% de humedad para tratar la osmosis

[Quimico2010]

Buenas a todos, Se que de ha hablado largo y tendido de este tema pero no consigo encontrar el % mínimo de humedad al que tengo que dejar el barco para poder comenzar la reparación posterior al secado.

Me voy a meter en la tarea de hacerlo yo mismo y el resto de operaciones más o menos las tengo clara.

A ver si alguien que haya pasado ya el calvario me ayuda.

[Petra II]

Yo en tu lugar formularía la pregunta al departamento técnico de la casa del producto que vayas a utilizar, no vaya a ser que alguien con toda la buena intención del mundo te informe mal y hagas un estropicio.
Por otra parte, si consigues el dato, sería interesante que lo colgases aquí. Yo estoy con el casco pelado desde noviembre esperando a que seque y lleguen temperaturas y humedades ambientes más favorables para comenzar las obras.

[Milbarcos]

Originalmente publicado por Quimico2010

Buenas a todos, Se que de ha hablado largo y tendido de este tema pero no consigo encontrar el % mínimo de humedad al que tengo que dejar el barco para poder comenzar la reparación posterior al secado.

Me voy a meter en la tarea de hacerlo yo mismo y el resto de operaciones más o menos las tengo clara.

A ver si alguien que haya pasado ya el calvario me ayuda.

Buenas tardes

El fabricante de los productos que vas a aplicar para solucionar la ósmosis del casco de tu embarcación suelen dar el servicio de revisar la humedad del casco antes de aplicarlos.
Ya que si lo haces mal y el tratamiento no surte efecto imagina que publicidad mas mala para su producto.
Haz la consulta a tu proveedor a ver que te dice.

Espero que te haya sido de ayuda el comentario.

Saludos

[port bo]

Con toda seguridad, si contactas con empresas aplicadoras de marca reconocida, te hablaran maravillas de su producto. Ademas, si dudabas en si tu barco tenia hidrolisis, ellos de convenceran que debes efectuar el tratamiento de forma preventiva . Te daran una garantia de algunos años ( prorogable mediante un seguro que deeberas pagar). La cuestion es no dejar escapar al posible cliente. Es como si voy al hospital y le digo al medico, que me debe operar de apendicitis , de forma preventiva.. No te estoy diciendo que no lo hagas, pero antes creo que seria prudente tomar opiniones de gente frofesional si demasiados intereses en el tema, para que te aconsejen y despues tomar una decision. Suerte.

[pronautica]

Hola Químico, buenas tardes.

Bien .. . De entrada intuyo que el nombre de tu Nikc, tiene que ver con tu trabajo, profesión y/o vocación. Si es así, lo tienes fácil. Te invito a que entres en mi web: www.hidrolisisbarcos.com o www.osmosisbarcos.co Hay encontrarás no solo el tema de la humedad, sino incluso las demás claves para realizar una reparación de Hidrólisis correcta y sin problemas a posteriori. Pero me permitiré resumirte las claves más importantes:

1º) El problema es que, ni es, ni se le debería llamar ósmosis, ( sino Hidrólisis) y esa es la clave fundamental, de lo que le pasa a tu barco y de como repararlo “Químicamente-Físicamente”

2º) No se trata de secar. SE TRATA DE SANEAR, el Prfv hidrolizado. Entre otras muchas cuestiones químicas, porque cuando el agua (o disolventes) penetran en el casco ( PRFV) Que esta construido con resinas NO-HIDRORESISTENTES. Es atacado-hidrolizado. Y ese PRFV, no solo ya no sirve. Aunque consiguieras secarlo. Sino que además a corto plazo reproducirá ( si no se elimina) la Hidrólisis.

Entre otras cuestiones, porque el agua hidroliza la imprimación que permite que la fibra de vidrio, tenga utilidad industrial, y entre otras muchas propiedades AGARRE, con la Resina. Pero además, el agua, habrá ido disolviendo la resina, y disgregando ésta de la fibra de vidrio.

EL SECANO-HIDROLIZADO, a la INTEMPERIE, Lo que conseguirá es incrementar la Cuenta de Resultados del Varadero en cuestión. Maltratar tu economía. Y sobre todo la Obra viva, que pretendes reparar.

Cuando en el 2009, apareció mi libro. Todas las Industrias Químicas ( que os MAL aconsejan y venden sus productos. Todas, adsolutamente todas sin excepción. Hablaban de “secar” . Ninguna de sanear. Y además aconsejaban las llamadas “duchas escocesas” un tipo de tortura química, que consistia y consiste en mojar cada semanas la obra viva “abierta” ( sin gel-coat) e incluso alguna hablaban de hacerlo con agua caliente-fria y jabones.

Hoy día casi ninguna aconseja ( pasan de puntillas) sobre el tema del secado. E incluso, alguna se permite la estulticia ( para no reconocer sus chapuceros manuales ) de hablar de que “ Hay que quitar la fibra seca “. ¿ Hay que quitar la fibra seca ? ( Digo yo ) Que si la fibra se ha secado, no habría que quitarla. Y por lo tanto, habrá que quitarla porque está hidrolizada, NO ?

Ese juego de palabras, lo único que intenta, es no citar la palabra HIDROLISIS. ( Y MIENTRAS TANTO, SIGUEN ENGAÑANDO Y CONFUNDIENDO AL PERSONAL.

POR LO TANTO:

A) Ahórrate los meses de SECADO-PAGANO, en el Varadero.

B) Y cuando hayas SANEADO, las capas HIDROLIZADAS, el casco se mostrará seco.

C) Siempre y cuando, CUBRAS-PROTEJAS ( como mínimo con unos toldos) la obra viva en la que estás trabajando-saneado-impermeabilizando nuevamente. Para que la humedad habitual de cualquier varadero ( al lado del mar- 100% ) no siga mojando-hidrolizando lo que vas saneando.

3º) En cuanto a lo de pedir consejo dejarte ACONSEJAR, por los mismos que te van a vender sus productos. Eso sería lo IDEAL. Pero si empiezas a hacerte preguntas, seguro que empiezas a cuestionarte la idea.

4º) Tampoco te aconsejo que pidas opinión o presupuestos sin una Inspeccion tecnica previa CUALIFICADA. No sirven ·” ni los amigos que han navegado mucho” Ni el “profesional” ( la mayoría “ósmoticos” ) que la inmensa mayoría, no van a tener en cuenta los consejos básicos que te doy previamente. Ni van a realizar la reparación en las condiciones ambientales ( barco tapado) protocolos de reparación…etc.. Primordialmente porque SON JUEZ Y PARTE.
Y Especialmente, porque han “aprendido” y aplicaN los aberrantes y chapuceros MANUALES de la INDUSTRIA NAUTICA.

5º) Mi mejor consejo, es que LEAS, TE INSTRUYAS, antes de meterte en la AVENTURA de afrontar la reparación de tu barco. Te ahorrarás TIEMPO, DINERO Y DESAMORES.

EL MANTENIMIENTO DE UNA EMBARCACION DE PRFV, es una verdadera y complicada profesión, con un componente básico de CONOCIMIENTOS QUIMICOS.

Y la QUIMICA, como espero que sepas y no olvides, es MATEMATICA PURA, y o la aplicas CORRECTAMENTE, o los SUMANDOS, no dan el RESULTADO DESEADO.

La verdadera MALDICION NAUTICA, no es la conocida “ Solo tendrás dos días felices…. “

La VERDADERA MALDICION NAUTICA, es la dificiltud que tiene nuestra AFICION ( dos sabidurias: Los barcos y la Mar ) Y la necesaria Preparación y Vocación de exige de los Náuticos, para estar a la altura de las mismas.

La Mar, algunas veces nos quedara grande o muy grande. Pero no hay ninguna razón objetiva, para que el conocimiento-mantenimiento de nuestras embarcaciones, también nos supere y arruine; dineros, tiempo, Afición y en cierta medida la vida.

Si cuelgas fotos de tu obra viva, te podré (seguramente) decirte muchas más cosas. Y si no deseas hacerlas públicas, me las puedes enviar a aibanezpardos@hotmail.com

Agustín.

[Quimico2010]

Originalmente publicado por pronautica

Hola Químico, buenas tardes.

Bien .. . De entrada intuyo que el nombre de tu Nikc, tiene que ver con tu trabajo, profesión y/o vocación. Si es así, lo tienes fácil. Te invito a que entres en mi web: www.hidrolisisbarcos.com o www.osmosisbarcos.co Hay encontrarás no solo el tema de la humedad, sino incluso las demás claves para realizar una reparación de Hidrólisis correcta y sin problemas a posteriori. Pero me permitiré resumirte las claves más importantes:

1º) El problema es que, ni es, ni se le debería llamar ósmosis, ( sino Hidrólisis) y esa es la clave fundamental, de lo que le pasa a tu barco y de como repararlo “Químicamente-Físicamente”

2º) No se trata de secar. SE TRATA DE SANEAR, el Prfv hidrolizado. Entre otras muchas cuestiones químicas, porque cuando el agua (o disolventes) penetran en el casco ( PRFV) Que esta construido con resinas NO-HIDRORESISTENTES. Es atacado-hidrolizado. Y ese PRFV, no solo ya no sirve. Aunque consiguieras secarlo. Sino que además a corto plazo reproducirá ( si no se elimina) la Hidrólisis.

Entre otras cuestiones, porque el agua hidroliza la imprimación que permite que la fibra de vidrio, tenga utilidad industrial, y entre otras muchas propiedades AGARRE, con la Resina. Pero además, el agua, habrá ido disolviendo la resina, y disgregando ésta de la fibra de vidrio.

EL SECANO-HIDROLIZADO, a la INTEMPERIE, Lo que conseguirá es incrementar la Cuenta de Resultados del Varadero en cuestión. Maltratar tu economía. Y sobre todo la Obra viva, que pretendes reparar.

Cuando en el 2009, apareció mi libro. Todas las Industrias Químicas ( que os MAL aconsejan y venden sus productos. Todas, adsolutamente todas sin excepción. Hablaban de “secar” . Ninguna de sanear. Y además aconsejaban las llamadas “duchas escocesas” un tipo de tortura química, que consistia y consiste en mojar cada semanas la obra viva “abierta” ( sin gel-coat) e incluso alguna hablaban de hacerlo con agua caliente-fria y jabones.

Hoy día casi ninguna aconseja ( pasan de puntillas) sobre el tema del secado. E incluso, alguna se permite la estulticia ( para no reconocer sus chapuceros manuales ) de hablar de que “ Hay que quitar la fibra seca “. ¿ Hay que quitar la fibra seca ? ( Digo yo ) Que si la fibra se ha secado, no habría que quitarla. Y por lo tanto, habrá que quitarla porque está hidrolizada, NO ?

Ese juego de palabras, lo único que intenta, es no citar la palabra HIDROLISIS. ( Y MIENTRAS TANTO, SIGUEN ENGAÑANDO Y CONFUNDIENDO AL PERSONAL.

POR LO TANTO:

A) Ahórrate los meses de SECADO-PAGANO, en el Varadero.

B) Y cuando hayas SANEADO, las capas HIDROLIZADAS, el casco se mostrará seco.

C) Siempre y cuando, CUBRAS-PROTEJAS ( como mínimo con unos toldos) la obra viva en la que estás trabajando-saneado-impermeabilizando nuevamente. Para que la humedad habitual de cualquier varadero ( al lado del mar- 100% ) no siga mojando-hidrolizando lo que vas saneando.

3º) En cuanto a lo de pedir consejo dejarte ACONSEJAR, por los mismos que te van a vender sus productos. Eso sería lo IDEAL. Pero si empiezas a hacerte preguntas, seguro que empiezas a cuestionarte la idea.

4º) Tampoco te aconsejo que pidas opinión o presupuestos sin una Inspeccion tecnica previa CUALIFICADA. No sirven ·” ni los amigos que han navegado mucho” Ni el “profesional” ( la mayoría “ósmoticos” ) que la inmensa mayoría, no van a tener en cuenta los consejos básicos que te doy previamente. Ni van a realizar la reparación en las condiciones ambientales ( barco tapado) protocolos de reparación…etc.. Primordialmente porque SON JUEZ Y PARTE.
Y Especialmente, porque han “aprendido” y aplicaN los aberrantes y chapuceros MANUALES de la INDUSTRIA NAUTICA.

5º) Mi mejor consejo, es que LEAS, TE INSTRUYAS, antes de meterte en la AVENTURA de afrontar la reparación de tu barco. Te ahorrarás TIEMPO, DINERO Y DESAMORES.

EL MANTENIMIENTO DE UNA EMBARCACION DE PRFV, es una verdadera y complicada profesión, con un componente básico de CONOCIMIENTOS QUIMICOS.

Y la QUIMICA, como espero que sepas y no olvides, es MATEMATICA PURA, y o la aplicas CORRECTAMENTE, o los SUMANDOS, no dan el RESULTADO DESEADO.

La verdadera MALDICION NAUTICA, no es la conocida “ Solo tendrás dos días felices…. “

La VERDADERA MALDICION NAUTICA, es la dificiltud que tiene nuestra AFICION ( dos sabidurias: Los barcos y la Mar ) Y la necesaria Preparación y Vocación de exige de los Náuticos, para estar a la altura de las mismas.

La Mar, algunas veces nos quedara grande o muy grande. Pero no hay ninguna razón objetiva, para que el conocimiento-mantenimiento de nuestras embarcaciones, también nos supere y arruine; dineros, tiempo, Afición y en cierta medida la vida.

Si cuelgas fotos de tu obra viva, te podré (seguramente) decirte muchas más cosas. Y si no deseas hacerlas públicas, me las puedes enviar a aibanezpardos@hotmail.com

Agustín.

Buenas Agustín en primer lugar muchas gracias por tus consejos y bien te explico un poco mi planteamiento y te adjuntare unas fotos.

1º Cuando saque el barco del agua a las 2 horas se me formaron las burbujas que en mi caso son muy pequeñas y apenas se ven ni en las fotos. Total que me dijeron que era osmosis.

Se que ese nombre se lo pusieron pero conozco bien lo que esta pasando dentro de la fibra y como tu MUY BIEN ALCARAS es HIDROLISIS.

Total que presupuesto de 2000 euros y lo hacían allí en el varadero con chorros de arena y tal y cual. No me convenció y mi plan es:

1º traerme el barco a un garaje ( el barco tiene unos 6 -7 metros) donde pueda tener unas condiciones de humedad y temperaturas apropiadas para aplicar los productos.

2º lijar las burbujas y ver hasta donde esta el daño. siendo tan pequeñas espero que el material a eliminar sea poco.

3º Lavar la superficie unos días y esperar que salga mas humedad. Me he comprado un higrómetro para ir midiéndola.

4º Una vez hecho lo anterior y aquí ya me pierdo del todo llamare a un comercial y que me diga que tratamiento dar. Se que hay epoxy, vinilester y infinidad de marcas pero en este punto ya me pierdo.

[pronautica]

Hola Químico,

Por la noche te contesto.

Agustín.

[Magdale]

Buenos días.

Para decapar las capas más gruesas utilizo un decapante al agua. Dejo actuar doce horas y paso la Karcher. (lo más gordo sale bastante bien)

Para la última capa. Orbital con papel del 100 y cuando empiezo a ver el yelcoat paro.

Luego te llamo.

Saludos.

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[minimas]

Una birra pa todos!!!!. No me quedo claro!!! Que %de humedad deve tener un casco de fibra de vidrio para proceder al tratamiento anti osmosis. Un saludo