Vela Sonda y transductor (¿furuno?)

[CarlosVEB]

Hola muy buenas noches, quería pedir consejos y opiniones sobre qué sonda y qué tipo de transductor meterle a mi barco.

El barco es un Merry Fisher 625 de Jeanneu, actualmente tiene una sonda conjunta con el gps un ploter humminbird, no se deciros modelo ahora mismo, y con un transductor en popa. He tenido varios problemas con este equipo, en cuando a marcar la profundidad en cuanto cogía velocidad, así como no dar con la tecla para ajustar las pantallas, además de ser poco intuitivo y para mi difícil de manejar. Al final he decidido montar una sonda por su cuenta y el gps a parte.
Mirando sondas me ha gustado la Furuno 628, he leído cosas muy buenas de ella, también en cuanto a manejo, no se qué os parece, los que la teneis.
Y respecto al transductor, ¿qué aconsejais de popa o pasacascos? Nunca me he decidido a poner el pasacasco por el "miedo" a perforar el casco y el desconocimiento a cómo va instalado y la complicación que pudiera tener, o si el que me lo instale iba a hacerlo lo mejor posible.
En definitiva quisiera escuchar vuestras opiniones sobre esa sonda, y qué tipo de transductor le podría ir bien.

Saludos y gracias de antemano.

Maleta y rumbo directo al sol ☀️

[CarlosVEB]

¿Nadie? 😭😭😭

Maleta y rumbo directo al sol ☀️

[samyuti]

Tengo una Rodman 747 y le puse una Furuno 1870GP y va muy bien,llevo con ella unos 3 años y el transductor un 525 de Airmar de todas formas el vendedor te aconsejara y por supuesto en el casco,si esta bien puesto ningun problema.Creo que Furuno es de lo mejor en sondas aunque no son baratas,para mi merece la pena.

[TXELFI]

Una sonda magnífica (tengo la 627) y por supuesto móntala con transductor pasacascos de bronce, no te arrepentirás

[CarlosVEB]

Gracias a los dos por responder, imagino que el transductor pasacasco iría en una barquilla, el problema es que mi embarcación tiene doble casco, habría que abrir hueco desde la sentina para colocar el otro trozo de la barquilla, ¿correcto?

Un saludo.

Maleta y rumbo directo al sol ☀️

[trabañarru]

Originalmente publicado por CarlosVEB

Gracias a los dos por responder, imagino que el transductor pasacasco iría en una barquilla, el problema es que mi embarcación tiene doble casco, habría que abrir hueco desde la sentina para colocar el otro trozo de la barquilla, ¿correcto?

Un saludo.

Maleta y rumbo directo al sol ☀️

ESto es exactamente lo que le tienes que poner a esa sonda.
Aqui tienes las medidas de todo

https://onnautic.com/269-transductor...onic-600w.html

[ck75]

si no me equivoco, esa barca tiene una zona para montar un pasacascos sin necesidad de barquilla.Digamos que ya esta fabricado en el casco.Un buen pofesional lo localizará y te lo montara como toca.

[javino]

Tienes otra opción de transductor para la Furuno 627-628:
Transductor de botón B60...es el que tengo yo y va perfecto.


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[CarlosVEB]

Gracias una vez más por vuestras respuestas, he leído cosas tanto buenas como malas sobre los transductores montados en barquilla. No se si realmente mi embarcación dispone de algo específico para la instalación del transductor, como sugiere el compañero.

Por otro lado los transductores de botón como el de Javino parecen ser más fáciles de instalar calculando el ángulo de la V de la embarcación y pidiendo uno u otro modelo. Creo que se adaptaría mejor a mis necesidades y me preocuparía menos al solo sobresalir 5mm del casco.

Sigo escuchando opiniones, pero por ahora el airmar b60 parece ser el que mejor posicionado está.

Saludos.

Maleta y rumbo directo al sol ☀️

[ck75]

si resulta que tienes hecho ese hueco en el casco, el transductor solo sobresale unos 5mm y funciona mejor que el b60, aparte de que este lo tendrias que pedir con tilt (correccion de angulo), lo cual seguramente encarecerá el presupuesto.Ademas, en este caso, ese angulo de correción, si no recuerdo mal, es de 15º. Sabes que angulo tiene el casco?

[javino]

Originalmente publicado por ck75

si resulta que tienes hecho ese hueco en el casco, el transductor solo sobresale unos 5mm y funciona mejor que el b60, aparte de que este lo tendrias que pedir con tilt (correccion de angulo), lo cual seguramente encarecerá el presupuesto.Ademas, en este caso, ese angulo de correción, si no recuerdo mal, es de 15º. Sabes que angulo tiene el casco?

El B60 es el transductor que solo sobresale 5 mm.
Hay tres tipos dependiendo de la inclinación de la carena, en el lugar donde va a ser colocado.
Cuando se saca el barco se mide la inclinación y se pide el correcto.
Este ejemplo es de un B75.. pero los rangos de los grados son los mismos.
El mío lleva el B60 20 grados.
Screenshot_2020-08-28-09-29-16-540_com.android.chrome.jpg

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[CarlosVEB]

Originalmente publicado por ck75

si resulta que tienes hecho ese hueco en el casco, el transductor solo sobresale unos 5mm y funciona mejor que el b60, aparte de que este lo tendrias que pedir con tilt (correccion de angulo), lo cual seguramente encarecerá el presupuesto.Ademas, en este caso, ese angulo de correción, si no recuerdo mal, es de 15º. Sabes que angulo tiene el casco?

¿Porqué dices que funciona mejor el transductor de barquilla que el de botón? Se supone que trabajan igual, solo que el de botón hay que hacer un agujero al casco bastante más grande.
No se aún cuántos grados tiene mi casco, pero en cuanto lo mida, según el rango pediría el modelo de 12° o el de 20°.
Lo bueno que le veo a el tipo botón es que no hay un elemento como la barquilla sobresaliendo del casco, miraré no obstante si mi barco tiene el mencionado hueco, que ni me suena haberlo visto nunca.
La semana que viene iré a comprobarlo.


Maleta y rumbo directo al sol ☀️

[javino]

Aquí está el catálogo de Airmar
Ahora es más sencillo..solo dos modelos de inclinación:Screenshot_2020-08-28-09-53-11-108_com.google.android.apps.docs.jpg

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[CarlosVEB]

Originalmente publicado por javino

Aquí está el catálogo de Airmar
Ahora es más sencillo..solo dos modelos de inclinación:Adjuntos 91051

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Gracias @javino la única duda que me podría surgir con el transductor de botón, es si por ejemplo mi barco tiene 15° y pido el transductor de 12°, (que va de 8° a 15°) si esa diferencia de 3° aunque esté dentro del rango del modelo, se notará en cuanto a precisión bajo el barco y te mandará 10 metros a babor o estribor o es imperceptible.

Maleta y rumbo directo al sol ☀️

[javino]

Originalmente publicado por CarlosVEB

Gracias @javino la única duda que me podría surgir con el transductor de botón, es si por ejemplo mi barco tiene 15° y pido el transductor de 12°, (que va de 8° a 15°) si esa diferencia de 3° aunque esté dentro del rango del modelo, se notará en cuanto a precisión bajo el barco y te mandará 10 metros a babor o estribor o es imperceptible.

Maleta y rumbo directo al sol ☀️

Carlos, te recomiendo la tienda : Navegar y pescar... allí compré el transductor y son súper agradables y profesionales... te ayudarán en la elección...

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[ck75]

para mi gusto, prefiero de barquilla(si es la azul aerodinamica, mejor qu mejor) que "esos"de boton.cortan mejor el agua (siempre y cuando esten bien montados).Y ademas, nunca he visto un trs de boton de 1KW...por algo sera.Ni los profesionales los usan...Pero en fin, simplemente es una opinion como cualquier otra.

[trabañarru]

Originalmente publicado por ck75

para mi gusto, prefiero de barquilla(si es la azul aerodinamica, mejor qu mejor) que "esos"de boton.cortan mejor el agua (siempre y cuando esten bien montados).Y ademas, nunca he visto un trs de boton de 1KW...por algo sera.Ni los profesionales los usan...Pero en fin, simplemente es una opinion como cualquier otra.

Efectivamante, cada uno tiene sus gustos y sus manias.
Hay tecnicos que ofrecen esto y lo otro, montan, cobran y despues la mayoria se limitan a darte el manual de instrucciones, te lo ponen en automatico a trabajar ( ganancias, filtos, y todo aut con ajustes de japon, que para españa no valen )
A pocos montadores vi yo salir a hacer pruebas de mar sobre lo que montaron, vi meter sondas de 3500€ ( furunos de la linea fcv 520/527/528) con trasductores de 1000w ( b260) el tecnico cobraba el trabajo y ni la ponia en marcha, el sector de los aparatos de deteccion verticales de pescado ( sondas) es y por mucho donde mas ignorancia hay en la nautica deportiva, la gente paga autenticos pastizales por productos a los que en muchos casos ( malos montajes, falta de formacion) no se les saca ni el 20% del rendimiento para el que han sido diseñados.

Una grande de este año, que no les leia el fondo ( fcv 628 con trasductor popero) a unos conocidos , embarco a bordo miro la configuracion, aqui hay algo fatal, sigo el cable del trasductor y al "tecnico" se le habia olvidado enchufar el cable del trasductor , y asi anduvieron tres dias a ver que era aquello, mas de 1500€ ya pagarian .

Solo este año he ajustado dos 628 ( nuevas de paquete) una 627, otra 620, una 585 otra 587 y otra 588, en muchos casos la señal ni les rebotaba en el fondo a 250 metros de agua, ni pescado ni nada de nada, con esto quiero decir que se como devuelve el eco al mismo aparato dos trasductores diferentes.

Hay trasductores y barcos, cascos planos y cascos no tan planos, barcos que hay que subir a remolques y barcos que su casco no tiene que rozar con nada, que tienen que planear etc, etc y a cada tipo de casco hay que encontrarle la mejor solucion posible.

Si el B60 plano como una moneda va bien, pues avante, yo para mi barco prefiero algo que se separe del casco tres o cuatro dedos (hablo de barquillas) para que asi, y sobre todo en baja frecuencia con angulos de sondeo de mas de 40º la señal no se vea afectada por burbujas de aire que corren a traves del casco y los nervios de este.
Tambien me toco ajustar otra de estas que tiene el hueco para trasductor, este quedaba raso al casco, a nada que le dabamos marcha al motor y trabajando a doble frecuencia la lectura en 50khz era como para apagar el aparato, yo lo asocie tambien a burbujas pues no era ni de lejos el clasico ruido electrico pues a motor parado marcaba bien.
Y que nadie se crea que cobro por estas cosas ( bueno un dia uno me dio dos txuletas), yo voy ajusto y les digo lo que hay, siempre furuno y alguna LOwrance (estas ultimas con pantallas tactiles y menus despleglables no me gustan nada, no las quiero), uno me dio txuletas y otro no me mira a la cara , y otros muchos solo me llaman cuando tienen problemas ,

Que para el señor este que hace la consulta "el que mejor posicionado esta sea el b60", me parece de pm , aqui al final se amarra el burro donde manda el amo, aunque se ahorque, que lo monte en ese barco y que nos lo cuente, no hay como que la gente decida por si misma, y despues se queden a gusto con su eleccion.

Yo para una Furuno FCV 627 ( de los primeros que se montaron, como evolucion del 620) tengo un transductor de Furuno 520-5MSD con barquilla mecanizada a la medida de la carena de mi barco, me marca hasta los calamares a 80 metros..

[javino]

En mi caso... tardé más de una hora en hacer el agujero.. mi barco nuevo... me temblaban las piernas...encima Furuno España NO tenía el B60 como transductor válido para la 627.
Pero a base de leer y leer y de ver videos con mi sonda y el B60 instalado.... me atreví.
Hoy estoy encantado y me lee a 34 nudos y me funciona el accufist y la discriminación de fondo etc..perfectamente.
Traba sabe un montón de sondas y yo lo admiro en ese sentido.... pero creo que es más fácil cometer un error poniendo una barquilla que poniendo un transductor de botón.
Mi íntimo amigo en una Koden de 1000€ le pusieron un transductor de barquilla y a 10 nudos... no marca.
Traba tiene mucha razón en lo que dice.. pero el problema, es tener un buen instalador...


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[CarlosVEB]

Muchas gracias a todos por responder y poner vuestros conocimientos y experiencias a mi disposición.
Los motivos por los cuales el transductor b60 era el mejor posicionado son los siguientes:
-En mi zona, una ría, para salir a la mar hay que atravesar una parte que todos los años andan dragando y que como te pille en una marea grande, en bajamar te las ves canutas para poder salir o entrar. Esto es un motivo por el cuál pienso que un transductor montado en barquilla al sobresalir más es más probable que ante un golpe en el fondo sufra más el montaje, que en un transductor de botón.
-Hasta ahora he tenido siempre transductor popero de plástico, creo que nunca he sabido sacarle partido, y siempre ha andado dando problemas. Con lo cuál el cambio de uno popero a un pasacascos de botón ya tiene que ser muy notable.
-En mi zona por donde salimos a pescar (Huelva) para coger grandes fondos hay que salir muchas millas, por lo que normalmente no buscamos fondos muy profundos, salvo ocasiones contadas.
-La facilidad de montaje, ya que veo mucho más complicado el compensar los ángulos en la barquilla, donde tengo que encontrar un buen profesional, cosa que no me asegura nadie, y que para una persona algo puede estar bien, y para mi ser un fiasco, cada uno tiene un nivel de exigencia. Entiendo entonces que uno de botón es más fácil que te lo instalen bien, pidiendo el que se ajuste al ángulo de mi casco.

Dicho esto, desconozco si en la diferencia de ángulo entre mi embarcación y el que traiga el transductor será muy significativo a la hora de colocarme sobre una piedra. Pienso que pasar de uno popero a uno como os comento sin ser la mejor opción en cuanto a medición más precisa, sí que puede trabajar muy bien y servirnos bastante para lo que necesitamos en nuestro caso.

Dicho esto sigo abierto a escuchar vuestras opiniones, una vez conoceis un poco más mi situación.

Saludos y una ronda de mi cuenta para todos.



Maleta y rumbo directo al sol ☀️

[trabañarru]

A mi personalmente no me convence ninguna de las razones, pero las respeto todas, ya dije mas arriba que si al que comenzo el hilo el b60 le parece bien, que lo monte, que se amarra sl burro donde manda el amo aunque se ahorque.
EStos hilos tan tecnicos tienen muchas lecturas, hay mucha gente que en estas cuestiones anda muy perdida y confunde terminos, y prestaciones. Mis intervenciones van para el que despues de pagar los pastizales que valen estos equipos, quieran sacarle al menos el 90% del rendimiento para el que fueron diseñados, no para el que le da igual que se le pierdan cosas por el camino

[CarlosVEB]

Originalmente publicado por trabañarru

A mi personalmente no me convence ninguna de las razones, pero las respeto todas, ya dije mas arriba que si al que comenzo el hilo el b60 le parece bien, que lo monte, que se amarra sl burro donde manda el amo aunque se ahorque.
EStos hilos tan tecnicos tienen muchas lecturas, hay mucha gente que en estas cuestiones anda muy perdida y confunde terminos, y prestaciones. Mis intervenciones van para el que despues de pagar los pastizales que valen estos equipos, quieran sacarle al menos el 90% del rendimiento para el que fueron diseñados, no para el que le da igual que se le pierdan cosas por el camino

Te entiendo perfectamente, y yo soy el que comenzó el hilo. Obviamente me pierdo con muchas cosas en estos temas, quiero lo mejor para mi barco, y ojalá encontrar un montador profesional que entienda del tema, que sepa que hay que coger ángulos de asiento con el barco en el agua, etc. etc. Pero no es algo que predomine. Estoy cansado de la falsa profesionalidad de muchos, que pagas un pastizal queriendo lo mejor, y al final lo que te entregan es una chapuza para salir del paso. Y yo no tengo los conocimientos como para hacerlo por mi mismo, que ya me gustaría.
En cuanto a sacarle el 90% del rendimiento es normal y comprensible que ya que se gasta tanto dinero se le quiera sacar todo el partido posible. Pero así debería ser con todo en la vida, hay quien conduce un mercedes y no sabe circular. O quien tiene un móvil de 1000 euros y solo lo usa para mandar chorradas por whatsapp.
Como te digo ya me gustaría tener la seguridad de que me instalarían bien una barquilla, y de no quedar como debe dieran la cara después (que esa es otra).
Supongo que los transductores de botón no consiguen sacarle el 90% de rendimiento.

Gracias por responder, aunque algunas dudas sobre la precisión de estos aun me queda, a ver si algún compañero puede hablarme desde su experiencia con ellos.

Saludos.

Maleta y rumbo directo al sol ☀️

[javino]

Originalmente publicado por CarlosVEB

Te entiendo perfectamente, y yo soy el que comenzó el hilo. Obviamente me pierdo con muchas cosas en estos temas, quiero lo mejor para mi barco, y ojalá encontrar un montador profesional que entienda del tema, que sepa que hay que coger ángulos de asiento con el barco en el agua, etc. etc. Pero no es algo que predomine. Estoy cansado de la falsa profesionalidad de muchos, que pagas un pastizal queriendo lo mejor, y al final lo que te entregan es una chapuza para salir del paso. Y yo no tengo los conocimientos como para hacerlo por mi mismo, que ya me gustaría.
En cuanto a sacarle el 90% del rendimiento es normal y comprensible que ya que se gasta tanto dinero se le quiera sacar todo el partido posible. Pero así debería ser con todo en la vida, hay quien conduce un mercedes y no sabe circular. O quien tiene un móvil de 1000 euros y solo lo usa para mandar chorradas por whatsapp.
Como te digo ya me gustaría tener la seguridad de que me instalarían bien una barquilla, y de no quedar como debe dieran la cara después (que esa es otra).
Supongo que los transductores de botón no consiguen sacarle el 90% de rendimiento.

Gracias por responder, aunque algunas dudas sobre la precisión de estos aun me queda, a ver si algún compañero puede hablarme desde su experiencia con ellos.

Saludos.

Maleta y rumbo directo al sol ☀️

Carlos, al B60 le sacas todo el rendimiento que tu quieras o sepas hacer.
Lee perfectamente a 30 nudos: Si
Lee Accu-fish: Si
Lee discriminación de fondo :Si
Lee con los diversos zoon:Si
Lee a 200 kHz y a 50 kHz: Si
Tiene 600w: Si
Es sencillo de montar: Si
Yo lo llevo en mi barco y tiene 2000 horas....y jamás me ha fallado.
De todas formas....Traba sabe mucho de este tema y lo que yo digo, no difiere en nada de lo que el comenta.
En mi caso particular me va perfecto y de verdad puedes creerme que estoy seguido, buscando sus maximas prestaciones.


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[CarlosVEB]

Muchas gracias Javino por comentar tu experiencia, estoy llamando y preguntando por mi zona. A ver en qué queda la cosa finalmente.

Saludos

Maleta y rumbo directo al sol ☀️