sé), por lo tanto está en tu mano cambiar esas leyes, esas penas y su cumplimiento por ende entonces acogiéndome a tu razonamiento eres tú quien hace "dejación de funciones"

Es infumable y un total despropósito casi todo este hilo. Ya lo he escrito en otras conversaciones similares a ésta donde se habla de las armas y mi postura es más que conocida.

Aquí veo muchos "pistoleros de salón" o mejor debería decir de "saloon" por ese espíritu vaquero, (qué daño han hecho las películas!!). De lo que estoy completamente convencido es que al portar un arma estoy multiplicando por mil las posibilidades de ser asesinado y hay que ser un zoquete para pensar otra cosa. Mirad los datos en EEUU de muertos anuales por armas de fuego. Les sirve de algo tener armas? Acaso EEUU es un país más seguro que el nuestro? En fin, no sigo porque total "pa qué"

Seguir con vuesto hilo de Rambitos super armados y derrotando ejercitos enteros vosotros solitos.

Hala! Feliz fide a todos

Salu2

[Xinanhook]

[Prometeo]

No entro en la polémica de llevar armas o no, pero...

Si no eran piratas, ¿porque al sentir el primer disparo al aire - creo que hizo dos- no se apartaron ?

Si solo pretendieran curiosear, simplemente al ver a un tripulante anarbooando un arma y haciéndoles ostensibles señales para que se alejaran, lo más lógico es que no perseveraran en seguir el velero.

En base a esa impresión, creo que si tenían intenciones aviesas , pero al ver la determinación del tripulante armado, simplemente decidieron buscar una presa más fácil.

Lo cual no quiere decir que para llevar armas, debes de ser el más armado y no tener el menos escrúpulo usarlas.

[simplex]

Originalmente publicado por Prometeo

No entro en la polémica de llevar armas o no, pero...

Si no eran piratas, ¿porque al sentir el primer disparo al aire - creo que hizo dos- no se apartaron ?

Si solo pretendieran curiosear, simplemente al ver a un tripulante anarbooando un arma y haciéndoles ostensibles señales para que se alejaran, lo más lógico es que no perseveraran en seguir el velero.

En base a esa impresión, creo que si tenían intenciones aviesas , pero al ver la determinación del tripulante armado, simplemente decidieron buscar una presa más fácil.

Lo cual no quiere decir que para llevar armas, debes de ser el más armado y no tener el menos escrúpulo usarlas.

Eso mismo es lo que pienso yo. En este caso está claro que el arma le sirvió,en otros casos le costaría la vida.

Pienso que cada uno debe tomar sus decisiones, y asumir sus consecuencias para eso somos mayorcitos. Y si hay algunos, que se convertirían en rambitos, y otros suplicarían por su vida y la de los suyos.
Todo es cuestión de suerte como tubo el del video. Esto fue grabado en el 2008. El barco fue perseguido durante 40 minutos, y los ocupantes creen que se trataba de pescadores Somalís que intentaban atracarlos y al ver que tenían armas de fuego desistieron.....Los verdaderos piratas Somalís van armados con metralletas y lanzagranadas...

[Freyuk]

Yo creo que es una cuestión de sentido común, por ahí por Somalia esta claro que hay piratería a manta y conviene tomar precauciones y veo bien llevar un arma, porque el riesgo es altísimo y cualquiera te puede pegar el palo, ahora, prudencia a la hora de sacarla y usarla.

En el video se le ve con binoculares, y luego pilla la escopeta, no creo que hubiera reaccionado de esa manera si hubiera visto gente armada en el Dhow.
Un crucero por Sudamérica, la verdad no veo necesidad. Tambien te pueden abordar y robar/secuestrar, pero no es lo mismo que la zona del Golfo de Aden.

[Mariate]

Intento de homicidio sin mediar provocación. Eso es suficiente motivo para que si hubiesen sido denunciados terminen en la cárcel de algún pais dónde la justicia y la equidad son conceptos sin el más mínimo valor. Además con una escopeta de postas no hubiesen tenido demasiadas oportunidades.
Hay gente que tienta su suerte y tienen suerte.

[gypsylyon]

Originalmente publicado por simplex

https://m.facebook.com/story.php?sto...00005827293327

No lo puedo ver porque mepide entrar en facebook y yo no tengo cuenta ni quiero tenerla.
Hay alguna otra manera de verlo?

[El Boquerón]

Contó Bjarne, aquel marino de roja barba que transportando un vapor de diecisiete metros desde el mar del norte a Egipto, sufrió una avería en las costas argelinas. Con el iban dos hombres más y como no lograban presión en las calderas, viajaban a escasos cuatro nudos en busca de algún puerto para reparar la avería. A la caída de la tarde se percataron de que tres veleros de pequeña eslora navegaban en la misma dirección y que por la noche no encendieron luces, vieron con los prismáticos que en cada barco habría unos ocho hombres y que iban armados. Cambiaron el rumbo unos grados para ver su reacción y los veleros les siguieron; ya no les cupo duda de que iban tras ellos. La luna iluminaba sus velas y Bjarne estimó que a ese ritmo en pocas horas les darían alcance. Discutió la situación con su tripulación y Galder, el más joven, se mostró partidario de esperar a los piratas y hacerles frente con un par de rifles que llevaban a bordo, pero Bjarne que era el capitán, le persuadió para llevar a cabo una estrategia disuasoria. El plan consistía en hacer creer a los piratas que el vapor estaba afectado por algún tipo de enfermedad contagiosa. Era arriesgado, pero si funcionaba, saldrían ilesos sin balas de por medio. Izaron bandera de cuarentena y prepararon el escenario concienzudamente para recibir la visita: se hicieron unos pequeños cortes en el dedo y con la sangre se maquillaron los rostros, encima se pintaron marcas negras a modo de pústulas y llagas. Vomitaron en el salón para conseguir un ambiente realmente desagradable y se tumbaron en las literas con puré de patata en la boca. Aguardaron el inminente abordaje con los rifles preparados bajo las mantas por si la treta no daba resultado, tener una última oportunidad de salvar la vida. Redujeron la marcha a un par de nudos y al amanecer fueron alcanzados. Notaron como arrojaban las anclas por la borda del vapor para abordarlo y al instante los pasos recelosos de los piratas que estarían extrañados de no recibir resistencia. Eran muchos y a los pocos segundos entraron cuatro en el salón. Allí estaban los tres noruegos tumbados, uno con los ojos y boca muy abiertos, otro envuelto en mantas simulando fuertes tiritonas y Bjarnes que se dirigió a ellos arrastrándose y pidiendo ayuda mientras escupía puré por la boca. Los asaltantes quedaron perplejos unos instantes mientras apuntaban con sus armas a los falsos moribundos y Bjarnes siguió avanzando hacia ellos emitiendo horrendos estertores y extendiendo la mano temblorosa. Ellos empezaron a retroceder sobre sus pasos, primero vacilantes y después de intercambiar algunas palabras, a toda prisa. Se oyeron voces enérgicas en cubierta y al rato abandonaron el barco alejándose los tres veleros en rumbo opuesto al del vapor.

[Mariate]

Boquerón, por más que no lo comprendan los matones de barrio, la inteligencia siempre superará a la fuerza bruta.
Como dijo un militar famoso: "Las mejores guerras son las que se ganan sin disparar un sólo tiro".

[ulyses 969]

Originalmente publicado por El Boquerón

Contó Bjarne, aquel marino de roja barba que transportando un vapor de diecisiete metros desde el mar del norte a Egipto, sufrió una avería en las costas argelinas. Con el iban dos hombres más y como no lograban presión en las calderas, viajaban a escasos cuatro nudos en busca de algún puerto para reparar la avería. A la caída de la tarde se percataron de que tres veleros de pequeña eslora navegaban en la misma dirección y que por la noche no encendieron luces, vieron con los prismáticos que en cada barco habría unos ocho hombres y que iban armados. Cambiaron el rumbo unos grados para ver su reacción y los veleros les siguieron; ya no les cupo duda de que iban tras ellos. La luna iluminaba sus velas y Bjarne estimó que a ese ritmo en pocas horas les darían alcance. Discutió la situación con su tripulación y Galder, el más joven, se mostró partidario de esperar a los piratas y hacerles frente con un par de rifles que llevaban a bordo, pero Bjarne que era el capitán, le persuadió para llevar a cabo una estrategia disuasoria. El plan consistía en hacer creer a los piratas que el vapor estaba afectado por algún tipo de enfermedad contagiosa. Era arriesgado, pero si funcionaba, saldrían ilesos sin balas de por medio. Izaron bandera de cuarentena y prepararon el escenario concienzudamente para recibir la visita: se hicieron unos pequeños cortes en el dedo y con la sangre se maquillaron los rostros, encima se pintaron marcas negras a modo de pústulas y llagas. Vomitaron en el salón para conseguir un ambiente realmente desagradable y se tumbaron en las literas con puré de patata en la boca. Aguardaron el inminente abordaje con los rifles preparados bajo las mantas por si la treta no daba resultado, tener una última oportunidad de salvar la vida. Redujeron la marcha a un par de nudos y al amanecer fueron alcanzados. Notaron como arrojaban las anclas por la borda del vapor para abordarlo y al instante los pasos recelosos de los piratas que estarían extrañados de no recibir resistencia. Eran muchos y a los pocos segundos entraron cuatro en el salón. Allí estaban los tres noruegos tumbados, uno con los ojos y boca muy abiertos, otro envuelto en mantas simulando fuertes tiritonas y Bjarnes que se dirigió a ellos arrastrándose y pidiendo ayuda mientras escupía puré por la boca. Los asaltantes quedaron perplejos unos instantes mientras apuntaban con sus armas a los falsos moribundos y Bjarnes siguió avanzando hacia ellos emitiendo horrendos estertores y extendiendo la mano temblorosa. Ellos empezaron a retroceder sobre sus pasos, primero vacilantes y después de intercambiar algunas palabras, a toda prisa. Se oyeron voces enérgicas en cubierta y al rato abandonaron el barco alejándose los tres veleros en rumbo opuesto al del vapor.

Muy bien, pero una pregunta evidente: ¿si ellos iban en un vapor y los piratas en veleros, por que no se pusieron a navegar proa al viento y punto???

[grumetillo]

Originalmente publicado por Mariate

Boquerón, por más que no lo comprendan los matones de barrio, la inteligencia siempre superará a la fuerza bruta.
Como dijo un militar famoso: "Las mejores guerras son las que se ganan sin disparar un sólo tiro".

No creo que sea cuestión de ser un matón de barrio.
Cada uno dice lo que le parece mas efectivo. Y se discute.
Yo si tengo que llevar un AK, ir con miedo etc. Ni me lo planteo como navegación de placer. Que es la que realizo. En el mejor de los casos, pensar que a mi tripu, família, les pudiese pasar algo me amargaría cada momento. Así que lo descartaría totalmente. Pero esa es mi opción.

[simplex]

Originalmente publicado por ulyses 969

Muy bien, pero una pregunta evidente: ¿si ellos iban en un vapor y los piratas en veleros, por que no se pusieron a navegar proa al viento y punto???

Tambien pudieron decir ya que esta tan mal, nos los vamos a cargar, para que no sufran. y despues quemamos el vapor.

Al final sigue siendo cuestion de suerte,

[caribdis]

Originalmente publicado por ulyses 969

Muy bien, pero una pregunta evidente: ¿si ellos iban en un vapor y los piratas en veleros, por que no se pusieron a navegar proa al viento y punto???

Ya viene el aguafiestas a estropear una bonita historia de taberna !!!

[gypsylyon]

Originalmente publicado por ulyses 969

Muy bien, pero una pregunta evidente: ¿si ellos iban en un vapor y los piratas en veleros, por que no se pusieron a navegar proa al viento y punto???

Porque no sabian navegar a Vela. Por eso ivan en un vapor.

[Mariate]

Originalmente publicado por gypsylyon

Porque no sabian navegar a Vela. Por eso ivan en un vapor.

Touché.

[Keith11]

A lo mejor, navegaban viento en popa, y ponerse a navegar proa al viento era ir de morros contra ellos...

no sé... por dar respuestas

[GMB]

Curioso hilo.
Una pregunta que me hago yo....
¿no hay mas mares y oceanos donde navegar sin necesidad de jugarte el tipo?
Los profesionales tienen el handicap economico pero los recreativos....

[Marcos Montesier]

Llevamos alicates, ploter, cartas, velas de repuesto, recambios de motor.... cocina, neveras, para que? Por que nos facilitan la vida, veo un arma a bordo como una herramienta mas, ojo en caso de pasar por esos sitios, que si se pueden evitar debes hacerlo.

Primero los mios y de perdidos.....

[caribdis]

Originalmente publicado por Marcos Montesier

Llevamos alicates, ploter, cartas, velas de repuesto, recambios de motor.... cocina, neveras, para que? Por que nos facilitan la vida, veo un arma a bordo como una herramienta mas, ojo en caso de pasar por esos sitios, que si se pueden evitar debes hacerlo.

Primero los mios y de perdidos.....

Pero no es que pases por un sitio y nada más, vas navegando y tienes que entrar en los países y salir, no es nada extraño que se suban a tu barco, a mi me parece una comedura de coco importante llevar un arma (de verdad, no una pistola de bengalas o un machete o un fusil de pesca o un tirabolas...)..

Buscando información puedes saber de qué puertos salen, qué radio de acción tienen..no es una cuestión fácil, y depende de cada uno, a mi, un arma me complicaría la vida, me parece más importante una buena información y las antenas bien puestas, y a la hora de la verdad, pueden pasar muchas cosas cosas, tanto si llevas el arma como no..

[BlackPearl]

Originalmente publicado por gypsylyon

Porque no sabian navegar a Vela. Por eso ivan en un vapor.

[simplex]

Un arma no porque te daria problemas. Pero un tubo de dos pulgadas modificado con la polvora necesaria y la metralla necesaria .pasa desapercibido, y ante una situacion desesperada. A tomar por culo

[KUMI]

Originalmente publicado por simplex

Un arma no porque te daria problemas. Pero un tubo de dos pulgadas modificado con la polvora necesaria y la metralla necesaria .pasa desapercibido, y ante una situacion desesperada. A tomar por culo

Creo que estamos desvariando y esto ni es náutico ni es lógico.

Un tubo modificado con polvora y metralla ?????

Puestos ya a decir animaladas, mejor cargas el bichero con dinamita y cuando se acercan los piratas haces ver que les ayudas con el bichero (de buen rollo puedes ganar 5mn de vida ) y cuando ya estén confiados.... haces explotar el bichero y les hundes el barco.

Voy a fumar y vuelvo