Navegación y cambio climático

[BINI]

Originalmente publicado por Mukhtiar45

Buenas noches, cofrades!

Viendo los fenómenos meteorológicos cada vez más extremos que nos toca vivir, me preguntaba si estáis pensando en tomar algún tipo de medida al respecto a corto/medio plazo. Si es así, en qué sentido?

Muchas gracias y una ronda a vuestra salud!

Yo creo que aunque tengamos mejores pronósticos, nos debemos preparar más para esos cambios extremos, e ir más protegidos ante temporales mas duros, personalmente me preocupa porque pienso llevar a cabo navegaciones de altura.
En mi opinión es una buena reflexión, tal como pinta el panorama

[Capitan Barbosa]

Lo del calentamiento ha empezado a crecer exponencialmente desde que hay tanta moto de agua.

[JVPIT3R]

Originalmente publicado por Capitan Barbosa

Lo del calentamiento ha empezado a crecer exponencialmente desde que hay tanta moto de agua.

Ando buscando donde dar más agradecimientos, pero no lo encuentro. Estoy por hacerme un par de perfiles más a tal efecto...

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[berengueras]

Tranquilos que la dgmm ya se encargara de que llevemos lo necesario para que estemos a salvo....

[LSV]

No sé si he entrado en un hilo sobre la importancia del cambio climático o en la chiste del viernes.
Dudar a estas alturas de los daños que ya está causando el cambio climático es como ser antivacunas COVID a estas alturas y después de los millones de muertes en todo el mundo.
Ignoro si es un grupo de trolls intentando hacer ruido o realmente piensan de verdad lo que dicen.
Tienen su dercho a opinar y lo respeto, por ese mismo respeto he opinado yo.
A disfrutar y a cuidarse de los que dicen "no pasa nada", (pero pasa tu delante por si me mata a mí)

[QuimKong]

En el año 1950 eramos 2.600 millones de personas en el globo. Ahora somos casi 8.000 millones de personas contaminando. Podríamos reducir la huella de carbono y estabilizar la meteorología, repartiendo condones a cascoporro.

De que me suena eso de que el cambio climático y el efecto invernadero es una milonga y para el covid con unas gotitas de lejía .... no logro acordarme ya...
Respecto a lo que preguntaba el cofrade al inicio del hilo, pues en general no, salvo contar con unas buenas amarras y amortiguadores que salven la situación cuando viene una DANA muy bestia.
Saludos a tod@s y amanece que no es poco

[Lechuck]

Originalmente publicado por pinkerton

De que me suena eso de que el cambio climático y el efecto invernadero es una milonga y para el covid con unas gotitas de lejía .... no logro acordarme ya...
Respecto a lo que preguntaba el cofrade al inicio del hilo, pues en general no, salvo contar con unas buenas amarras y amortiguadores que salven la situación cuando viene una DANA muy bestia.
Saludos a tod@s y amanece que no es poco

No termino de entender qué tiene que ver dudar de la teoría del cambio climático de origen antropogénico con querer curar el COVID con lejía. Son cosas distintas…

Unas

[KITU]

a electrificar Europa y mientras Asia y India pueden hacer lo que les de la gana y contaminan mucho más que el resto del mundo.
Re: Navegación y cambio climático
nos están tomando el pelo!
el fin de siglo, tampoco me preocupa mucho.


ccavalles
Corsario

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No te pares en camino...America del sur, America a secas, Rusia, Japón, Australia, etc etc...
Saludos.

[Garbinet]

No entiendo algunos argumentos.

¿Qué problema hay en contaminar menos, emitir menos CO2, y ser más respetuosos con el medio ambiente, independientemente de lo que hagan otros y de quién tenga la culpa del cambio climático, o incluso si éste no existiera?

Esto es lo que hay siguiendo así.

Cierran de nuevo las playas cartageneras de La Manga por la aparición de más peces muertos por sexto día en el Mar Menor
https://www.laverdad.es/murcia/sexto...111432-nt.html

¿Es lo que queréis?

Lo dicho, no lo entiendo.

[Questionsailing]

Originalmente publicado por Garbinet

No entiendo algunos argumentos.

¿Qué problema hay en contaminar menos, emitir menos CO2, y ser más respetuosos con el medio ambiente, independientemente de lo que hagan otros y de quién tenga la culpa del cambio climático, o incluso si éste no existiera?

Esto es lo que hay siguiendo así.

Cierran de nuevo las playas cartageneras de La Manga por la aparición de más peces muertos por sexto día en el Mar Menor
https://www.laverdad.es/murcia/sexto...111432-nt.html

¿Es lo que queréis?

Lo dicho, no lo entiendo.

El problema es que minimizar la contaminación sale muy caro.

Nadie contamina por gusto, sino porque no hay otro remedio económico.

[asturias]

:nosabo :La ONU, que tire de las orejas a los mayores contaminantes: CHINA. INDIA, RUSIA ,EEUU, mientras tanto no me creo nada, Europa se está suicidando económicamente en nombre del "cambio del clima climático", desde hace 4.500Millones de años la tierra ha pasado por periodos glaciares e interglaciares, que todos tenemos que intentar ensuciar menos nuestro habitat, evidente, pero ,créeme ,HAY MILES DE MILLONES DE PASTA EN JUEGO ,con el temita y de eso se un poco, porque lo vivo a diario.

[Rascayus]

Un artículo muy interesante. Lo he leido de cabo a rabo.

El vive en la piña debajo del mar

[bricol]

Casualmente hoy he estado en el museo paleontológico de Castilla la Mancha, en Cuenca. No os podéis imaginar la cantidad de especies que ya no están entre nosotros. He preguntado cómo es posible tanta desaparición de especies, me han contestado que fue por culpa del Seat 600

[Rascayus]

Las cosas vam evolucionando, antes la culpa del fin del mundo era nuestra por desear a la mujer del prójimo o comer carne los viernes (que pagando la correspondiente bula se evitaba), ahora es por no poder pagar un coche eléctrico o tener una lavadora poco eficiente (que con dinero se arregla también). Los mismos perros y distintos collares.

El vive en la piña debajo del mar

[jorgesanchis]

Hola cofrades.

Vaya! Interesante hilo…

En mi caso mi sensación, acotando la cuestión del cambio climático, al ámbito de la navegación, pienso que si que hay están habiendo cambios. El mar se calienta antes, y las tormentas típicas de finales del verano, ahora ocurren a mitad.. en el Mediterráneo.

Tampoco me he puesto a comprar los registros de los últimos 50 años… habló por sensaciones.

Por otro lado, hace poco leí un artículo sobre la debilitación de la corriente del golfo… en nuestro caso importante, por lo mucho que nos afecta… pero tampoco hay que tomarlo como una certeza.

Si esto es culpa del les humanes… la respuesta se la dejo al primo de Rajoy.

Lo que si que empieza a no admitir cuestión, es que si que están habiendo cambios…

Luego si que es cierto que el mar está sucio, pero antes estaba peor. Pero aún queda mucho por hacer…

Por último si que pienso que salvo en las reservas, el mar está esquilmado…

Mi opinión política es que Europa debe liderar este cambio, aunque nos cueste más euros… y pensemos que estamos haciendo el tonto…. A mi me jode también.

Y más aranceles, pero muchos más, a los países que contaminen.

En general pienso que nosotros somos respetuosos con el medio.

Y a navegar mucho… hasta palmarla, no vaya a ser que se ponga chunga la cosa más rápido de lo que pensamos..

Saludos y rondas…

Jorge Sanchis.


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[Fuerza 7]

Originalmente publicado por Mukhtiar45

Buenas noches, cofrades!

Viendo los fenómenos meteorológicos cada vez más extremos que nos toca vivir, me preguntaba si estáis pensando en tomar algún tipo de medida al respecto a corto/medio plazo. Si es así, en qué sentido?

Muchas gracias y una ronda a vuestra salud!

El efecto invernadero creado por emisión de gases a la atmosfera no es nuevo, nuestro planeta lo conoce muy bien, pues dicho efecto tuvo lugar antes de ahora en diferentes edades de la tierra en las que hay un incremento de la emisión de diversos gases de efecto invernadero por incremento de la actividad volcánica, (que es la que realmente tiene impacto en estos cambios), dichas emisiones combinadas con otros factores cíclicos que incluyen al sol, son los que han hecho que desde que el mundo es mundo se hayan alternado diferentes periodos de Glaciaciones y periodos interglaciales, los factores que propician estos cambios (independientemente de que las emisiones post revolución industrial puedan haber ayudado en algo, pero no son decisivas ni mucho menos, pues periodos iguales se han sucedido a lo largo de las edades del planeta y nosotros estamos aquí desde ayer como quien dice), nada tienen que ver con el hombre, y han ocurrido a lo largo de miles de años sin intervención humana alguna.

Que el hombre con sus emisiones ayude a que se den las circunstancias necesarias, pues es posible pero en una medida muy ínfima, no me extiendo en detalles, el que los quiera hay mucha y buena literatura científica para informarse, pero cualquier volcán activo de cierto porte del mundo emite mas dióxido de carbono en una semana, que el hombre en 20 años pero repito que el hombre no es fundamental en ello...esa tendencia a creernos el ombligo de todo hace que también nos parezca que somos capaces en poco mas de unos cientos de años de provocar algo que en la tierra viene ocurriendo de manera cíclica desde hace miles de millones de años (la primera glaciación fue hace 2000 millones de años y la mas fuerte que cubrió de hielo el planeta entero por saturación de gases de efecto invernadero en la atmosfera (por la actividad volcánica desaforada evidentemente emitiendo dióxido de carbono en unas medidas que el ser humano ni soñaria con producír) fue hace unos 700 millones de años en el periodo que debido a ello se conoce como Criogénico...

Quiero decir con esto que ocurra lo que ocurra no va a ser ahora, ninguno de los que leemos esto lo veremos, podemos observar cambios climáticos pero estamos en pañales, las mediciones que permiten determinar esos cambios son de hace unos pocos años y los registros solo pueden mostrar patrones a muy corto plazo, y nada en este planeta es a corto plazo, cuando el mundo se resetee, lo hará a lo bestia y nos tocará adaptarnos como lo hicieron los homínidos que vivieron en la edad de hielo del paleolítico.

Y la navegación pues como siempre mirar la meteo y navegar no le veo mas historia

[Chemaximus]

Originalmente publicado por Fuerza 7

El efecto invernadero creado por emisión de gases a la atmosfera no es nuevo, nuestro planeta lo conoce muy bien, pues dicho efecto tuvo lugar antes de ahora en diferentes edades de la tierra en las que hay un incremento de la emisión de diversos gases de efecto invernadero por incremento de la actividad volcánica, (que es la que realmente tiene impacto en estos cambios), dichas emisiones combinadas con otros factores cíclicos que incluyen al sol, son los que han hecho que desde que el mundo es mundo se hayan alternado diferentes periodos de Glaciaciones y periodos interglaciales, los factores que propician estos cambios (independientemente de que las emisiones post revolución industrial puedan haber ayudado en algo, pero no son decisivas ni mucho menos, pues periodos iguales se han sucedido a lo largo de las edades del planeta y nosotros estamos aquí desde ayer como quien dice), nada tienen que ver con el hombre, y han ocurrido a lo largo de miles de años sin intervención humana alguna.



Que el hombre con sus emisiones ayude a que se den las circunstancias necesarias, pues es posible pero en una medida muy ínfima, no me extiendo en detalles, el que los quiera hay mucha y buena literatura científica para informarse, pero cualquier volcán activo de cierto porte del mundo emite mas dióxido de carbono en una semana, que el hombre en 20 años pero repito que el hombre no es fundamental en ello...esa tendencia a creernos el ombligo de todo hace que también nos parezca que somos capaces en poco mas de unos cientos de años de provocar algo que en la tierra viene ocurriendo de manera cíclica desde hace miles de millones de años (la primera glaciación fue hace 2000 millones de años y la mas fuerte que cubrió de hielo el planeta entero por saturación de gases de efecto invernadero en la atmosfera (por la actividad volcánica desaforada evidentemente emitiendo dióxido de carbono en unas medidas que el ser humano ni soñaria con producír) fue hace unos 700 millones de años en el periodo que debido a ello se conoce como Criogénico...



Quiero decir con esto que ocurra lo que ocurra no va a ser ahora, ninguno de los que leemos esto lo veremos, podemos observar cambios climáticos pero estamos en pañales, las mediciones que permiten determinar esos cambios son de hace unos pocos años y los registros solo pueden mostrar patrones a muy corto plazo, y nada en este planeta es a corto plazo, cuando el mundo se resetee, lo hará a lo bestia y nos tocará adaptarnos como lo hicieron los homínidos que vivieron en la edad de hielo del paleolítico.



Y la navegación pues como siempre mirar la meteo y navegar no le veo mas historia

Cofrade Fuerza 7

Alucino con esos razonamientos.

Por favor. Un poco de seriedad.

Los cambios a los que se refiere ocurrieron en periodos de tiempo que se miden en milenios.

Los cambios actuales en años.

Y con todos mis respetos a su opinión.

Saludos 🏴*☠️⛵🙋*♂️



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[bricol]

Recordar, años 60, la película española "40 grados a la sombra". Más de medio siglo más tarde andamos igual, pero más delicados, con aa hasta en el wc

[Fuerza 7]

Originalmente publicado por Chematena

Cofrade Fuerza 7

Alucino con esos razonamientos.

Por favor. Un poco de seriedad.

Los cambios a los que se refiere ocurrieron en periodos de tiempo que se miden en milenios.

Los cambios actuales en años.

Y con todos mis respetos a su opinión.

Saludos ��*☠️⛵��*♂️



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Estimado cofrade, si en algo me caracterizo es en ser serio cuando planteo una respuesta, dentro de mis conocimientos y mi experiencia, quizás este equivocado, o quizás no, pero es mi opinión y tan seria y respetable como la de cualquier otro cofrade, en todo caso, no necesita estar usted de acuerdo conmigo, pero tildarla de poco seria es ofensivo, es tan seria como el comentario que usted vierte, con todos mis respetos, o tan poco seria si lo vemos desde su punto de vista como el de usted, por lo que espero sus disculpas en este sentido.

En todo caso le aclaro, que el que se produzca un calentamiento global y que tengamos medios para observarlo en estos últimos años, no quiere decir en ningún caso que el hombre sea el causante, (ojo no digo que podamos ayudar a ello con nuestras emisiones pero desde luego de una manera poco relevante), eso es lo que vengo a significar, es del todo absurdo, que se hable de "parar el calentamiento global" empezando a usar coches eléctricos, y otras menudencias de esta nuestra humanidad, porque los cambios que se están gestando implican factores que van mucho mas allá de la acción humana, y vienen gestándose desde el último periodo interglacial.

La contaminación como fenómeno humano, nos afecta a nosotros y a nuestras ciudades que duda cabe y dicha contaminación a efectos de salud y de ensuciar nuestro entorno es perniciosa, y por ello hemos de detenerla por supuesto pero hablamos de cosas distintas.

Para el efecto invernadero o el calentamiento de este planeta la acción del hombre, es como el pedo de una hormiga a nivel global, con perdón, si queremos ser serios, debemos empezar por entender que los cambios en el planeta a nivel climático global, son cíclicos, y esta empíricamente demostrado que lo que esta ocurriendo actualmente ya ocurrió anteriormente en muchas ocasiones a lo largo de la historia del planeta, incluso antes de estar aquí el hombre...por ello lo que es poco serio es tratar de irrogarnos un cambio climático a escala planetaria y un calentamiento global por haber estado echando gases desde hace unos 100 años poco mas o menos que empezó la revolución industrial...eso si que no es serio con todos los respetos

Estimado fuerza7, muy correcto el tono de su mensaje pero el contenido me temo que peca de subjetivo y desinformado. Le ánimo a que amplíe sus fuentes de información. Le adjunto un enlace del consejo superior de investigaciones científicas, prácticamente el equipo de investigación que dedica más horas y trabajo al estudio del cambio climático.
Saludos
https://www.csic.es/en/node/1226837

[Icarus]

Estas conferencias del link estan organizadas por la ONU que es el organismo que esta detras de la idea de “emergencia climatica” y por lo que dice el articulo se deduce que el objetivo es mas difundir el mensaje de la verdad unica que establecer un debate cientifico objetivo.
Utilizan lo ya comentado de la verdad (que hay un cambio climatico) y la suposicion (que se de e al hombre) mezcladas, de hecho el titular dice que el cambio climatico ya no se discute cuando en realidad nunca se discutio, lo que se discute es que lo provoca el hombre.

A mi me surje una pregunta que no he visto respondida en ningun estudio : ¿cual es la temperatura optima de la tierra?. Si no sabes responder a esta pregunta no puedes decir si es malo que la tierra se caliente o se enfrie porque no sabes si actualmente esta por debajo o por encima de esa temperatura. De hecho hay muchos aspectos que han mejorado en los ultimos años al contrario de lo que predecian.

Que no se me malinterprete, por supuesto que hay que reducir la contaminacion y los vertidos, pero por sentido comun no porque causen una emergencia climatica en mi opinion.

[Fuerza 7]

Originalmente publicado por pinkerton

Estimado fuerza7, muy correcto el tono de su mensaje pero el contenido me temo que peca de subjetivo y desinformado. Le ánimo a que amplíe sus fuentes de información. Le adjunto un enlace del consejo superior de investigaciones científicas, prácticamente el equipo de investigación que dedica más horas y trabajo al estudio del cambio climático.
Saludos
https://www.csic.es/en/node/1226837

Estimado Pinkerton, ya estamos de nuevo faltando el respeto como el anterior, mire ni soy subjetivo, pues lo que digo es de todo menos subjetivo, (es mas es del todo objetivo y fundamentado), ni estoy desinformado, pues el hecho de que sea un tema en candelero ha hecho que me informe muy bien, probablemente este mas informado que usted, porque los que mas saben de cambios climáticos en este planeta son los paleoclimatólogos, y ninguno se toma en serio que el hombre este influyendo mas allá de una ínfima parte en el calentamiento global con sus emisiones de los últimos ni 100 años...

Dejemos bien clara una cosa de una santa vez, cuando se empieza a tratar de argumentar y con usted ya van dos, tratando de desacreditar o faltando el respeto a la opinión de los demás, en este caso la mía directamente, se demuestra que los fundamentos de la teoría del que desacredita al otro son de todo menos firmes o suficientes, porque el ataque y la minusvaloración de los demás lo primero que denota es una clara falta de argumentos o de los conocimientos necesarios para sostenerlos.

Y ahora dos cosas:

1º.- el que niegue el cambio climático en este planeta (que lleva calentándose desde que empezó el periodo glacial en el que nos encontramos), es decir que estamos caminando hacia un periodo Interglacial inexorablemente, no tiene ni idea ni se ha informado convenientemente.

es decir los que NIEGAN el cambio climatico estan EQUIVOCADOS, esos famosos negacionistas entre los que no me encuentro.

2º.-Los que digan que el hombre es el motivo por el cual el planeta lleva unos cuantos miles de años calentándose, es decir el que diga que el hombre es el motivo principal del cambio climático, desde que empezó el ultimo periodo glacial (que es en el que nos encontramos actualmente), y que el hombre es el causante principal de dicho calientamiento global, y que STOP CALIENTAMIENTO GLOBAL, y otras gilipolleces por el estilo es poco serio, un iluso, con ideas subjetivas y absurdas de un homo-centrismo caduco e ignorante, es decir pretender que el hombre es responsable de un calentamiento que en este planeta lleva ocurriendo cíclicamente desde que el mundo es mundo, es de verdaderos panolis.

Todos los que piensan de esta segunda manera, están equivocados, todos los que piensan que por poner coches eléctricos y cerrar unas cuantas centrales van a cambiar el clima a nivel planetario son unos ilusos...

El cambio climático es un hecho científico innegable, y lleva ocurriendo desde que entramos en el último periodo glacial en el que estamos actualmente aún.

Caminamos inexorablemente hacia un periodo interglacial, y en el planeta habrán cambios que el hombre no podrá evitar, que ya estamos empezando a ver, porque el mayor emisor de gases no es el hombre, sino la propia tierra, y lleva emitiéndolos desde siempre, después de que se llegue a una saturación de gases de efecto invernadero en la atmosfera y haya una serie de cambios solares (que en esto también tiene mucho que decir el sol) y después de que paulatinamente se deshielen los polos y todo el hielo de la tierra con los cambios que ello traerá que ni usted ni yo veremos...dicha saturación provocara un nuevo enfriamiento y un nuevo periodo glacial de mayor o menor magnitud y volverán los hielos a cubrir una gran parte del planeta como ya ocurrió antes varias veces a lo largo de millones de años, y entraremos en otro periodo glacial, y nada mas...

Que debemos luchar contra la contaminación humana en nuestras ciudades por supuesto, por reducir plásticos y tratar de ser mas verdes estoy de acuerdo, de hecho yo fui activo de greenpeace hace años y estoy afiliado a ellos y a sea shepperd, es decir creo en que hay que dejar de sobre pescar y hay que contaminar menos y limpiar playas y fondos cosa que hice, cuando pude como voluntario y tratar de contaminar menos por supuesto, y usar energias limpias etc... , estamos de acuerdo.

pero que me intenten vender falacias...pues mire no.

[Rascayus]

Al final Thanos tenia razón
https://youtu.be/S-A8fsBee4c

El vive en la piña debajo del mar

[QuimKong]

Algo se nos ocurrira a los españoles. Somos grandes inventores