Ataques de Orcas. Opciones para evitarlas.

[manganegra]

y mas cuando a estos ataques, se les ha dado por llamar interacción.
que nada tiene que ver lo que ocurre cuando se van a por la pala de un timón con una interacción. es directamente un ataque

[El Temido II]

Originalmente publicado por manganegra

y mas cuando a estos ataques, se les ha dado por llamar interacción.
que nada tiene que ver lo que ocurre cuando se van a por la pala de un timón con una interacción. es directamente un ataque

No es un ataque, porque las orcas no lo hacen para hacer daño, ni destruir el
barco. Para ellas, puede que se trate de algo más parecido a un juego, que
otra cosa.


Salud y

[XALOC]

Lo primero, gracias por crear un hilo nuevo y dejar libre el de REFISTRO DE INCIDENTES!

Lo segundo, al parecer hay un señor en Sada, A Coruña, que ha inventado un remedio preventivo. Se llama Enrique Tostado Rey. Alguien sabe algo?

[BlackPearl]

Originalmente publicado por Pepitake

Gracias por la elaborada explicación.

A mi lo que más me convence es lo de meter un tubo metálico en el agua y golpearlo.

Yo le añadiria un petardo al interior del tubo si me veo en peligro.

Saludos.

Pues ponte bien lejos del tubo cuando lo hagas...

[BlackPearl]

Originalmente publicado por jonam52

Por otro lado el mundo deberia llevar en su velero material para hacerse una pala de timon de fortuna, no ya por las orcas sino por cualquier otro problema que se pudiera tener como una averia, o un golpe con un tronco, contenedor, etc etc... basta con el tangon, una madera y unas abrazaderas, cinta americana, bridas, etc... antiguamente lo llevaba casi todo el mundo, por lo menos entre la gente que yo conozco.

Pensaba que no lo iba a decir nadie... Yo tengo en una de las tablas del plan de la camareta dos abrazaderas fijadas que se hacen firmes al tangón. Más barato y sencillo, imposible.

[manganegra]

Originalmente publicado por El Temido II

No es un ataque, porque las orcas no lo hacen para hacer daño, ni destruir el
barco. Para ellas, puede que se trate de algo más parecido a un juego, que
otra cosa.


Salud y

ataque.. juego.. adiestramiento de caza.... cualquier cosa.... menos interacción.

[manganegra]

Originalmente publicado por BlackPearl

Pensaba que no lo iba a decir nadie... Yo tengo en una de las tablas del plan de la camareta dos abrazaderas fijadas que se hacen firmes al tangón. Más barato y sencillo, imposible.

en mi anterior barco... efectivamente tenía preparado el tangón por un lado y un buen timón de fortuna en tablero marino de 15 o 16mm con sus correspondientes agujeros bien posicionados para fijarlo con bridas o cabo fuertemente al tangón...

desde la jupette y con la ayuda de un cabo bien fuerte a una cornamusa... intenté un día con algo de mar gobernar el barco con el timón de suyo a la vía y me resultó francamente complicado... en condiciones adversas, de viento y mar, lo veo difícil.... desde luego se podría salir de un apuro... pero con una sola persona gobernando sin relevo... realmente labor de titanes...
en esloras menores, entiendo mas sencillo. y desde luego a baja velocidad...

lo malo es que si ven las orcas el timón de fortuna... te lo quitan también???

[kimera II]

Originalmente publicado por Kiro

¿Desde qué punto:
- Isla de Tarifa,
- pasada la ensenada de Valdevaqueros,
- Punta Camarinal?
Gracias.

Aceitera por dentro, punta camarital a menos de 1 milla y recto hasta tarifa o a más de 20 millas al oeste de la aceitera y punta camarital

[Pepitake]

Originalmente publicado por BlackPearl

Pues ponte bien lejos del tubo cuando lo hagas...

El cohete que nos obligan a llevar la DGMM también es un tubo lleno de pólvora y nadie lo cuestiona.

Yo como Alicantino, me manejo bien con los cohetes, etc. No te preocupes. Espero no tener que llegar a usarlos.

[Pepitake]

Originalmente publicado por El Temido II

No es un ataque, porque las orcas no lo hacen para hacer daño, ni destruir el
barco. Para ellas, puede que se trate de algo más parecido a un juego, que
otra cosa.


Salud y

Pues hacen daño y destruyendo el barco. Esa es la realidad. Y para mí cuando hacen daño deja de llamarse juego.

Saludos

[xplanero]

Un altavoz submergible y con musica de Raegeton

[ROMO]

Originalmente publicado por xplanero

Un altavoz submergible y con musica de Raegeton

Es más humano sacrificarlas

[BORRASCA]

La cosa empeora
[IMG][/IMG]

[Costapinto]

https://postlmg.cc/VJjZqwf9

No se ve como imagen, pero el enlace así sirve.

[Pepitake]

Originalmente publicado por xplanero

Un altavoz submergible y con musica de Raegeton

Todo es probar...

[El Temido II]

Originalmente publicado por Pepitake

Pues hacen daño y destruyendo el barco. Esa es la realidad. Y para mí cuando hacen daño deja de llamarse juego.

Podrás dejar de llamarle juego, pero no se puede llamar "ataque", ya que
no existe la intención. Un "ataque", es cuando lo hacen con una foca o una
ballena. Ahí si que van a hacer daño. ¡¡Vamos, que terminan comiéndoselas!!.


Salud y

[El Temido II]

Salud y

[Egis]

Una nota completa se puede leer aquí:
https://www.lavozdegalicia.es/notici...1970754406.htm

Un TW de Salvamento marítimo está aquí:
https://twitter.com/salvamentogob/st...25407501230083

La situación con las orcas se está empeorando. Primero mordían timones, después empezaron a embestir los cascos y ahora tienen un comportamiento más "inteligente" que es la de coger cabos quizás para remolcar a la presa hacia aguas más lejanas.

Si esto sigue así... en breve tendremos un velero hundido por las orcas. Porque si muerden timones hasta el punto de dejarlo sin maniobra y empiezan luego a embestir a un barco con un casco medio débil causándole una vía de agua lo cual es posible en barcos de PRFV o madera... el barco se hundirá sin posibilidad de salvación y en este caso... la tripulación se verá en el apuro de abandonar la nave en barca salvavidas o sólo con los chalecos quedando los náufragos en un mar rodeado de orcas que ya dejaron de ser simpáticas.

Si NO se toman medidas... lamento decir que en breve habrá que lamentar víctimas. La posibilidad de que esto suceda es muy alta.

[Raya7]

Originalmente publicado por Egis

Una nota completa se puede leer aquí:

https://www.lavozdegalicia.es/notici...1970754406.htm



Un TW de Salvamento marítimo está aquí:

https://twitter.com/salvamentogob/st...25407501230083



La situación con las orcas se está empeorando. Primero mordían timones, después empezaron a embestir los cascos y ahora tienen un comportamiento más "inteligente" que es la de coger cabos quizás para remolcar a la presa hacia aguas más lejanas.



Si esto sigue así... en breve tendremos un velero hundido por las orcas. Porque si muerden timones hasta el punto de dejarlo sin maniobra y empiezan luego a embestir a un barco con un casco medio débil causándole una vía de agua lo cual es posible en barcos de PRFV o madera... el barco se hundirá sin posibilidad de salvación y en este caso... la tripulación se verá en el apuro de abandonar la nave en barca salvavidas o sólo con los chalecos quedando los náufragos en un mar rodeado de orcas que ya dejaron de ser simpáticas.



Si NO se toman medidas... lamento decir que en breve habrá que lamentar víctimas. La posibilidad de que esto suceda es muy alta.

Y qué medidas propones? El mar es su hábitat natural y nosotros somos sus invitados, su instinto animal les lleva a hacer cosas como estas, el otro día leí un artículo sobre los efectos que está provocando el 5G en muchas especies de animales cambiando su comportamiento, podría estar relacionado.

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[Ligera]

Pues solo hay una medida posible, y pasa por reducir las poblaciones; yo de animales marinos no entiendo, pero mi contacto constante con el mundo agrario y cinegético me hace ver como la sobreprotección ha llevado a un aumento exponencial de animales que a medio plazo serán un problema: llámese piezas de caza mayor en relación ion accidentes de tráfico y daños agrícolas, llámese lobos en relación con ataques a ganado, perros,,,,,, y esperemos quede en eso. El lobo está extendido en la península en más zonas de loas que se cree y se dice ,,,, Al tiempo.....

No se si es extrapolable al problema con las orcas ,,,,,, pero estos comportamientos de los animales suelen estar relacionados con falta de alimentación en el hábitat.

Cono vengan para el Levante, en nada me veo pidiendo permiso a la DGMM para llevar a bordo el 7X57

[Egis]

Originalmente publicado por Raya7

¿Y qué medidas propones?
El mar es su hábitat natural y nosotros somos sus invitados,
su instinto animal les lleva a hacer cosas como estas,
el otro día leí un artículo sobre los efectos que está provocando el 5G en muchas especies de animales cambiando su comportamiento, podría estar relacionado.

Bueno...
Yo leí tantas cosas por aquí y por allá y sobre todo por internet en donde se decían que las vacunas causaban no sé que cosa, que la tierra era plana y que el 5G fue inventado para controlar las mentes a distancia.

Cuando estudié Metodología de la investigación me enseñaron que las hipótesis hay que verificarlas y que los indicadores y fuentes también. Los escritos pueden ser erróneos y en ocasiones hasta las traducciones suelen ser tendenciosas y maliciosas (A muchas traducciones de Marx desde el alemán al inglés o al español han traslocado su pensamiento de manera tal que le hacen decir a Marx cosas que no ha escrito nunca) Por eso me gusta leer a los autores en sus escritos originales NO en sus traducciones porque si leo traducciones no estoy leyendo al autor sino al traductor que suele ser un traidor.

El instinto animal es un complejo conjunto de comportamientos determinados, atávicos, hereditarios y comunes a todos los individuos de la misma especie que están adaptados a una finalidad de la que el cada individuo de una especie no tiene conciencia.​ Biológicamente como una pauta hereditaria de comportamiento. Nunca incorpora acciones aprendidas.

En el caso de las orcas, éstas han estado nadando en las aguas por muchos siglos comportándose como lo que son, orcas. Comportamiento el cual no incluyó en ningún momento remoto el ataque a los timones de los veleros como lo están haciendo ahora lo cual constituye un indicio de que este comportamiento es aprendido porque es reciente, novedoso y quizás propio de alguna manada particular (¿se llama manada? porque el sustantivo "cardúmen" se aplica a peces cosa que no son las orcas).

Estamos de acuerdo que el mar es el hábitat natural de las orcas y también de los atunes y otros pececillos que por su naturaleza les sienta bien el agua salada y que los pescadores profesionales pesacan para que el consumidor pueda comerlos sin que ningún organismo ecologista proteste por ello. Cetáceos y peces tienen su hábitat natural, de la misma manera que los osos tenían como hábitat natural toda España en especial la zona en donde hoy los madrileños residen y también de la misma manera los incas (y otras etnias) lo hacían en toda la América andina. ¿Qué hacemos entonces? ¿Desalojamos a los madrileños de Madrid y lo llenamos de osos mientras plantamos madroños? Cosa que bien podría hacerse pero... ¿a donde enviamos a los hijos hispanos-americanos que desplazaríamos de la América para dejarle lugar a los incas naturales si aún queda alguno?

Por supuesto que esto es un dilema ético cuya resolución "óptima" es por lo menos imposible por lo utópica. El daño YA está hecho y no tiene reparo tanto en lo concerniente a los osos en Madrid y a los incas en la América andina. Lloremos entonces por nuestras culpas que las tenemos pero luego de hacerlo y enjugar nuestras lágrimas con miles de pañuelos pensemos una solución tal que siendo lo menos lesiva para el medio ambiente no comprometa la existencia de nuestros pares que hoy peligran y que quizás mañana tengamos que ver ser engullidos por alguna orca que aprendió un peligroso juego que nos compromete.

Quizás sea una manada o algunas pocas las agresivas. Habrá que comprobarlo. Y si es así lo mejor es apartarlas de nuestras costas de la mejor manera posible tan rápidamente como se pueda porque si esperamos lo más probable es que ese comportamiento aprendido sea replicado en las crías y otras manadas llegando el caso de multiplicar el problema hasta el punto que ya no se pueda dar con una solución aceptable tanto para la seguridad naval como para la ética.

[Piratacojo]

Ya estamos en mayo, el mes de las moscas.
La moscas también cumplen su función, las matamos porque son molestas.
Una vida es una vida, no esta mas vivo un caballo que una avispa.
Lo del 5G ya existía cuando yo era niño, hace 60 años, quizás eso afectó nuestro comportamiento, y por eso somos así, cada uno.

[Pepitake]

Originalmente publicado por El Temido II

Podrás dejar de llamarle juego, pero no se puede llamar "ataque", ya que
no existe la intención. Un "ataque", es cuando lo hacen con una foca o una
ballena. Ahí si que van a hacer daño. ¡¡Vamos, que terminan comiéndoselas!!.


Salud y

Y el timón que no paran de golpearlo asta q lo rompen? Ni tienen intención.

En fin cofrade.

[enric rosello]

saludos!

[jonam52]

Originalmente publicado por Piratacojo

Ya estamos en mayo, el mes de las moscas.
La moscas también cumplen su función, las matamos porque son molestas.
Una vida es una vida, no esta mas vivo un caballo que una avispa.
Lo del 5G ya existía cuando yo era niño, hace 60 años, quizás eso afectó nuestro comportamiento, y por eso somos así, cada uno.

Asi somos los humanos, todo lo que nos molesta lo matamos sin pensar en nada mas....
Las consecuencias de la desaparición brutal de insectos en todo el planeta no te preocupes que si no las pagamos nosotros las pagaran nuestros hijos....
Las orcas estan en su habitat y tienen su función en el ecosistema como otros animales.
Además estamos hablando de orcas ibéricas que estan en peligro de extinción. Ya hay biologos que estan hablando de comportamientos aprendidos de humanos que las atacan porque les molestan porque se comen los bonitos que estan pescando y les han clavado arpones, golpeado con bicheros, etc etc etc....

Un consejo: mucho cuidado con lo que decimos que a ver si os creeis que si el gobierno o la Unión Europea tienen que elegir entre matar orcas o prohibir la navegación, van a elegir sin ninguna duda prohibir la navegación y nos vamos a quedar en el puerto! (lo siento cofrade pero lo de hace 60 años ya no vale hoy en dia).

Más nos vale enfocar este tema de otra manera porque lo que va a pasar es que nos van a prohibir navegar... habrá que buscar la forma de convivir y ahuyentarlas sin hacerles daño.